netkobietyWszystkie działy
Styl życia i społeczeństwo kobiecym okiem

WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

431 odpowiedzi87 345 wyświetleńzałożony przez SylwiaFM, 10.01.2009

Napisz odpowiedź
Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Strony Poprzednia 1 2 3 4 … 7 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 66 do 130 z 432 ]

66 Ostatnio edytowany przez Adam12 (2014-01-16 01:11:07)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Olinka 60.000.0000 to wobec NFZ kropla w morzu. Widzisz Owsiak da jakiś sprzęt. I co - ano szpital buli, buli, buli.....A jak się ludzie zaczną buntować, że buli....buli......buli.....to Owsiak może powiedzieć przy zakupach - panowie ale wydłużamy gwarancję na lat 5 (a nie np. na 3) bo mi się darczyńcy buntują. Szkoda, że tak na to nie patrzy tylko obraża się o w sumie wyważone pytania. Może zacznijmy sięgać po nasz narodowy dorobek - np. cybernetykę społeczną.

Albo warto kupić mniej sprzętu ale np. zapewnić serwis w planowanym okresie użytkowania.

Szkoda, że nie chciał być tak wyważony - jak żądał tego od dziennikarzy - gdy zwyzywał dyspozytorkę ze Skierniewic, której 4 zespoły biegłych nie potrafiły wykazać błędu.

Wiec dobrze skoro nie wklejani linków to było tak. Umiera 2.5 letnie dziecko. Pan Owsiak w niewybrednych słowach obraża dyspozytorkę, której zachowanie zostało oceniane jako prawidłowe. I co - i nico. Żałujesz Owsiaka za w sumie wyważone i uprawnione pytania, ok. A co z tą kobietą??

Nie krzyczę - wielkie litery są dla podkreślenia pewnych rzeczy, na wypadek jakby ktoś nie zauważył.

67

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Adam12 napisał/a:

Olinka 60.000.0000 to wobec NFZ kropla w morzu. Widzisz Owsiak da jakiś sprzęt. I co - ano szpital buli, buli, buli.....A jak się ludzie zaczną buntować, że buli....buli......buli.....to Owsiak może powiedzieć przy zakupach - panowie ale wydłużamy gwarancję na lat 5 (a nie np. na 3) bo mi się darczyńcy buntują. Szkoda, że tak na to nie patrzy tylko obraża się o w sumie wyważone pytania. Może zacznijmy sięgać po nasz narodowy dorobek - np. cybernetykę społeczną.

Albo warto kupić mniej sprzętu ale np. zapewnić serwis w planowanym okresie użytkowania.

Adam12, może i kropla, ale bez tej kropli w wielu przypadkach byłoby źle. Więc odczep sie od tej kwoty.
Jakoś nie wyobrażam sobie, że Owsiak przyjeżdża do szpitala z ciężarówką, wyładowuje sprzęt i mówi: " tu będzie stać i nie obchodzi mnie czy to jest potrzebne czy nie". Myślę, że sprzęt jest rozdzielany wśród tych szpitali, które zgłosiły zapotrzebowanie wraz z umową, że serwis należy już do właściciela. I to jest decyzją szpitala czy się na to godzą czy nie....
Zresztą oprócz oczywistych korzyści dla pacjentów jest to korzystne dla samego szpitala, który zapewne dostanie większe kontrakty z NFZ. Bo będzie miał więcej pacjentów (bo fama, że maja dobry sprzęt się rozchodzi a rejonizacja już nie obowiązuje). Szpital to przede wszystkim przedsiębiorstwo.

68

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Oczywiście najlepiej jakby WOŚP nie tylko kupił sprzęt i podarował szpitalowi ale zapewnił dożywotni darmowy serwis, a także przez czas technicznego życia sprzętu opłacał pensje personelu, który go obsługuje, koszty eksploatacyjne oraz ułamkową część wynikającą z zajmowanej powierzchni podłogi podatków od nieruchomości. Najlepiej jakby WOŚP sprzęt dostarczał wraz z własnym personelem za który szpital nie będzie musiał ponosić odpowiedzialności. Nie, najlepiej aby WOŚP przejęła od szpitali całą tą niewdzęczną część ich funkcjonowania czyli leczenie ludzi. Szpitale mogłyby się wtedy zająć czymś przyjemniejszym np. pobieraniem pensji za pierdzenie w stołek.

A co do tego kto ma czyste rączki, a kto nie. Komu "opłaca" się podarować datek, a komu nie. Polecam program o pani wicedyrektor z Caritasu Archidiecezji Warszawskiej, która kupiła od Caritasu dom i 6 tys. m2 działki za ... 10 tys. zł. Nieruchomość tą przekazały Caritasowi dwie starsze panie aby urządził tam dom samotnej matki. No i pewnie pani wicedyrektor jest samotną matką więc wszystko jest ok?

69 Ostatnio edytowany przez Adam12 (2014-01-16 11:43:15)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

No właśnie nie byłoby aż tak strasznie. NFZ dysponuje kwotą 66 miliardów WOŚP to 60 mln.  Jakby szpital nie dostał, to by kupił. A problemem jest nie tyle brak sprzętu, co brak kontraktu. 

Co do sprzętu - sytuacja taka miała miejsce np. w Centrum Zdrowia Dziecka, w Uniwersyteckim Centrum Medycznym w Gdańsku, gdzie Dyrekcja modyfikowała listę Owsiaka - i Owsiak przeprowadził pryncypialną krytykę dyrekcji, lekarzy i pielęgniarek. Nie wiem czy ze względu na wizerunek jakiś dyrektor na dzień dzisiejszy odważy się nie wziąć tego sprzętu. Wiec Basia nie musisz sobie tego wyobrażać - wystarczy posłuchać Owsiaka.

Nie twierdzę, że WOŚP ma opłacać pensje pracowników, ale wybacz rzucanie sprzętu który jest nie jest niezbędny, czy wręcz tworzenie dziecięcych SOR - ów przy braku wykwalifikowanego personelu to trochę głupota. Naprawdę lekarze i menadżerowie szpitali wiedzą co maja robić i czego potrzebują i jaką obsługę są w stanie zapewnić.

A co do Caritas Archidiecezji Warszawskiej - jak wcześniej napisałem w każdej, nawet najbardziej szlachetną organizacje mogą dotknąć patologie. I ten przykład tylko to potwierdza.

70

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Snake napisał/a:

,Paulo71 jak można sprywatyzować coś co nie jest własnością szpitala?

Ja dokładnie nie wiem w jakiej formie otrzymują to szpitale. Jeśli fundacja przekazuje coś w ramach darowizny to osoba obdarowana staje się właścicielem. Chyba,że to jest inna forma np. dzierżawy bezpłatnej. Ale tak czy owak, staje się to własnościa szpitala, on na tym pracuje.
Przykład podam jak szpital w miejscowości gdzie mieszkam otrzymał karetkę pogotowia, gdzie taka akcja przez Owsiaka była.
Najfajniejsze w tym wszystkim było, iż szpital ma długi, komornik zajął tą karetkę. Więc szpital był jej właścicielem.
Może zostały zmienione zasady, aby w przyszłości nie było takich klocków.
Mimo wszystko szpitale są prywatyzowane a sprzęt albo musi być zwrócony albo przejęty w całości. A z drugiej strony dlaczego prywatny przedsiębiorca miałby na takim sprzęcie sie dorabiać. Niech sam inwestuje w swój sprzęt.
Jakby nie patrzył, to jest dotowanie szpitali z mikro pożytkiem dla ludzi.
A co do roli Caritasu a Orkestrą  to one różnią sie celami wspierania.
Zresztą jest wiele fundacji, które działają a takze są martwe, czyli nie działają , jedynie widnieją.

71

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Adam12 napisał/a:

Na prawdę lekarze i menadżerowie szpitali wiedzą co maja robić i czego potrzebują i jaką obsługę są w stanie zapewnić.

Wyniki finansowe dużej części szpitali, może nawet większości przeczą tej tezie smile Oczywiście ja zdaję sobie sprawę, że te wyniki są w dużej mierze powiązane z całą ideą kontraktów, wyceny świadczeń itp. Jednak jeśli w mieście A jeden szpital jest na plusie, drugi ledwo wiąże koniec z końcem, a trzeci jest kolejny raz oddłużany, to czy na pewno wszystko da się zrzucić na wstrętny NFZ? Obecnie dobry menadżer szpitala, to chyba taki, który umie oszukiwać system. Wyłudzanie świadczeń jak kładzenie na łóżko pacjenta taniego w obsłudze, a przepychanie do innych szpitali pacjenta, który jest drogi w obsłudze, a zbyt nisko wycenionego przez NFZ. Może niektórym szpitalom nie pasuje sprzęt WOŚP, bo wiąże się to właśnie z kontrola jego wykorzystania? Piszesz, że nie można użyć sprzętu przypisanego do oddziału A na oddziałe B. Wiesz, myślę, że gdyby chodziło o konkretny przypadek nagły, to nikt w WOŚP nie robiłby z tego problemu. To ograniczenie bierze się jednak z nieufności do środowiska lekarskiego co do samej zasady, jak wykorzystują sprzęt publiczny. Zaczynając od zupełnej prywaty czyli, że dostęp do sprzętu szpitalnego mają w pierwszej kolejności pacjenci z prywatnych gabinetów panów lekarzy do odnajmowania majątku szpitala prywatnym podmiotom. WOŚP się zabezpiecza właśnie przed tym. Nie wiem czy Twoja partnerka chciała kiedyś urodzić przez cesarskie cięcie. Pewnie wiesz jakie są z tym problemy w wielu szpitalach nie dla oporów medycznych lekarzy ale ze względu, że szpital na tym traci finansowo. Pal licho jeśli cesarka jest faktycznie tylko i wyłącznie widzi mi się ciężarnej ale są sytuacje kiedy odmawia się cesarki kobietom, które mają do tego wskazania. Mojej żonie położnik przez całą ciążę wciskał, że będzie rodzić naturalnie, bo do ostatniego dnia czekał na łapówkę za cesarkę. Na szczęście w dniu porodu był na szkoleniu i żonę do porodu przygotowywał inny lekarz, który za głowę się złapał, że to miał być niby poród naturalny. Wręcz powiedział mojej żonie, że dla niej poród naturalny stanowi bezpośrednie zagrożenie życia. Szok i dodatkowy stres.
Dlatego ja z założenia kiedy mam przeciw sobie wersję np. pana Owsiaka i środowiska lekarskiego, to dam wiarę wersji Owsiaka. Dwadzieścia parę lat dorosłego życia spowodowało, że zawód lekarza spadł u mnie do jednych z najniższych pod względem zaufania. Niżej punktuję już chyba tylko prawników i bankowców smile

72

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Snake za dużo telewizji za mało posiedzenia w sprawozdaniach finansowych szpitali. Słyszałeś o nadwykonaniach?? Np. operacja Twojej mamy to nadwykonanie, procedura bardzo kosztowna, a do tego NFZ ma problem z terminowym regulowaniem zobowiązań z tego tytułu. Wiec najprawdopodobniej operacja Twojej mamy nadal jest po stronie pasywów. Bo właśnie te procedury najbardziej obciążają szpitalny budżet. 

Pamiętaj, że szpital nie może nie płacić pewnych zobowiązań, np. wszystkich zobowiązań publicznoprawnych, zobowiązań z tytułu stosunku pracy itp.. Pozostałe zobowiązania są w pewnym sensie chronione przed zbyt natarczywą egzekucja, np. z tytułu leków itd.

Co do nieufności do środowiska lekarskiego, może zastosować kliszę myślową  jaką oferują zwolennicy Owsiaka - nie ufasz lekarzom, nie korzystaj z ich usług.

A że występują patologie, pewnie, że występują, w systemie patologicznym - jakim jest polski system opieki zdrowotnej - niestety patologie muszą występować. Tylko, że to co opisujesz np. kombinacje z łóżkami bardzo rzadko ma negatywny wydźwięk. Wręcz przeciwnie nie widzę nic złego w tym. Oczywiście normalne zasady rozliczeń, finansowanie systemu opieki zdrowotnej na normalnych, zdrowych zasadach i opisanych przez Ciebie patologii brak.

Co do kontroli wykorzystania sprzętu przez WOŚP, to:

- po pierwsze każdy oddział kardiologiczny, za wyjątkiem oddziałów o charakterze rehabilitacyjnym, ma charakter pilny i wiąże się z zagrożeniem życia, wiec jak widać WOŚP to przeszkadza;

- ruch chorych jest nieprzewidywalny, wiec normalną praktyką jest przekładanie łóżek.

Ale oczywiście Jurek Owsiak najlepiej zna bolączki służby zdrowia, co bardzo dobrze pokazuje jego inicjatywa szkolenia przez ratowników - amatorów z Pokojowego Patrolu dyspozytorów pogotowia. Wystarczy zobaczyć na ustawę i rozporządzenia, żeby się zorientować, jak chory to pomysł. Wybacz ja nie wierzę na słowo ani Owsiakowi, ani środowisku lekarskiemu, a mówię o konkretnych sytuacjach, gdzie jak ktoś ma trochę zacięcia to może jeszcze dokumenty znajdzie.

A co do cesarskiego cięcia to jednym z przyczyn takiego stanu rzeczy jak opisujesz było kilka kampanii społecznych przeciwko cesarskiemu cięciu, w tym z udziałem Jurka Owsiaka. Wtedy szpitale były sekowane za wykonywanie tego zabiegi, tak jak teraz są sekowane za jego niewykonywanie. Sam zabieg nie jest specjalnie kosztowny, natomiast problem jest w mentalności przeczołgiwanych wówczas lekarzy m.in. pod szyldem WOŚP. I żeby była jasność, nie bronię lekarzy, bo nie powinni dać na siebie wpływać.

A co do lekarza którego oskarżyłeś - jak chciał łapówki to 800 808 808 w godzinach 8.15. - 16.15. to właściwe miejsce do przedkładania takich informacji.

Ale miło, że się przynajmniej przyznałeś do braku bezstronności w ocenie poszczególnych informacji i stanowisk.

73

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Adam12 napisał/a:

A co do cesarskiego cięcia to jednym z przyczyn takiego stanu rzeczy jak opisujesz było kilka kampanii społecznych przeciwko cesarskiemu cięciu, w tym z udziałem Jurka Owsiaka. Wtedy szpitale były sekowane za wykonywanie tego zabiegi, tak jak teraz są sekowane za jego niewykonywanie. Sam zabieg nie jest specjalnie kosztowny, natomiast problem jest w mentalności przeczołgiwanych wówczas lekarzy m.in. pod szyldem WOŚP. I żeby była jasność, nie bronię lekarzy, bo nie powinni dać na siebie wpływać.

Mnie się też nie podoba idea cesarskiego cięcia na życzenie, przynajmniej jeśli chodzi o finansowanie ze środków publicznych. Co mają jednak jakieś kampanie do oceny stanu pacjentki dokonywanej przez lekarza? Jeśli lekarz ocenia stan zdrowia pacjenta i podejmuje konkretne decyzje o jego leczeniu lub nie czy też o formach leczenia pod wpływem jakichś kampanii, a nie swojej wiedzy, to się nie nadaje do wykonywania zawodu lekarza.


Adam12 napisał/a:

A co do lekarza którego oskarżyłeś - jak chciał łapówki to 800 808 808 w godzinach 8.15. - 16.15. to właściwe miejsce do przedkładania takich informacji.

Ależ on był na to za cwany żeby wprost zażądać łapówki smile Jeśli jednak lekarz, który prowadzi prawie całą ciążę i zna całą historię medyczną pacjentki łącznie z przebytymi operacjami macicy do ostatnich dni przed rozwiązaniem wbija do głowy pacjentce, że będzie u niego na oddziale rodzić naturalnie, to:
- albo jest skończonym nieukiem, a jako taki w tym zawodzie jest wręcz śmiertelnie niebezpieczny,
- albo mówi to celowo, bo wie, że w końcu zrobi tą cesarkę. Jeśli jednak powie o tym pacjentce od razu, to żadna z tego korzyść. Jak nie powie, to jest szansa, że jednak pacjentka sama wyjdzie z taką propozycją i zaoferuje jakąś formę odwdzięczenia się lekarzowi za to, że pozwoli jej uniknąć męczenia się naturalnie. No niestety żona była przygotowana psychicznie na poród naturalny, za to przeżyła szok, kiedy trafiła przed porodem w "ręce" ordynatora, a ten po przejrzeniu dokumentacji powiedział, że za godzinę cesarka. Jaka cesarka? Przecież pan doktor X mówił cały czas, że naturalny... Niemożliwe proszę pani żeby pan doktor tak pani mówił, bo pani się nie nadaje do naturalnego. Pani macica w trakcie takiego porodu po prostu by pękła. Musiała pani źle zrozumieć... Ciekawe czy pan ordynator potem zmył głowę panu doktorowi za jego "biznesowe" zagrania?

Adam12 napisał/a:

Ale miło, że się przynajmniej przyznałeś do braku bezstronności w ocenie poszczególnych informacji i stanowisk.

A bo to nudne być cały czas obiektywnym.

74

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Snake no niestety mają i pan Owsiak ma tu swoją ciemną kartę. Niby nie powinny, ale lekarz też człowiek. Wiesz jest grupa zawodowa trenowana w odporności na wpływ społeczny - sędziowie a i tak gdy taka presja społeczna jest bardzo silna Sąd Najwyższy przenosi sprawę np. na drugi koniec Polski, dla jej ograniczenia. To samo dotyczy takich kampanii. No wybacz starczyło, że lekarz stwierdził, że trzeba robić cesarkę już wyskakiwał pan Słoki - mówił: SIEMA LEKARZE TO IDIOCI. Zresztą Polska to świetny materiał poglądowy do analizy takich sytuacji.

Co do lekarza. Nie wiem nie widziałem, nie znam dokumentacji medycznej. Natomiast jeżeli miałbym tego typu zastrzeżenia to podany numer jest jak najbardziej słuszny do dokładnego przedstawienia tego co piszesz i sądzę, że to jest właściwy adresat tej informacji, bo póki co to prezentujesz pozycje parafianina, który narzeka na plebana, ale żeby zwrócić mu uwagę to nie.....Jakbyś miał wątpliwości to powiem Ci - że jeżeli masz rację - to Twoja żona nie jest pierwszą, która takie coś przerabia i kto wie czy przypadkiem nie uratujesz w ten sposób komuś życia i zdrowia. Tylko musisz zaznaczyć, że nie chcesz zgłosić podejrzenia popełnienia przestępstwa tylko wskazujesz niepokojącą informację. To umożliwi podjęcie pewnych czynności pozaprocesowych a Ciebie nie narazi na odpowiedzialność karną.

Może i nudne ale w odniesieniu do pewnych problemów zachowanie obiektywizmu - a przynajmniej próba jego zachowania - jest ważna.

75

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Adamie pokaż więc na co dał Caritas bo oni dają duża część na pensję, indoktrynację a swoje sprawozdania finansowe publikują co kilka lat.
Co to znaczy dawać na dom opieki na co konkretnie, znam pewną noclegownie finansowaną przez Caritas nawet nie ma w nich ogrzewania a ludzi traktuje się jak bydło?
O koloniach nawet nie wspomnę bo pojechał na nie mój kuzyn...
Ja już kilka lat temu maiłem zaszczyt poznać Jurka Owsiaka i powiem jedno spoko facet.
Wielka orkiestra świątecznej pomocy wydaje pieniądze uczciwie, byłem u nich wolontariuszem poza tym monitorowałem wydatki i tak niezbędna obsługa oraz przystanek Woodstock finansowany jest z odsetek od zebranej kwoty która potem jest wydana na sprzęt co jest w pełni uczciwe, na przystanku Woodstock tez namawiają do płacenia na orkiestrę więc nie widzę tu problemu.
Właśnie dzięki orkiestrze Jurek stał się sławny i dano mu program stąd ma pieniądze które tez w sporej części inwestuje w orkiestrę.
Interesujcie jego dawny program  "róbta co chceta" jak chcecie smile ale wara wam od orkiestry.
Ja oglądałem ten program i nie widziałem tam nic złego Owsiak po prostu jako rockowiec hipis wziął za cel zjednania młodzieży w szlachetnym celu.
Nie znam nikogo kto zdemoralizował się tym że dawał na WOŚ czy był na przystanku Woodstock.
Jeśli myślicie że to co robi Owsiak jest działalnością szkodliwą bo czyni rząd bierny i zakrywa biedę szpitali bo w końcu płacimy podatki to powiem że w wielkiej Brytanii w której mieszkałem 4 lata jednym z ważnych źródeł utrzymań sprzętu w  szpitalach są właśnie zbiórki pieniędzy.
Siema !!!!!!!!!!!!!!

76

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

To przeczytaj z czego fundacja ma obowiązek się rozliczyć, potem pogadamy.

77

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Kolejny finał WOŚP.
Co myślicie o Wielkiej Orkiestrze Świątecznej Pomocy w tym roku?
Czy przybywa zwolenników czy przeciwników tej akcji?

78

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Ja po raz pierwszy nie wrzuciłem do puszki ani złotówki.

79 Ostatnio edytowany przez mortisha (2015-01-11 18:33:33)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Do przeciwników mam tylko jedną rade a raczej prosbe. Niech dostosują się z grubsza do tej deklaracji

Obrazek dodany przez użytkowniczkę

80

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Śmieszne to oświadczenie. Jakby dziecko 10-letnie je pisało.

81

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

ja WOŚP dotuję co roku, nie tylko w zbiorkach ale i z podatku.... Moim dzieciom niestety nie byli w stanie pomóc, za to syn mojej siostry dzięki sprzętowi właśnie z WOŚP żyje już 15 rok i mało tego ma się świetnie jak każdy nastolatek

82 Ostatnio edytowany przez mortisha (2015-01-11 18:38:05)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Marcjano napisał/a:

Śmieszne to oświadczenie. Jakby dziecko 10-letnie je pisało.

Może i tak było , a to świadczy ze nawet i dziecko 10 letnie ma więcej rozumu od niektórych
Osobiście jeśli ja miałabym nanieść korektę ( oświadczenie nie jest mojego autorstwa) to zostawiłabym w spokoju rodziców, dziadków i wnuków ,bo w ich imieniu nie można się wypowiadać,  ale zresztą się zgadzam

83 Ostatnio edytowany przez Marcjano (2015-01-11 18:40:10)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Czyli karać dzieci za poglądy rodziców. Korea Północna normalnie. Korea Północna. A nie pomyślałaś, że ludzie nie dający na WOŚP mogą wspierać ludzi innymi kanałami. Ja z żoną przelewam CO MIESIĄC różne sumy na różne organizacje, a często na konkretne osoby. I co? I w związku z tym, że nie dałem na WOŚP to jestem złym człowiekiem i mają mnie nie ratować. Normalnie propaganda jak w Korei Północnej. Nie jesteś z nami to jesteś nasz wróg i musisz umrzeć. Powoli to WOŚP się w NSDAP zamienia. Bo w Polsce pomagać należy dając na WOŚP. Kpiny. A kto nie daje ten do piachu!

84 Ostatnio edytowany przez mortisha (2015-01-11 18:47:44)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Marcjano napisał/a:

. Ja z żoną przelewam CO MIESIĄC różne sumy na różne organizacje, a często na konkretne osoby. I co? I w związku z tym, że nie dałem na WOŚP to jestem złym człowiekiem i mają mnie nie ratować.

Nie jesteś złym człowiekiem, ale jeśli wnosisz bojkot i solidaryzujesz się z prawicą w prostestach przeciw WOSP jak najbardziej  nie powinienies domagać się korzystania z sprzętu zakupionego dzięki WOSP. Jeśli  nie dajesz na WOSP ,ale jednak NIE  urządzasz bojkotu przeciw  organizacji WOSP  to spoko
O to się rozchodzi. Nie chcesz dawac ?- nie dawaj, ale aby nie  siać dramaturgii , histerii przeciw Owsiakowe wywolywac dopatrując się spiskow i cholera wie jakich cudow niewidów jak to WOSP szkodzi i jakie to jest okropieństwo wspierać ją

85

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Nie. Nie namawiam do bojkotów, ani nie uczestniczę w żadnych marszach. Jak ktoś chce to niech daje. Jego sumienie. Ale Owsiak swoją butą, chamstwem i arogancją zraził mnie na tyle do siebie, że wolę pomagać indywidualnym rodzinom. Dla mnie ten człowiek jest totalnie niewiarygodny. Widzisz jestem prezesem stowarzyszenia i wiem jak działają stowarzyszenia i fundacje i nie podoba mi się to co robi Owsiak. A nie dowiemy się czemu robi tak jak robi, bo dziennikarzy o to pytających, zresztą słusznie wywala za drzwi.

86

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

jak co roku aktywnie uczestniczę smile

87

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Jestem mamą,mam chłopca.Zdrowego,ale żywiołowego.     

Na IP lądowaliśmy bardzo często,bo kostka spuchła,palec wybity,noga wykręcona,drzazga mocno wbita.                       
W szpitalu oglądałam wiele nowoczesnego sprzętu z czerwonymi serduszkami.

Wspieram akcje.             

Dziękuje Jurkowi,że jest i że mu się chce.

88

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

W tym roku 1 raz nie dałam. Cel szczytny owszem, ale przykre ile z tego trafia tam gdzie ma. Może faktycznie pomoc jest gdzieś tam zauważalna, lecz w skali całościowej niestety...

89

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Po troszę w tym "oświadczeniu" jest trochę prawdy.
Wspomagać nie ma komu, a korzystać to i owszem.

90

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Faktem jest, że sprzętu z serduszkami Orkiestry jest po szpitalach pełno.
Faktem jest również, że sam Owsiak na Orkiestrze korzysta.Sama popularność jaką dzięki niej zyskał i utrzymuje jest warta fortunę- w razie potrzeby może sobie np. wystąpić w reklamie za grubą kasę.
Nie widzę też nic zdrożnego w tym, że firma obsługująca fundację należy do jego żony- o ile wykonuje swoje zadania po cenie rynkowej, to wiadomo, że lepiej zapłacić 'swojemu' niż obcemu.Gdy zapłacić trzeba tak czy inaczej.Bądźmy rozsądni.
Problem w tym, że Owsiak zamiast pewne rzeczy wytłumaczyć- histeryzuje.I to jest niepokojące i budzące nieufność.Ja rozumiem, że mógł się zirytować, obrazić raz i drugi.Ale potem czas na refleksję i wyjaśnienia na piśmie.To nie jest podwórkowy komitet na rzecz nowego rowerka dla Zbysia.To jest finansowy gigant i -co by nie mówić- możliwości zawinięcia grubej kasy są potężne.Przy kwocie jednorazowej zbiórki rzędu kilkudziesięciu milionów- tylko z tytułu wybrania tego a nie innego banku do prowadzenia konta, osoba decydująca może zainkasować potężną 'prowizję'.Nie byłoby to ani nielegalne, nawet nie nieetyczne- bo finanse orkiestry nie byłyby uszczuplone ani o złotówkę; z pewnością byłoby natomiast niesmaczne.
Nie posądzam Owsiaka o jakieś ordynarne przekręty czy nadużycia, ale sposób w jaki reaguje na pewne pytania sugeruje, że coś tam do ukrycia ma.Niestety.

91

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Podpisuję się pod tym. Zamiast wytłumaczyć histeria i wiadro pomyj. Czy tak się zachowuje osoba która jest pewna wszystkiego co mówi? Nie piszę że oszukuje czy robi przekręty. Ale odpowiedzieć na konkretne pytania powinien skoro wszystko takie transparentne.
Tak na marginesie nawet gdybym chciał dać to przez cały dzień nie spotkałem nikogo z puszką.

92

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Marcjano napisał/a:

Tak na marginesie nawet gdybym chciał dać to przez cały dzień nie spotkałem nikogo z puszką.

O żesz, jakiś ty biedny... chciałeś dać, ale wolontariusze pod drzwi twe nie przyszli.....a taki hojny chciałeś być....
Datek do puszki to nie jedyny sposób...

93

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

W tym roku nie wrzuciłam ani złotówki. Jakoś mam dość tej medialnej histerii wokół całej imprezy. Męczy mnie wymuszanie na ulicy.
Za to wpłaciłam pieniądze na dom dziecka, w którym pracuje moja znajoma.
Wiem, że te pieniądze są im bardzo potrzebne. I oczywiście nie tylko pieniądze.
Swoją drogą nie wiem czy byłyście kiedyś w domu dziecka... przeżycie z gatunku bardzo ciężkich sad

94 Ostatnio edytowany przez Marcjano (2015-01-11 22:48:43)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
bbasia napisał/a:
Marcjano napisał/a:

Tak na marginesie nawet gdybym chciał dać to przez cały dzień nie spotkałem nikogo z puszką.

O żesz, jakiś ty biedny... chciałeś dać, ale wolontariusze pod drzwi twe nie przyszli.....a taki hojny chciałeś być....
Datek do puszki to nie jedyny sposób...

Wystarczyło przeczytać wątek..... to byś wiedziała, że i tak nie miałem zamiaru dać i pomagać tylko ten jeden dzień w roku ale regularnie. Chciałaś błysnąć, ale nie wyszło. Przykro mi.
Więc powtórzę jeszcze raz. Regularnie z żoną wpłacamy pieniążki na fundacje, często na konkretne osoby/rodziny, zwierzęta, domy dziecka, schroniska, zawozimy karmę do schronisk. Przynajmniej raz w miesiącu. WOŚP nie jest jedyną możliwością pomocy potrzebującym. Nie pomagam po to żeby dostać tandetne serduszko.

95

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Marcjano... nie jestem taka szlachetna jak ty.....
Ja po prostu daję na Orkiestrę z czystego wyrachowania: ze sprzętu do ratowania dzieci być może skorzystają moje wnuki,poza tym w tamtym roku to było zbierane na ofiary wypadków drogowych, którą mogę być osobiście. Staruszką tez kiedyś będę, więc sprzęt będzie jak znalazł. A w dotowaniu schronisk dla zwierząt czy domów dziecka nie widzę korzyści dla siebie.
A poza tym wybieram się na Przystanek Woodstock, więc bezpośrednio i szybko też skorzystam smile big_smile

96

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Wrzucam juz wiele lat pieniążek do puszki.

W tym roku wysłałam sms. Nie miałam możliwości wydostać sie ze swojej wioski ale wazne ze cos zrobiłam dla młodszych jak i dla starszych.


P.s nie tylko raz w roku pomagam. Jest wiele instytucji gdzie potrzebuja pieniążków i chętnie wysyłam sms na różne tego typu organizacje.

97

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Przez kilka lat działałam w wolontariacie Orkiestry.W tym roku po raz pierwszy kwestowała moja dziesięciolatka.Jestem z niej dumna.Wspomogłam WOŚP sporą sumką a córka zmobilizowała rodzinę i znajomych.
Najbardziej dziwi mnie fakt,że sporo zagorzałych katolików krytykuje akcję,obraża Owsiaka.
A przecież dzielenie się z potrzebującymi to jeden z fundamentów katolicyzmu.
Rozumiem to tak,że KK obawia się takich świeckich dobrych ludzi bo uważa,że on jako jedyny ma monopol na czynienie dobra.
Widać jednak,że Caritas,księża prowadzący różne fundacje wspierają akcję Owsiaka bo sami widzą jak ciężko zmobilizować ludzi by dali pieniądze.A Owsiakowi to się udaje.
Dlatego wspierajmy WOŚP by nie dawać pola do rządzenia,wychowywania,ustalania reguł społecznych li i jedynie kościołowi.

98

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Przecież to nie tylko kościół. Jest cała masa fundacji pomocowych. Nie tylko WOŚP pomaga. Tylko niektóre nie muszą robić medialnego szumu, a zbierają dwa razy tyle co WOŚP. Między innymi fundacja profesora Religi zebrała w zeszłym roku prawie 130 milionów złotych. A nawet pewnie o tej fundacji nie słyszałaś. Mi się wydaje, że to właśnie WOŚP stara się kreować na tego jednego dobrego. A są fundacje które bez wydania złotówki na koncerty, medialne przekazy zbierają 3 razy więcej i 3 razy więcej przekazują.

99

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Gojka a co ma religia i w to w co wierzę do wspierania Orkiestry? Jeśli mowa o katolikach to juz prędzej powinni wspierać Caritas własnie .

Dla mnie osobiście wole dać kasę na Caritas niż na Orkiestrę , bo Caritas wydaje pieniadze typowo w ludzi i znam wiele miejsc i osób którym pomaga. W Orkiestrę za to nikt jasno i czysto nie mówi na co wydał jaki był całkowity koszt .
Dodatkowo wkurza mnie że kasa która daje ma być w części przeznaczona na Woodstock , zwyczajnie nie mam ochoty sponsorować komuś zabawy.

Nie rozumiem za to oburzenia na krytykowanie Owsiaka no zupełnie jak by to był święty bezinteresowny człowiek. Ani on święty ani bezinteresowny a za to że ukrywa  nawet przed sądem księgi stracił zupełnie u mnie szacunek.

Oburzenie że pluje się na Orkiestrę a w końcu na osobę Owsiaka więc nie korzystać z ich sprzętu? A jakim prawem mam nie korzystać nawet jak nie daje skoro rząd z moich podatków dotuje Orkiestrę?
Jak ja nie wrzucę do puszki zrobi to za mnie rząd czyli jakbym ja dokładała . To nie fundacja tylko pana Owsiaka bo gdyby to było tylko jego prywatne to ok nie korzystam.
Ale w sytuacji gdy wiele samorządów dokłada się do organizacji finałów , licytacji z kasy z moich podatków to ja żadnych wyrzutów niemam.

Krytyka Owsiaka to dla wielu jak plucie na papieża no opamiętajcie się, on tego za darmo nie robi spoko.

W tym roku jak wiele lat poprzednich dałam produkty spożywcze na zbiórkę Caritasu, kupuje tez chlebki wspierające pomoc rodzinom ubogim, daje datki na to.
Jeśli z zbiórki powiedzmy Orkiestry 40% faktycznie idzie na sprzęt a resztę na sztaby, obsługę koncerty i szkolenia to nie widzę potrzeby zbędnych rzeczy sponsorować.
Na faktyczny sprzet bym dała ale nie na spółki matki córki i Bóg wie co jeszcze.

100

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Te 40% to przesada. Z tego co analizowałem zeznania wychodzi, że to około 70-75%. Ale to i tak mniej niż z innych organizacji gdzie przekazują około 90% środków. Ale to nie dziwne bo medialnej szopki nie wyczyniają.

101

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Obrazek dodany przez użytkowniczkę

102

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
SylwiaFM napisał/a:

Co sądzicie o niej??

To dobra akcja, pomagają ludziom a kazda fundacja pobiera dla siebie procent więc najeżdżanie na Owsiaka to lekka przesada. Politycy szczególnie pisiory krzyczą ze on na tym zarabia a ile oni na nas zarabiają?? Może by tak skrócić im pensje i oddać na chorych.

103

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Martainn napisał/a:

Te 40% to przesada. Z tego co analizowałem zeznania wychodzi, że to około 70-75%. Ale to i tak mniej niż z innych organizacji gdzie przekazują około 90% środków. Ale to nie dziwne bo medialnej szopki nie wyczyniają.

Działalność polskich fundacji kontroluje Ministerstwo Pracy, a WOŚP co roku rozlicza się z działalności. Ministerstwo właśnie wydało oficjalne podsumowanie finansów Orkiestry za rok 2012 - wynika z niego, że aż 92 procent uzbieranej kwoty zostało wydane na zakup specjalistycznego sprzętu do szpitali.

Rzecznik ministerstwa ogłosił: "Fundacja Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy ok. 92 proc. zebranych środków przeznacza na bezpośrednią pomoc charytatywną; koszty administracyjne to jedynie ok. 8 proc. Te dane mówią o wyjątkowo dużej skuteczności Fundacji."

Czytałam też, że w pierwszych dniach roku w trakcie konferencji prasowej Owsiak zapewnił, że nie jest zatrudniony w fundacji, a działalność samej WOŚP nie jest finansowana z pieniędzy ze zbiórki, a ze środków pozyskiwanych od sponsorów.
Zresztą nie chce mi się wierzyć, żeby tak potężna fundacja, której wszyscy patrzą na ręce, pozwalała sobie na jakieś rażące nieprawidłowości. Ta medialna nagonka nie wzięła się z nikąd, zapewne była komuś potrzebna i dla kogoś wygodna. Ja w każdym razie na pewno Orkiestrę także w tym roku wspomogę.

104 Ostatnio edytowany przez Martainn (2016-01-07 08:45:47)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

W tym roku znów wrzucę do puszki. Okazuje się, że taki Caritas większość pieniędzy przejada. Też zgodnie z prawem. Elbanowscy przejadają wszystko. Pan Elbanowski sam przyznał, że fundacją utrzymuje swoją rodzinę. Z pieniędzy z WOŚP jednak dużo trafia tam gdzie trzeba. A w zeszłym roku potem i tak przelew na WOŚP zrobiłem:) Co nie znaczy, że Owsiaka polubiłem. Zresztą ja Owsiaka nie lubię za co innego, a nie WOŚP;)
Jeszcze co do faktu kilku milionów których dorobił się Owsiak na fundacji to jest to wszystko zgodnie z prawem, więc nikt mu nieprawidłowości wskazać nie może;) Zresztą doszedłem do wniosku "a niech ma te miliony, ważne że jeszcze więcej milionów trafia tam gdzie trzeba".

105

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Dawałam do puszki, daję i dawać będę. Bez względu na sensacyjne doniesienia. I dodatkowo skorzystam z Przystanku Woodstock smile

106

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Martainn napisał/a:

Zresztą doszedłem do wniosku "a niech ma te miliony, ważne że jeszcze więcej milionów trafia tam gdzie trzeba".

To też prawda wink. Przy takiej ilości dobra, jaką niesie ze sobą działalność WOŚP, jego zarobki zupełnie mnie nie interesują.

107

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Prawica i PiS nienawidza Owsiaka, bo WOSP tylko raz zbierala pieniadze na starych ludzi :>.

Oczywiscie pomagam i pomagac bede, choc faktycznie nagabujacy ludzie z puszkami moga byc irytujacy. Ale co tam, cel szczytny smile.

108

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Mnie bardziej irytowało jak codziennie po kilka razy atakowały mnie fundacje różnej maści w galerii przed samymi świętami. A chodzę na siłownię w galerii, to byłem tam prawie codziennie i codizennie po kilka razy byłem zaczepiany. To potrafi zirytować:)

109

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

choc nie jaram sie WOSP,  to podziwiam Owsiaka za te inicjatywe. Jest wiele organizacji charytatywnych, ale to jednak Owsiak, dzieki swojej charyzmie i talentowi, przebil sie do ludzi i ich porwal do uczestnictwa w tej akcji. Jest swoistym gwiazdorem na scenie charytatywnej.  Oczywiscie szum medialny mu pomaga i to po stokroc, ale powiedzmy sobie szczerze - w tego typu przedsiewzieciach nie mozna siedziec w kącie i osobowosc ma tu znaczenie. Trzeba byc liderem, zeby ludzie za Toba poszli, zeby swiat Cie zauwazyl a telewizja chciala pokazywac. Dlaczego ludzie nie szaleja tak za np. Caritasem? Bo  nie maja sie z kim identyfikowac tak naprawde. Jest wiele organizacji, ktore wykonuja swietna robote, ale nie maja lidera, ktory porywa ludzi do dzialania. Nawet, gdy ludzie uczestnicza z proznosci w takich akcjach, bo w swietle jupiterow, bo modne, a i serduszko na kurtce nobilituje pokazujac swiatu, ze nalezymy do Orkiestry, to cel i tak jest osiagniety. Bo niewazne z jakich pobudek ludzie daja kase na Orkiestre, liczy sie fakt, ze wciaz chca dawac.
Tak wiec szacun dla Owsiaka!

110 Ostatnio edytowany przez Mussuka (2016-01-07 16:04:48)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Oen_242 napisał/a:

Prawica i PiS nienawidza Owsiaka, bo WOSP tylko raz zbierala pieniadze na starych ludzi :>.

Ja chetnie cala pensje przeznacze, byleby tylko z pomoca jakiejs aparatury unicestwili te zmutowana Pawlowicz, raz na zawsze.

111

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Martainn napisał/a:

W tym roku znów wrzucę do puszki. Okazuje się, że taki Caritas większość pieniędzy przejada. Też zgodnie z prawem. Elbanowscy przejadają wszystko. Pan Elbanowski sam przyznał, że fundacją utrzymuje swoją rodzinę. Z pieniędzy z WOŚP jednak dużo trafia tam gdzie trzeba. A w zeszłym roku potem i tak przelew na WOŚP zrobiłem:) Co nie znaczy, że Owsiaka polubiłem. Zresztą ja Owsiaka nie lubię za co innego, a nie WOŚP;)
Jeszcze co do faktu kilku milionów których dorobił się Owsiak na fundacji to jest to wszystko zgodnie z prawem, więc nikt mu nieprawidłowości wskazać nie może;) Zresztą doszedłem do wniosku "a niech ma te miliony, ważne że jeszcze więcej milionów trafia tam gdzie trzeba".

Co do Caritasu.Miałam relację z pierwszej ręki.Jak osoba dla której Caritas zbierał pieniądze na leczenie dostała połowę sumy.Reszta wyparowała.
Tak ze więcej nie dam się nabrać na esemesy u Jaworowicz i baranki w kościele.
Na WOŚP dam ile będę mogła. Zachowanie Owsiaka mi nie przeszkadza.

112

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Mussuka napisał/a:
Oen_242 napisał/a:

Prawica i PiS nienawidza Owsiaka, bo WOSP tylko raz zbierala pieniadze na starych ludzi :>.

Ja chetnie cala pensje przeznacze, byleby tylko z pomoca jakiejs aparatury unicestwili te zmutowana Pawlowicz, raz na zawsze.

Ja bym się nawet zapożyczyła na ten cel

113

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
adiaphora napisał/a:

choc nie jaram sie WOSP,  to podziwiam Owsiaka za te inicjatywe. Jest wiele organizacji charytatywnych, ale to jednak Owsiak, dzieki swojej charyzmie i talentowi, przebil sie do ludzi i ich porwal do uczestnictwa w tej akcji. Jest swoistym gwiazdorem na scenie charytatywnej.  Oczywiscie szum medialny mu pomaga i to po stokroc, ale powiedzmy sobie szczerze - w tego typu przedsiewzieciach nie mozna siedziec w kącie i osobowosc ma tu znaczenie. Trzeba byc liderem, zeby ludzie za Toba poszli, zeby swiat Cie zauwazyl a telewizja chciala pokazywac. Dlaczego ludzie nie szaleja tak za np. Caritasem? Bo  nie maja sie z kim identyfikowac tak naprawde. Jest wiele organizacji, ktore wykonuja swietna robote, ale nie maja lidera, ktory porywa ludzi do dzialania. Nawet, gdy ludzie uczestnicza z proznosci w takich akcjach, bo w swietle jupiterow, bo modne, a i serduszko na kurtce nobilituje pokazujac swiatu, ze nalezymy do Orkiestry, to cel i tak jest osiagniety. Bo niewazne z jakich pobudek ludzie daja kase na Orkiestre, liczy sie fakt, ze wciaz chca dawac.
Tak wiec szacun dla Owsiaka!

Owsiak wpadł też na prosty, a w tej swojej prostocie genialny pomysł - dał ludziom coś w zamian, czyli koncerty i związane z nimi okołokoncertowe atrakcje. Takie były początki, potem to wszystko już tylko (i aż) się rozrosło.

114

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Ja nie zamierzam akcji WOŚP ani ganić, ani gloryfikować. Mam do niej stosunek całkowicie ambiwalentny. Natomiast na pewno należy Panu Jurkowi Owsiakowi pogratulować pomysłu na biznes. Na początku Wolnej Polski przebił się do mediów i tak krąży już od prawie ćwierćwieku, raz do roku robiąc gigantyczne show, w które zaangażowane są nie tylko media, ale i największe polskie marki. To że ludzie chcą rozliczać Owsiaka z działalności. Cóż mają prawo, w końcu to ich pieniądze. Dlaczego akurat teraz, po 25 latach? Być może stali się bardziej świadomi pieniądza. Być może przyczynił się do tego sam Owsiak, który wiele stracił na wiarygodności przez swoje fochy i wyskoki. Wiem jedno, jakie by sprawozdania czy raporty nie były, taki zwykły szaraczek w życiu się nie dowie ile tych pieniędzy zostało w rzeczywistości przekazanych do potrzebujących. Czy to WOŚP, Caritas czy inne - fundacje to biznes i to całkiem niezły biznes. Pan Owsiak żyje tak już długo i nie widać jakoby przymierał z głodu big_smile

Jedna jedyna rzecz, która mnie boli jeśli chodzi o WOŚP to zdecydowana przesada w wychwalaniu Pana Owsiaka czy jego zasług. Dla mnie to showman świetnie znający się na robocie i przy okazji pomagający ludziom. Jeżeli chodzi o wymiar czynu, to dla mnie dużo bardziej pomaga ludziom Marysia poświęcając weekendy na pracę w wolontariacie zamiast balować, niż jeden gościu, który raz do roku robi wielkie przedstawienie, po którym przez resztę roku ani widu ani słychu.

115

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

szakisz, jedna zauważka ode mnie, która nie ma na celu Ci dopiec, tylko strasznie mnie to w oczy zakuło. Ambiwalentny =/= obojętny. Dziękuję, już kończę i przepraszam za niemerytoryczną wypowiedź. big_smile

116

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

z tego co kiedys czytałam Owsiak miesięcznie nie bierze aż tylu pieniędzy co inne fundacje. Gdy widzi się swoje dziecko czy kogoś z rodziny kto korzysta z tego co mamy od WOŚPu to inaczej sie na to patrzy. Nie rozumiem jak politycy śmią krytykować Owsiaka i mówić ze robi biznes skoro sami mają kasy jak lodu i nic nie dają innym!

117 Ostatnio edytowany przez szakisz (2016-01-09 20:39:21)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
daenerys7 napisał/a:

szakisz, jedna zauważka ode mnie, która nie ma na celu Ci dopiec, tylko strasznie mnie to w oczy zakuło. Ambiwalentny =/= obojętny. Dziękuję, już kończę i przepraszam za niemerytoryczną wypowiedź. big_smile

O jejciu jejciu przepraszam, ja całe życie używałem tego w znaczeniu "obojętny". Dopiero teraz wygooglowałem sobie SJP. Dziękuję za zwrócenie mi uwagi. Nie wiem nawet ile razy w życiu zrobiłem z siebie idiotę. Przepraszam jeszcze raz big_smile

118

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
szakisz napisał/a:

(...) niż jeden gościu, który raz do roku robi wielkie przedstawienie, po którym przez resztę roku ani widu ani słychu.

To akurat prawdą nie jest, bo choćby same aukcje trwają już od dawna, a przekazywanie przedmiotów z licytacji z tego co wiem kończy się gdzieś około czerwca. Trzeba znaleźć sponsorów, dotrzeć do ofiarodawców, zachęcić zespoły, które zagrają w WOŚP, załatwić mnóstwo innych spraw - żeby raz w roku mógł odbyć się wielki finał. Poza tym za zebrane pieniądze trzeba zakupić sprzęt, a ten przekazać do szpitali. Jest co robić na pewno. Szkoda, że widzisz tylko to - jak sam określiłeś - przedstawienie, z których najbliższe odbędzie się w jutrzejszą niedzielę.

119 Ostatnio edytowany przez szakisz (2016-01-09 20:51:59)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

To akurat prawdą nie jest, bo choćby same aukcje trwają już od dawna, a przekazywanie przedmiotów z licytacji z tego co wiem kończy się gdzieś około czerwca. Trzeba znaleźć sponsorów, dotrzeć do ofiarodawców, zachęcić zespoły, które zagrają w WOŚP, załatwić mnóstwo innych spraw - żeby raz w roku mógł odbyć się wielki finał. Poza tym za zebrane pieniądze trzeba zakupić sprzęt, a ten przekazać do szpitali. Jest co robić na pewno. Szkoda, że widzisz tylko to - jak sam określiłeś - przedstawienie, z których najbliższe odbędzie się w jutrzejszą niedzielę.

Jednak zauważ Olinko, że cały szum kręci się wokół finału - znaleźć sponsorów na finał, zorganizować zespoły na finał, zakupić sprzęt za pieniądze z finału. On cały rok przygotowuje się do swojego wielkiego styczniowego przedstawienia. Dlatego napisałem, że dla mnie zwykła szara Marysia działająca w wolontariacie zasługuje na większe uznanie.

120

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
szakisz napisał/a:
daenerys7 napisał/a:

szakisz, jedna zauważka ode mnie, która nie ma na celu Ci dopiec, tylko strasznie mnie to w oczy zakuło. Ambiwalentny =/= obojętny. Dziękuję, już kończę i przepraszam za niemerytoryczną wypowiedź. big_smile

O jejciu jejciu przepraszam, ja całe życie używałem tego w znaczeniu "obojętny". Dopiero teraz wygooglowałem sobie SJP. Dziękuję za zwrócenie mi uwagi. Nie wiem nawet ile razy w życiu zrobiłem z siebie idiotę. Przepraszam jeszcze raz big_smile

Z jednej strony zawsze mam opory, by zwrócić komuś uwagę, ale z drugiej chyba lepiej jeśli zrobię to ja, niż ktoś, kto będzie chciał z Ciebie zrobić głupka podczas ożywionej dyskusji na jakiś temat, c'nie? big_smile

Co do WOŚP-u, może to trochę głupie, ale co roku jakoś mnie to omija. W sensie, nie przeżywam tego jakoś bardzo, nie chodziłam nigdy z puszką ani nic z tych rzeczy. Generalnie odbieram to bardzo pozytywnie, zwłaszcza, gdy przeczytam jak komuś autentycznie bardzo to pomogło, tj. korzystał z tego sprzętu. A sam Owsiak? Niech będzie jaki tam sobie jest, ale niejednej osobie już pomógł, a to jest chyba najważniejsze. Marudzenie i psioczenie ludzi? Przytoczę moje ulubione (ulubione nr 128) powiedzonko: "Psy szczekają, karawana idzie dalej".

121

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
szakisz napisał/a:

Jednak zauważ Olinko, że cały szum kręci się wokół finału - znaleźć sponsorów na finał, zorganizować zespoły na finał, zakupić sprzęt za pieniądze z finału. On cały rok przygotowuje się do swojego wielkiego styczniowego przedstawienia. Dlatego napisałem, że dla mnie zwykła szara Marysia działająca w wolontariacie zasługuje na większe uznanie.

No tak, bo ten finał, to jest coś w rodzaju wisienki na torcie, ale jakie to ma tak naprawdę znaczenie? Na ten jeden dzień pracuje się przez cały rok i na dobrą sprawę przez cały rok coś się dzieje, w tym czasie również spływają pieniądze, o które tutaj chodzi najbardziej.
Dzięki temu styczniowemu "przedstawieniu" ja, Ty i mnóstwo innych osób wiemy o akcji, dzięki temu "przedstawieniu" w tym uczestniczymy (uogólniam) i to właśnie dzięki temu "przestawieniu" możemy zebrać o wiele więcej środków niż zebralibyśmy, gdyby nie było całego tego medialnego szumu.

122 Ostatnio edytowany przez szakisz (2016-01-09 21:14:39)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Dzięki temu styczniowemu "przedstawieniu" ja, Ty i mnóstwo innych osób wiemy o akcji, dzięki temu "przedstawieniu" w tym uczestniczymy (uogólniam) i to właśnie dzięki temu "przestawieniu" możemy zebrać o wiele więcej środków niż zebralibyśmy, gdyby nie było całego tego medialnego szumu.

Oczywiście zgadzam się jak najbardziej smile Bez tego medialnego szumu WOŚÞ byłby tylko kolejną z wielu wielu fundacyjek bez echa. Nie umniejszam wcale dzieła Jurka. Chodzi mi tylko o to, że często są osoby, które robią tyle samo, a może nawet więcej a pozostają w cieniu. Chociażby tzw. Puszkowicze WOŚP - młode chłopaki i dziewczyny, często w moim którzy często muszą stać na mrozie. Oni zbierają a Jurek zbiera laury. Rozumiesz o co chodzi? Nie patrzy się na tych szarych, najmniejszych. Nie patrzy się na to jako wynik pracy zbiorczej tysięcy ludzi w całym kraju, a szkoda. Znasz np imię tej dziewczyny, której wrzuciłaś do puszki? Nie, za to znasz Owsiaka tongue

123

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
szakisz napisał/a:

Nie patrzy się na tych szarych, najmniejszych. Nie patrzy się na to jako wynik pracy zbiorczej tysięcy ludzi w całym kraju, a szkoda. Znasz np imię tej dziewczyny, której wrzuciłaś do puszki? Nie, za to znasz Owsiaka tongue

Racja wink. Niemniej Owsiak jest liderem, ma charyzmę, steruje tym wszystkim. Każdy pomysł i jego realizacja potrzebuje kogoś, kto pociągnie za sobą innych. Bez takiego kogoś nawet najbardziej szczytna idea umrze śmiercią naturalną.

124

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
szakisz napisał/a:

Jeżeli chodzi o wymiar czynu, to dla mnie dużo bardziej pomaga ludziom Marysia poświęcając weekendy na pracę w wolontariacie zamiast balować, niż jeden gościu, który raz do roku robi wielkie przedstawienie, po którym przez resztę roku ani widu ani słychu.

Jaka Marysia? Ja nie znam żadnej Marysi...
Nie słyszysz w ciągu roku o Jurku Owsiaku? Może to i dobrze... bo tych o których mówią i piszą przez cały czas, to raczej rzadko kiedy mówią pozytywnie... smile
I nie raz do roku mówią o Owsiaku a co najmniej dwa razy. Drugi raz przy okazji Przystanku Woodstock. Który to nie jest samymi koncertami. Jest tam również mnóstwo akcji społecznych oraz wykładów, spotkań itp. które uczą i poszerzają horyzonty uczestniczących w nich ludzi oraz pomagają - nie materialnie, ale duchowo, psychicznie. Byłam pierwszy raz na ostatnim Przystanku i powiem Ci, że nie byłam na żadnym z koncertów. Natomiast całe dnie spędzałam w Akademii Sztuk Przepięknych i czasem miałam naprawdę dylemat które spotkanie czy wykład wybrać,bo odbywały się w tym samym czasie.

125

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
szakisz napisał/a:
Olinka napisał/a:

Dzięki temu styczniowemu "przedstawieniu" ja, Ty i mnóstwo innych osób wiemy o akcji, dzięki temu "przedstawieniu" w tym uczestniczymy (uogólniam) i to właśnie dzięki temu "przestawieniu" możemy zebrać o wiele więcej środków niż zebralibyśmy, gdyby nie było całego tego medialnego szumu.

Oczywiście zgadzam się jak najbardziej smile Bez tego medialnego szumu WOŚÞ byłby tylko kolejną z wielu wielu fundacyjek bez echa. Nie umniejszam wcale dzieła Jurka. Chodzi mi tylko o to, że często są osoby, które robią tyle samo, a może nawet więcej a pozostają w cieniu. Chociażby tzw. Puszkowicze WOŚP - młode chłopaki i dziewczyny, często w moim którzy często muszą stać na mrozie. Oni zbierają a Jurek zbiera laury. Rozumiesz o co chodzi? Nie patrzy się na tych szarych, najmniejszych. Nie patrzy się na to jako wynik pracy zbiorczej tysięcy ludzi w całym kraju, a szkoda. Znasz np imię tej dziewczyny, której wrzuciłaś do puszki? Nie, za to znasz Owsiaka tongue

No wiesz,jak np. zespół,który przeszczepia człowiekowi twarz pracując 12 godzin i odnosi sukces to znane jest nazwisko tylko lekarza kierującego operacją.Nie są znane nazwiska lekarzy,którzy współpracowali,nie znamy nazwisk pielęgniarek ani tych co lekarzom pot ocierali:)
Ale to oczywiste dla mnie.Dla Ciebie nie?
Jak zapytasz o nazwisko dziewczyny z puszką to może Cie powie.A może nie,może będzie chciała zostać anonimowa...
Nie wiem czy wiesz,że kiedy zostanie wkład każdego wolontariusz policzony to dostaje on smsa z podziękowaniem i informacją jaką sumą wspomógł WOŚP a następnie takie same pisemne podziękowanie podpisane przez Owsiaka.

126

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
gojka102 napisał/a:

No wiesz,jak np. zespół,który przeszczepia człowiekowi twarz pracując 12 godzin i odnosi sukces to znane jest nazwisko tylko lekarza kierującego operacją.Nie są znane nazwiska lekarzy,którzy współpracowali,nie znamy nazwisk pielęgniarek ani tych co lekarzom pot ocierali:)
Ale to oczywiste dla mnie.Dla Ciebie nie?

Ja to rozumiem. Tylko pytanie: czy w takim przypadku stawianie Owsiaka na piedestale jest uzasadnione? Czy zrobił coś wielkiego, coś czego nie mogli by zrobić nie wiem, ty czy ja? Moim zdaniem odpowiedź brzmi: nie. Trafił z dobrym pomysłem w dobry czas, bo trafił na okres świeżej Polski, otrząsającej się po PRLu. Nikt po prostu przed nim czegoś takiego nie wymyślił i tu właśnie należy gościowi pogratulować świetnego pomysłu na biznes big_smile Prawda jest jednak brutalna i gdyby zaczynał dzisiaj, zginąłby w tłumie podobnych mu fundacyjek.

127

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
szakisz napisał/a:

Ja to rozumiem. Tylko pytanie: czy w takim przypadku stawianie Owsiaka na piedestale jest uzasadnione? Czy zrobił coś wielkiego, coś czego nie mogli by zrobić nie wiem, ty czy ja?
(...) Prawda jest jednak brutalna i gdyby zaczynał dzisiaj, zginąłby w tłumie podobnych mu fundacyjek.

Pytanie zatem dlaczego tego nie robisz? Bo czas nie ten? A może za dużo już mamy "fundacyjek"? Szlachetna Paczka jakoś się w ten tłum wdarła i z roku na rok coraz bardziej się rozrasta.

Nie rozumiem dlaczego na siłę starasz się umniejszyć jego zasługi, nazywasz to biznesem, a nie widzisz ile pracy i zaangażowania w to wkłada? Facet robi tyle dobrego, że jeśli przy okazji na tym zarabia, to tylko się cieszyć, że ma za co żyć i żadna inna praca nie odciąga już jego uwagi.

Oczywiście, że stawianie Owsiaka na piedestale jest uzasadnione. Pomijając jego osobiste zasługi, to dobrze jest, kiedy tego typu akcja ma tak zwaną "swoją twarz", przy czym nieważne, że na sukces pracuje ogromny zespół ludzi.

128 Ostatnio edytowany przez in_ka (2016-01-10 01:56:22)

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Olinka napisał/a:

Szlachetna Paczka jakoś się w ten tłum wdarła i z roku na rok coraz bardziej się rozrasta.

Prześcignęła Owsiaka - finansowo, ciekawe ile osób o tym wie ...
Szlachetna Paczka - 53 mln 666 tys. zł w 2015 roku
Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy Finał WOŚP - 53 mln 109 tys. zł w 2015 roku

129

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

szakisz, ale większość najlepszych biznesów/przedsięwzięć opiera się właśnie na dobrym pomyśle. "Trafił z dobrym pomysłem w dobry czas" - i o to właśnie chodzi. Ale ten pomysł jest jego i nikt mu tego nie odbierze.

Co do niedocenionych wolontariuszy. Wolontariusze nie uczestniczą w tym dla poklasku tylko z wewnętrznej potrzeby i chęci zrobienia czegoś dobrego/przydatnego. "Szarej" Ani wcale nie smuci, że nie mówi o niej cała Polska, bo nie po to tam jest.

130

Odp: WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
in_ka napisał/a:

Prześcignęła Owsiaka - finansowo, ciekawe ile osób o tym wie ...
Szlachetna Paczka - 53 mln 666 tys. zł w 2015 roku
Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy Finał WOŚP - 53 mln 109 tys. zł w 2015 roku

O widzisz, ja nie wiedziałam, że to aż tak, ale to tylko znaczy, że dało się, choć przecież geneza Szlachetnej Paczki nie sięga szakiszowej "świeżej Polski, jeszcze otrząsającej się po PRL-u". O ile się nie mylę, to powstała jakieś 10 lat później.

W każdym razie każda szlachetna idea ma sens, nawet jeśli nie przynosi aż tak spektakularnych efektów. Ważne jest, aby po prostu pomagać, a ktoś o szlachetnym sercu nie robi tego dla splendoru, a dla samego faktu, co zresztą słusznie zauważyła Daenerys.

Posty [ 66 do 130 z 432 ]

Strony Poprzednia 1 2 3 4 … 7 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » WOŚP - Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy

Twoja odpowiedź

Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.

DołączZaloguj się


Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2026