żyworódka napisał/a:Mareczek napisał/a:Oczywiście "najlepiej", żeby wszyscy mężczyźni poszli na studia i porobili się inżynierami, magistrami, doktorami i profesorami, a wtedy gospodarka całego kraju legnie w gruzach, bo żaden "magistr" i "doktór", czy "profesór" nie będzie chciał sobie swoich delikatnych, czystych rączek pobrudzić smarem silnika, czy zaprawą cementową, zresztą nawet gdyby już się za to złapał to i tak nie będzie miał pojęcia co zrobić np. z kluczem dynamometrycznym (już nie wspominając o ustawieniu na nim odpowiedniego momentu dokręcenia śrub głowicy silnika) lub jak poprawnie nałożyć zaprawę cementową. Tak, prawda jest taka, że nie każdy rodzi się z potencjałem na inżyniera, magistra itp. jednak masa przeciętniaków pcha się drzwiami i oknami po te tytuły i potem im się od nich w głowach przewraca, bo niby mają coś znaczyć przed ich nazwiskiem, a w praktyce nie znaczą nic i uciekają jak szczury na zachód rażeni realiami rynku pracy. Natomiast fakt, że ludzie przeciętni, nie wyróżniający się z tłumu niczym otrzymują te tytuły świadczy tylko i wyłącznie o poziomie naszego szkolnictwa, o którym gdy pomyślę, to nie wiedzieć czemu przychodzą mi na myśl dwa słowa: żenada i wstyd.
Tak, MARECZKU :żenada i wstyd, ale to o Tobie tak myślę, po przeczytaniu tej wypowiedzi.
Po pierwsze,nijak się ma ona do tematu, bo wątek dotyczy" WYKSZTAŁCENIA PARTNERÓW W ZWIĄZKU", a Ty wyrażasz swój antagonizm do osób wykształconych- czy masz do nich jakiś osobisty uraz?
Po drugie, jesteś złośliwy pisząc :"magistr", "doktór", "profesór"- bo pisze się : magister, doktor, profesor.
Skoro już sprowadziłeś rozmowę na te tory, to powiem Ci, że zazwyczaj "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia". Ja akurat będę się wypowiadała w obronie osób wykształconych, zatem siedzę po przeciwnej stronie.
Mam dwóch synów, jeden naukowiec, a drugi ekonomista, czyli zgodnie z Twoją teorią powinni mieć "czyste i delikatne rączki". Nic bardziej błędnego. Jak jest taka potrzeba to nie tylko "pobrudzą się smarem silnika", ale ten silnik naprawią, jeśli samochód jest już po gwarancji. A już kompletnie wytrąciłeś mnie z równowagi twierdzeniem, że osoby z tytułami nie mają pojęcia jak poprawnie nałożyć zaprawę cementową. Wyobraź sobie, że firma budowlana musiała przerwać prace i rozebrać dom od wysokości okna na parterze do fundamentów, bo syn ( naukowiec) " udowodnił", że grubość zaprawy nie jest zgodna z wymogami technologicznymi. Przecież nie znał się na tym, ale jako człowiek wykształcony wie, że każda praca opiera się na pewnych opracowanych normach, które należy przestrzegać. Zapoznał się z dokumentacją, stwierdził niezgodność, powołał ekspertów...sąsiedzi się pytali, gdzie zniknął częściowo wybudowany dom. 
Nie rozumiem, skąd Ty wywodzisz takie niepochlebne opinie, bo ja znam też kolegów oraz koleżanki synów i chociaż niektórzy byli całkiem przeciętni w nauce to " bez pchania się oknami i drzwiami" ukończyli studia oraz sprawdzają się życiowo.
Zatem, nie atakuj tak bezwzględnie osób wykształconych, bo mogą poczuć się urażeni, jeśli już to opieraj się na konkretnych przykładach, a nie uogólniaj.
A tak poza tym, to trzymaj się tematu wątku.
Tak, akurat ta część mojej wypowiedzi była prywatą skierowaną do Twoich wykształconych synów i ich wykształconych kolegów i koleżanek. W ogóle to od dziś chyba zacznę propagować wyższość niższego wykształcenia nad wyższym 
A teraz na poważnie, gwoli wyjaśnień.
Po pierwsze ta część mojej wypowiedzi była nawiązaniem do części wypowiedzi AAricii. Faktycznie nie tyczy się wątku bezpośrednio, pośrednio jak najbardziej, gdyby było inaczej podejrzewam, że została by ta część, bądź cała wypowiedź usunięta przez moderatorów. Nie mam żadnego osobistego urazu do osób wykształconych, ani nie wyrażam swojego antagonizmu do osób wykształconych, sam jestem osobą wykształconą. Wypowiedź ta celowo napisana została w formie prowokacyjnej i nieco przejaskrawionej, powody którymi się kierowałem pisząc w taki sposób, a nie inny zachowam jednak dla siebie.
Po drugie nie było z mojej strony żadnej złośliwości, słowa "magistr", "doktór" czy "profesór" zostały zawarte w cudzysłowach i są to tzw. słowa karykatury.
Jak najbardziej rozumiem Twoje stanowisko "w obronie osób wykształconych" zgodnie z przysłowiem: "Każdy Żyd swój towar chwali".
Gratuluję wysoko wykształconych i inteligentnych synów, do tego bogatych (wnoszę po bardzo istotnej informacji o gwarancji i budowie domu). Rozumiem, że potrafią naprawić silnik samochodu, ciekaw jestem czy także naprawy potrafią dokonać w zgodzie z wszelkimi wymogami technologicznymi.
Natomiast odnośnie nakładania zaprawy cementowej pisałem o fizycznej umiejętności nałożenia jej (narzędziem do tego celu o nazwie kielnia), która to wywodzi się wprost z praktyki. Jednak bardzo sprytnie dostosowałaś tą część mojej wypowiedzi (o zaprawie), aby przedstawić swojego genialnego syna naukowca, który to "udowodnił" (tak wiem, zadaniem naukowców jest udowadnianie czegokolwiek) firmie budowlanej, że grubość zaprawy nie jest zgodna z wymogami technologicznymi. Wymogami, które zapewne stworzyli ludzie co najmniej tak wysoko wykształceni jak Twój syn. Nie znał się na tym, ale jako człowiek wykształcony i właśnie ograniczony przez swoje wykształcenie przedłożył dowód o złą grubość zaprawy w oparciu o wymogi technologiczne nie biorąc przy tym pod uwagę tego, że być może murarz specjalnie nałożył jej więcej lub mniej w oparciu o swoje doświadczenie praktyczne, z którego wynika, że "naukowcy", którzy napisali owe wymogi technologiczne w życiu nie trzymali w rękach kielni i pewnych rzeczy po prostu nie mogli przewidzieć tak samo jak Twój syn nie mógł przewidzieć toku myślenia "głupiego" murarza. Oczywiście wcale nie musiało tak być (to wyjdzie "w praniu"), ale mogło i jest to bardzo dobrym przykładem, na to, że wyższość wyższego wykształcenia nad niższym wcale nie jest taka bezwzględna jakby się mogło wydawać.
Podziwiałbym Twojego syna gdyby sam ten dom zbudował, własną ciężką pracą fizyczną, niestety On tylko wytknął błąd być może wątpliwej reputacji co dla mnie nie jest żadną sztuką.
I to tyle moich wyjaśnień dla Ciebie dumna Matko.
Lupus napisał/a:Mareczek napisał/a:Zadziwię Cię jeszcze bardziej i powiem Ci, że bez dyplomu można nawet być szczęśliwym człowiekiem - tak, wiem, to może szokować. Mało tego, bez dyplomu, nawet można być mądrym człowiekiem z potężnymi zasobami wiedzy i to nie tylko tej szkolnej teoretycznej (dyplomowanej), ale także tej praktycznej. Powiem więcej, bez dyplomu właściwie można być każdym tylko nie człowiekiem z dyplomem (wiem - szok totalny!) 
A czy ja gdzieś napisałem, że nie można? Tylko jest zdecydowanie większe prawdopodobieństwo, że ktoś z dyplomem będzie rozgarnięty, niż że rozgarnięty będzie ktoś spędzający życie przy batoniarce. Prezentujesz typową dla ludzi niewykształconych pogardę do wykształcenia akademickiego. Nie wiem czy kompleksy przez Ciebie przemawiają, czy brak wiedzy. Zaręczam Ci, że zgłębienie jakiejkolwiek (choć szczególnie humanistycznej) dziedziny wiedzy niesamowicie poszerza horyzonty. Zaś samodzielne napisanie pracy naukowej (a taką jest już magisterska) uczy myślenia, logiki, odsiewania rzeczy ważnych od nieważnych itd.
Mareczek napisał/a:Widzisz Wilku, rzecz wygląda tak, że w tej rozmowie o której piszesz problemem nie jest wykształcenie. A to tylko potwierdza, że wykształcenie nie ma znaczenia.
Taka jest zasada: dla niewykształconych wykształcenie znaczenia nie ma. Dla wykształconych ma.
Wilku, chętnie bym z Tobą wdał się w najgłębszą polemikę jaką widziała ludzkość, jednak daruję sobie, bo nie przeszedłeś mojego testu. W odpowiedzi na Twoją wypowiedź rzuciłem abstrakcją licząc na to, że ją wyczujesz, niestety pociągnąłeś temat.
Widzę, że napisałeś coś o mnie, więc, aby nie być gorszym napiszę coś o Tobie. Dla mnie jesteś człowiekiem, który właśnie wspiął się na wyższy poziom postrzegania świata. Rozszerzyłeś swoje horyzonty wiedzy humanistycznej do granic ludzkich możliwości, przez co stałeś się człowiekiem nieomylnym, bo jeszcze nikomu na tym forum nie udało się udowodnić Ci błędu czy pomyłki, co też podkreśla Twoją wyższość intelektualną nad obecnymi tu Kobietami. Gratuluję przebiegłości Wilku
Mówi się właśnie, że to Panowie mniejszą wagę przykładają do inteligencji kobiety. Tzn wiadomo, że to jest istotne, ale słyszałam, że samiec zazwyczaj wybiera kobiete choć trochę głupszą od siebie, nie mówię, że musi być głupia, ale po prostu lubi kobiecie w wielu sprawach zaimponowac, a jakby byla taka jak on lub nie daj Boziu przeroslaby go, to dla niego nie jest to komfortowa sytuacja