Być drugą i macochą

Ja dziś z innej beczki.
W sobotę odstawiłam świąteczne sprzatanie ( takie wczesne bo akurat miałam jakieś nadudzkie siły) i od owej soboty jestem w świątecznym nastroju...do momentu aż nie pomyślę o ex lub o małej.Od razu uśmiech mi z ust znika, nastroj pęka jak bańka mydlana:-(
Znowu będzie to co rok temu...
Wiecie co mnie najbardziej wnerwia? że ja bym chciała - chciałabym się jakoś z tą kobietą dogadać, dojśc do porozumienia, do wspólnego kompromisu..i nie mogę.Czasem myślę, że to nasza ( czyli M i moja) wina.Bo może powinniśmy się nie odzywać, może jak chce dać dziecko to brać a jak nie chce dać to nie brać, jak chce to kupować jak nie chce to nie kupować. jak chce ubierać dziecko które ma 98 cm w ubrania na 122 to tak ubierać, jak chce żeby mała miała brązowo żóty miód w uszach to niech ma, jak chce żeby mała miała nieobciete paznokcie to nie obcinać, jak chce żeby mała mówiła " wpierdo..." to niech mówi.Po co ja i M mamy się spinać? po co mamy się wysilać? po co zapisywać na język, po co karmnć owocami, warzywami itp?? po co to wszytsko? przecież to dziecko nie z nami mieszka, nie z nami będzie na codzień, nie mnie kiedyś podziękuje za to wszystko tylko mamie...więc po co to wszytsko?? po co mamy sie męczyć??
Naszła mnie niechec do tego wszystkiego...jestem zmęczona..

Mortisha masz rację , zgadzam się z Tobą w 100% tylko może gra nie jest warta świeczki?
Może niech to dziecko jest sobie jakie jest, może niech Pani nami rządzi a wtedy my będziemy mieli spokój? Może niech robi co jej się podoba, M się nie wtrąca, nie zwraca uwagi, nie prosi o nic..może to będzie lekiem na całe zło.Mała i tak wyrośnie na kogoś bardziej podobnego do matki z jej zasadami, z jej naukami , z jej zachowaniami bo to przez nią jest karmiona tym wszystkim...a ja kiedy pomyślę tylko, że za kilka dni świeta, że znowu czeka nas szarpanka, że znowu czekają nas nerwy , że za chwile wybuchnie kolejna bomba...czuje, że mam dość...

macocha- ja uwazam, że dziecko im starsze tym coraz wiecej wnioskow bedzie wyciągać,wlasnych wniosków mając porównanie jakie wymogi bardziej sie sprawdziły ,lub by sie sprawdzily.Ono ma dobrze zakodowane w pamieci kazdego angażowanie sie czy tez machniecie ręką czyli olewactwo.
Zapewniam Cie ,że zadne mniejsze bądź tym bardziej wieksze dziecko mimo pozorów nienawidzi byc ignorowane i wbrew pozorom podswiadomie potrzebuje wtrącania sie kiedy blądzi, czy zwracania uwagi kiedy samo jeszcze nie potrafii "przystopować" czy wyciagnąc wnoskow ,ze cos faktycznie blędnego zrobilo.Pozostawione samo sobie bez reakcji,czy odbioru to niestety nie zda egzaminu
Bledy trzeba korygowac a nie celowo ślepo bez odbioru koło nich przechodzić bo tak łatwiej

Ja bede stac za tym, że puzle sie kiedyś ułożą i wtedy wyjdzie wprawdzie kto sie mylil ,a kto nie, a w miare myslące juz spore dziecko ono wyczuje kto mial dobre zamiary i wiele z siebie dawał a kto szedł na łatwizne

Bywa tak jak zawsze czyli idą do mamusi.

U na stak jest. Pół miesiąca u nas i pół u matki, my przez te pół miesiąca normalnie utrzymujemy, karmimy, za wszystko płacimy, kupujemy a alimenty i tak trzeba mamusi dawac. Więc w zasadzie my utrzymujemy córke m tylko i wyłącznie.

Zazdrosna u nas są takie same akcje z tym że młoda ma 8 lat no i sama nie pójdzie ani nie pojedzie.
Ale dokładnie tak smao to wygląda bo mamausia uważa że mamay jej zawozić, przywozić, sami sobie zabierac, a jak jeszcze cos jej do głowy wpadnie że by chciała, a jest u nas to mamay z ty jechać i jej dostarczyć. I tez były takie sytuacje i są i faktycznie bardzo cięzko to rozwiązać.
Jesli go zawieziecie to niech ona go odwiezie.
A co do kłótni to porozmawiajcie z dzieckiem i niech wie tez że jak się z matką posprzecza to tata nie będzie leciał na łeb,na szyje po niego. Niech wtedy sami rozwiążą z matka swój konflikt. U nas tez są takie akcje, młoda zapłakana dzwoni bo z matka się pokłociła i na początku faktycznie jechaliśmy odrazu po nia ale okazało się, że młoda tez zaczeła to wykorzystywac do szantażu i manipulacji matką. Kiedy matka na cos nie pozwalała albo kazała się uczyć to młoda dzowniła i ryk, wycie, zawodzenie, że ona chce do nas i niech tata albo ciocia po nia przyjadą.
Z tym trzeba uważac bo dzieciaki często zaczynaja takie rzeczy wykorzystywac i manipulowac. Jak chce jechac to oki, niech matka go przywiezie do was z powrotem, a jak się pokłóca to niech potem rozwiązuja konflikt sami a nie poprzez was.

Macie wiele racji, dziękuję

Kobieta skopała młodego kilka razy, ma sprawę o znęcanie się fizyczne nad synem zgłoszoną przez szkołę, to człowiek jest przewrażliwiony. Zabroniła młodemu odbierać telefon, więc nie wiedzieliśmy co się dzieje.

I odnośnie alimentów też bardzo nie podoba mi się to, że alimenty trzeba płacić, nawet jak dziecko pół miesiąca jest u drugiego rodzica. Głupota jakaś. A później się dziwią, że ojcowie nie chcą płacić, albo płacić jak najmniej. Wcale mnie to nie dziwi.
Dajesz tysiące zł na alimenty a drugie tyle wydajesz na dzieci - rewelacja... tylko w jakim celu? De facto dają alimenty na ex, bo co ona da z kasy za miesiąc lipiec dzieciom, kiedy one cały ten czas będą z ojcem?
No ale cóż zrobić - takie prawo!

Własnie taką sytuacje mialam na mysli,i zapytalam sie jak to wyglada od strony prawa.No przeye..ane, w gruncie rzeczy wychodzi na to ze dziecko jest wylącznie na utrzymaniu ojca ,a podzialu finansowego brak .
I tu nie chodzi o to że dziecku sie żałuje,nic z tych rzeczy,lecz prawda jest taka ,że tylko jedna strona sypie z kieszeni ,czy to gdy dziecko jest u was, czy to gdy jest u matki.Nie ma podzialu kapitałowego 50 na 50 ,ale jest caloscod jednej strony i na tym koniec 

zazdrosna13-a matka czasem nie bedzie miec do starszego OGRANICZONYCH praw rodzicielskich ,lub juz nie ma po tych akcjach co trafily do sądu??

No szlak mnie zaraz trafi, widać kobieto, że ty chyba do sklepów nie zaglądasz i nie masz pojęcia co ile kosztuje. Obiady w szkole, byłaś  - widziałaś, widać, że nie? Dziecko je w szkole na długiej przerwie ( 15 minut) za jeden obiad płacisz 5.5 zł więc policz ile to jest 20x5,5 zł = 110 zł - to jedno. Nie zawsze zje bo się śpieszy na kolejną lekcje, dlatego dziecku trzeba dać kanapkę, picie ( koszt picie 2,40 zł + kanapka ok 3 zł) - im starsze tym kanapek więcej ( może ty jesteś na diecie dlatego uważasz, że dzieci też mało jedzą ). Przychodzi za szkoły i niejednokrotnie jest głodne więc dodatkowy obiad mile widziany ( szczególnie chłopcy mają apetyt). Piszesz 1200 na dziecko miesięcznie = 40 zł dziennie. Czyli 40 zł ma starczyć na śniadanie, drugie śniadanie, obiad, kolacje i czasem między posiłkami też coś chętnie skubnie. Ale nie zapomnijmy, że nie samym chlebem żyje człowiek, więc podzielmy z tych dniowych 40 zł trzeba dzieciaka oprać ( okres letni można się załamać ), umyć, kupić skarpety, majtki ..no bieliznę, nowe spodnie, bluzkę -  bo co miesiąc przybywa mu kilka centrymetrów..a to trampki się zniszczą bo lata jak dziki na w-fie. Aha i nie zapomnijmy, że szkoła nie jest bezpłatna..a to jakaś wycieczka..a to jakaś impreza szkolna, wyjście do kina, teatru.. a to raz na pół roku trzeba dać na tzw "potrzeby klasowe" minimum 50 zł - dziecko chce parę groszy bo i on chce pączka sobie kupić, bo inne dzieci też kupują ( pączek średnio 2,60 zł). Nie dosyć tego, wodę i prąd też trzeba opłacić - w dobie cyfryzacji większość dzieci ma komputery ( a to cholerstwo ciągnie prąd), no nie tylko to ..pralka, lodówka..telewizor ( z tego tez dzieci korzystają, może nie bezpośrednio ale udział ich jest). Abonament za internet, telefon i telewizor też trzeba opłacić. Trzeba było opłacić kolejną rate roweru, który się wzieło dziecku bo z poprzedniego wyrosło.
Kupić książkę, dać na pizze bo się umówiło z koleżankami z klasy..i mnożyć wydatków mozna w nieskończoność.
Pewnie najlepiej żeby dzieci nie miały żadnych wymagań i ograniczyć jego wychowanie tylko do dania mu karmy i koniec.   
Jaki ten świat byłby cudowny gdybyśmy dali te 1200 zł a dziecko samo by się utrzymało, a reszta kasy byłaby tylko do wyłącznej dyspozycji rodziców na ich potrzeby.
Skąd o tym wiem bo moja przyjaciółka ma dwójkę dzieci na utrzymaniu i pomimo, że ojciec płaci po 600 na głowę i też daje dodatkowe wsparcie to ona całą swoją wypłatę przeznacza na utrzymanie domu - bo są wydatki takie jakie pisałam wyżej ( nie pamiętam, żeby coś sobie zbędnego - ot tak dla kaprysu - kupiła). Od niej nauczyłam się gospodarowaniem pieniędzmi, sprawdzania cen, wiem ile co kosztuje. Nie raz rozmawiałyśmy o jej wydatkach i na co to wszystko idzie, bo przykro mi było patrzeć jak "ściubi te grosze". Żyją skromnie, bez estrawagancji, a jej byłego stać żeby sobie kolejny gadżet kupić za 300 zł, więc głodem nie przymiera.  Ona się nie skarży, bo jak go dzieci poproszą o coś to kupuje.
Więc dzieci to skarbonka, ile nie dasz zawsze będzie mało..

alimenty to nie są prezenty. wręcz przeciwnie - najczęściej to jałmużna - ustalana przez sąd, w ramach których rodzic nie wychowujących dzieci skrzętnie ukrywa dodatkowe docvhody i jest dumny, że udało mu się wybronić z wysokich kosztów

taki cudowny, sprytny mądry tatuś.... wie, jak 'oszukać system" i swoje dzieci

życzę ci alimentów
żebyś kiedyś je dostawała
wiesz co? życze ci marianna takich DUUZYCH - 1000 złotych na dziecko.
nie dziś, to jutro....
czary mary.. spełni się...

Women&S bardzo madrze piszesz...tyle, że widzisz kochana nie w każdym wypadku tak bywa.Nasz ex zarabia kosmiczne pieniądze,naprawdę kosmiczne mimo to dostaje całkiem spore alimenty chciała 1500pl, potem zeszła na 1000 w ostatecznym rozrachunku dostaje 700 ( tyle zasądził sąd).Jeśli chcesz mi powiedzieć , że utrzymanie wtedy 3 letniej dziewczynki kosztuje miesięcznie 1400pln ( bo teoretycznie alimenty to połowa potrzeb dziecka - 2 połowę daje matka)to ja nie chcę wiedzieć ile kosztuje utrzymanie 14 latka...Moja matka dostawała 160 pln...może byłam mniej cenna nie wiem sama.Wiem tylko jedno mała chodzi do prywatnego przedszkola bo mama nie miała czasu na załatwienie państwowego, koszt takiego przedszkola to 1200pln...w domu obiadów nie je, ubrania ma wiecznie po kimś ( mimo, że ma 100cm ubrania nosi na 122cm....) jedyne w co mam inwestuje to zabawki.Oj te to są mega drogie bo kupowane w najdroższych sklepach ( oczywiście zostało nam to wykrzyczane kiedy pewnego razu zaistniała sytuacja gdzie mała teoretycznie zostawiła ją u nas).
Nie mam swoich dzieci jednak wiem ile kosztuje utrzymanie dziecka bo z racji tego, że mała jest tak ubierana przez matkę jak jest ma u nas swoją szafę pełną ubrań począwszy od butów skończywszy na majtkach ( czytaj wszystko) ma u nas zabawki, gry, kolorowanki, książki, przybory do prac plastycznych,rowerek,łóżeczko,pościel,płyny do kąpania, kostki które barwią wodę, szampon, spray do rozczesywania wlosów, spinki, gumki,pomadke ochronną, kremik na mrozy, plecaczek na dodatkowe zjaecia i wycieczki,nakryczia głowy,miseczkę i talerzyk dla dziecka i tak mogę wymieniać w nieskończonośc  itp itd...czytaj ma tu swój 2 dom.A co za tym idzie??mimo, iz jest u nas mniej niż u mamy ma to samo ( czy lepsze nie mnie oceniać).Więc wiem ile kosztuje jej utrzymanie,...wiem tez ile mama wydaje na nią....i uwierz mi nie jest to adekwatna kwota do alimentów jakie ex dostaje...no chyba że liczy się tylko przedszkole które jest chyba najdroższe w okolicy :-)

macocha.. naprawdę uważasz, że 700 złotych to kosmiczne pieniadze?

no dobra, przeanalizujmy, że mała jest z wami cały czas...
przedszkole - ok, niech będzie państwowe - z zajęciami dodatkowymi to około 400 złotych teraz...
trzeba małą zawieść i przywieść- powiedzmy blisko - 5 km czyli 10 dziennie, czyli 400 miesięcznie x 8 litrów (korki) x 6 złotych = 192 złote
codzienne wyżywienie - jogurt (0,60), serek danio (0,90), bułeczka (0,60) wędlinka serek, pomidorek masełko - (3 złote średnio dziennie wystarczy na śniadania i kolacje?) obiadek - ppowiedzmy skromny w cenie obiadów stołowkowych (moim zdaniem trudno realne, jesli chcesz zadbać o dobrze zbilansowane, zdrowe, świeże jedzenie) - czyli 5,60 dziennie. czyli dziennie wyżywienie to około no dobra 9 zł x 30 dni = 270 złotych
buty - raz w sezonie czyli co trzy miesiące- buty plus kapcie, plus jakieś obuwie dodatkowe - powiedzmy kupujemy tanio, zadne skórzane obuwie z wkłądkami profilowanymi - 150 zł??? na kwartał?/ czyli = 50zł
odzież - rośnie to to bardzo, ale założmy, że ubierasz dziecko w lumpeksie - kurteczka, jakies pół kilograma czyli 30 zł (kupujesz w dniu dostawy, większy wybór) spodnie, koszulki, i tak dalej.... powioedzmy, że w lumpie - 100 zł w kwartale??? plus bielizna oczywiście ze sklepu - jedna piżamka trochę mało, bo może być chora, spocic się, czyli dwie około 60 złotych i skarpetki i majteczki- powiedzmy też 60 zł bo nie przepłącamy - czyli wyprawka na kwartał to około 220 zł czyli miesięcznie = 70 zł
pranie? kosmetyki (skóra dziecięca wrazliwa - najtańsza ziaja i bambino)krem na zimę, krem z filtrem - 10 złotych miesięcznie?? no dobra, nie przesadzajmy - 15 zł =15 zł
teraz mieszkanie.. mieszkanie około 50 metrów trzy osoby, czynsz plus opłąty - mieszkanie spóldzielcze, tanie jak barszcz... 400 złotych miesiecznie?? czyli na małą wychodzi = 130 zł

podsumujmy:

wyszło 1127
nie policzyłam:
zabawek
słodyczy, przyjemności, wyjśc do kina, płatne place zabaw, lody na mieście, soczek w restauracji
lekarzy i lekarstw, zwykłych witamin

czyli 700 złotych to kwota holendarna>>

macocha, popisz sobie kiedyś na kartce, ile wydajecie, jak mała jest u was...

po proostu wystarczy spojrzeć realnie

jaki jest wasz domowy budżet netto?/
ile wydajecie ile wam zostaje?
ile oszczędzacie co miesiąc? ile odkłądacie?
1400 złotych to kwota ogromna na dziecko, to na dorosłego starczy w zupełności. ubrań nie trzeba kupiwać co sezon, butów także, kosmetyki mozna kupić najtansze przecież, jedzenie - nie rośniemy, więc nie musi być takie cacy cacy
przyjemności? zabawki odpadają, ze słodyczy dorosły tez zrezygnuje, bo jest rozsądny
uzywki?/; a fee....

czyli, żesli wasze miesięczne dochody netot to 2800 - powinniście zyć jak te pany...

to nie jest tak, że ja uważam, że wszystkie dzieci biedne są
albo wszystkie matki z dziecmi pokrzywdzone

ja tylko mówię o realnych kosztach.
zwykłych zwyczajnych..
mój syn jest nastolatkiem
potrafi w ciągu dnia zjeść wszystkie jogurty, które są w lodówce - bo mu się nie chce nic konretnego przyrzadzić - 5 sztuk to pikuś
buty? co dwa miesiące? kurtka? cud, jak w sezonie przechodzi w jednej, i rekawy nie są za krótkie
wogóle jedzenie i wyżywienie - toz on by z torbami każdego puścił

ja wiem, ile kosztuje zycie każdego z nas
po proostu

w gospodarswtie domowym nie liczycie przeciez pieniędzy na każde dziecko, na każdego z was
jesli ojciec dziecka zarabiał powiedzmy 2000, a matka 2000 tysiące i to był budżet RODZINY
to jesli ona ma teraz 2000 i 700 zł... to - jak rozumiesz...koszty stałe zostały takie same.. a ona ma znacznie mniej pieniedzy

i to odczuje
nie ma, żeby nie odczuła

ona za mniej pieniędzy musi zamknąc podobny budżet

tylko jedzienia - tego dla dorosłych - kupuje może trochę mniej

ale to tez nie do końca prawda - bo gotowanie dla jednej dorosłej osoby to nie jest połowa kosztów gotowania dla dwóch, ale około 2/3 kosztów

macocha? a co twoja mama mówi o tych alimentach od ojca? jak wam się zyło? niczego ci nie brakowało? nie musiałaś rezygnoiwać np. z zielonej szkoły, bo była za droga? jak spędzałaś wakacje?

a jak zaczełaś dorastać... kwestia ciuchów, kosmetyków- tego, co chce każda młoda dziewczyna
320 złotych wystarczyło?
mama była zadowolona?
to, że twój ojciec płacić 160 złotych - to nie norma i dobra praktyka - to patologia
to mniej niż twoja proporcjonalna częśc czynszu, który płaciła twoja mama za mieszkanie...
zapytaj mamę
na co starczało jej tych pieniedzy...

Zresztą o czym mowa??
Moja matka miała 160 zł alimentów , pracowała.Starała się bym miała wszytsko.Wszystko w miarę możliwości.Wakacje??miałam zawsze - kolonie.Ubrania ??miałam zawsze- trochę z ciucholandu trochę nowych, trochę po starszej koleżance.Zabawki??miałam - nie koniecznie 10 lalek barbi ale np 2 które dostałam z okazji - OKAZJI czyli urodzin, imienin, mikołajek itp a nie z okazji żebyś nie chciała iść do tatusia :-)mało tego...mój ojciec nawet i tych 160 często nie płacił więc mama orała na wszystko sama.
Pani - ex zarabia tak jak napisałam mega dużo kasy, mieszka w domu mamusi a właściwie jej kochanka.W miarę jedzenia apetyt rośnie.
Wychowanie dziecka może kosztować 700 a wyhodowanie nawet 5tyś....
Nie mówię , że tatuś ma nie płacić bo jak sama widzisz sama bylam bez tatusia ale uważam, że są pewne granice.

women zgadzam się z Tobą.
Życie nie jest tanie.
Ja pytałam przede wszystkim o to czy konieczne jest odczytywanie zarobków na głos w obecności eks kobiety. Uważam to za bezsensowne. Po co mają wiedzieć ile zarabiają. Mój facet płaci alimenty takie, na jakie się umówili, nie wymiguje się od płacenia, nie chce obniżyć, a wysokość zarobków to ich własna sprawa.

Co do utrzymania dziecka to nie twierdze, że jest tanie. Wręcz przeciwnie. Uważam, że teraz wszystko kosztuje kosmicznie dużo.
Tyle, że w przypadku mojego faceta opłaty nie kończą się na alimentach. Dzieciak dostaje od nas wszystko: od majtek, skarpetek, rajtek, spodni, bluz, podkoszulków itp. aż po buty zimowe, kurtki zimowe, jesienne czy kombinezony. Tak samo sprawa wygląda jeśli chodzi o płyny, szampony, szczoteczki do zębów, pasty do zębów, itp. oraz jedzenie (nie będę wymieniać).
Do wizyt u lekarza i lekarstw też się dokłada.
A jeszcze przecież kupuje się dziecku zabawki, zabiera czasem do zoo, do parku zabaw, jeździ się z dzieckiem na nartach (więc trzeba kupić: narty, buty, kombinezon, kask, karnety), trzeba po dziecko przyjechać i odwieźć.

I oczywiście w naszym domu dziecko też ma zabawki, szczoteczkę do zębów, pastę do zębów, szlafrok, ubrania na zmianę i itp. (a przecież tego nie dostaliśmy od eks tylko kupiliśmy).

Więc nie do końca jest tak, że alimenty to jedyne pieniądze jakie ojciec przeznacza na dziecko.
I nie jest tak, że ja tutaj wyliczam co kupujemy z moim facetem i kalkuluje ze złością. Mój facet robi to z miłości i obowiązku, a ja z przyjemnością, bo to jest kochane dziecko, które chce się nieba przychylić.

Ojej, ale się gromy posypały na mą głowę:)
Właśnie tak jak to opisała macocha albo pupa...u nas młody również ma dosłownie WSZYSTKO co jest mu potrzebne do życia. Je u nas obiady dwa-trzy razy w tygodniu i co drugi weekend. Nawet mieszkanie wynajmujemy większe właśnie po to żeby miał swój pokój. Płacimy za nie dużo kasy, prawie 1500zł, ex ma własnościowe (zakupione wspólnie z mężem lecz zapisane tylko na nią), przy wyprowadzce oczywiscie mój M zostawił jej wszystko, całe wyposażenie domu, gadżety i takie tam. Musieliśmy sie wiec urządzać od nowa, przystosować dom do większej ilości domowników. Ex NIGDY nie pracowała, zawsze była na jego utrzymaniu, wiec nie piszcie, że jesli ona zarabia np 2000zł to po odejsciu męża będzie jej ciężko. Prawda jest taka, że ona nie zamierza szukac pracy, gdzies tam dorabia pokątnie tak żeby sie nie przemęczyć. Oprócz tego korzysta swapliwie z pmocy rodziców i wyprzedaje wszystko co sie da a czego M nie zdążył od niej zabrac (maszyny, towar ze współnego magazynu itp), tak jest to oczywiscie majątek wspólny ale ona ma to gdzies. W ten oto sposób M stracił płynność finansową i zrobiły się lagi...Naturalnie wystąpiłą również o zwrot alimentów wstecz, kilka tysięcy bagatelka...przeciez pozostawiony majątek wspólny się nie liczy....Lecz cóż. Oczywiscie na syna M nie załuje, dziecko się zabiera do kina, na wycieczki, kupuje sie zabawki, ciuchy, jedzenie, płaci za leki i lekarzy. Ex dostaje nieco kasy, lecz wg niej za mało i zaciera ręce na alimenty. Napisałąm o obiadach w szkole z premedytacją, bo podobnie jak w przypadku macochy nasza ex nie gotuje. Wcale. Wisi jej to. Oprócz tego nie kupuje dziecku książek, gier edukacyjnych, nie robi opłat w szkole, nie opłaca wycieczek, nie zapisała małego na żadne zajęcia dodatkowe, cała wyprawkę szkolną dostał od ojca, ciuchy kupuje używane a w domu dziecko je płatki, parówki i słodycze.
Nie mieszkam z rodzicami od bardzo dawna i wiem co ile kosztuje. Wiem tez ze jesli chcesz naprawde zadbac o dziecko to mozesz sie nie wyrobic w 1500zł na miesiąc ale równie dobrze można pójść po najniższej linii oporu.
Co mnie obchodzą finanse mojego faceta? Teoretycznie nic. W praktyce mamy wspólne gospodrastwo domowe, wiec wkładamy do wspólnego garnuszka. Ja również ponosze koszty utrzymania jego dziecka. Zresztą...ex jakis czas temu zacierała ręce, że jak tylko sie pobierzemy to będzie mogła podwyższyć alimanety, że wspólne dochody:) wiec takie panie jak ona, jak najbardziej wyciągają rękę po kasę nie tylko swojego byłego...
I tak jak już wspomniałam wcześniej, nie pisze tu o uczciwych, normalnych matkach, które myślą przede wszystkim o dziecku. Takiej człowiek by dał te parę stów bez żalu, że nie idą na potrzeby latorośli.
P.S wychowywałam sie bez ojca, który nigdy nie dawał nam kasy...po prostu wsiąkł, nie wiem czy żyje. Ubrań miałam kilka, raczej używane. Kosmetyki? Kostka mydła i błyszczyk. Gdy byłam nastolatką to dostawałam raz na jakis czas 50zł i musiało mi starczyć. Nie jeździłam na kolonie, lecz na wies do rodziny gdzie pomagałam w pracy i tak zarabiałam pare groszy.
End Aluzja...oj nie ładnie tak komuś złożyczyć...wszak sugerujesz jednocześnie, że życzysz mi aby mój związek sie rozpadł i stąd te alimenty...Ale wiesz co? Gdybym dostawała 1000zł na dziecko to bym była bardzo zadowolona.

Women&S o czym Ty w ogóle piszesz??
Mój tatuś mieszkał z moją mamą przez jakiś czas...wiesz jak wtedy wyglądał dom?? Błagałam w myślach aby tatuś wrócił tam gdzie był wcześniej.Picie, bicie, awantury taki ma obraz domu pt." Mama, tata i ja". Dzięki wole alimenty niż taki model rodziny.I widzisz kolejny błąd być może Twojej przyjaciółki.My małej wciąż powtarzamy, że tatuś ją kocha najbardziej na świecie, że jest jego skarbem i perełką a kiedy zapytała nas ( takich pytań było 2 może 3 max) czemu tata nie mieszka już z mamą to padała właśnie odpowiedź " że mama z tatą nie mieszka bo nie umieli się dogadać ale mają cudowną córkę którą oboje kochają".
Marianna masz 100% racji.Mała ma u nas dentystę, lekarza, leki (o dziwo gdy jest u nas 2 tygodnie pod rząd jakoś nie ma gila, kaszlu itp - być może powietrze a może rozsądne ubieranie nie wiem).
Wiem jedno są matki i matki, są też ojcowie i ojcowie ale co najlepsze są STEREOTYPY którymi nadal nasze ułomne społeczeństwo się posługuje.
Matka - cud świata.
Ojciec ( ten który nie jest z mamusią - nie ważne z czyjego powodu czy szanownej mamusi czy jego) zakała , bankomat co ma płacić i najlepiej żeby zniknął na końcu świata.
Macocha - lafirynda złego tatusia który zostawił biedną mamusie
Smutny koniec bajki w tak " cywilizowanym" świecie.

"(...) I widzisz kolejny błąd być może Twojej przyjaciółki.My małej wciąż powtarzamy, że tatuś ją kocha najbardziej na świecie, że jest jego skarbem i perełką a kiedy zapytała nas ( takich pytań było 2 może 3 max) czemu tata nie mieszka już z mamą to padała właśnie odpowiedź " że mama z tatą nie mieszka bo nie umieli się dogadać ale mają cudowną córkę którą oboje kochają". "

Kobieto, o czym ty piszesz? Jaki błąd ? Napisałam, że dziecku było przykro, że inne jej koleżanki mają w domu mamę i tatę - mają pełną rodzinę a ona nie..i chociaż nie wiem ile możesz gadać jak bardzo je kochacie to faktu nie zmienicie - pochodzi z rozbitej rodziny. Czy to dobrze czy to źle ? Ani tak ani tak, bo nikt nie dał jej możliwości wyboru, po prostu dorośli tak zadecydowali i już. Czy to będzie miało wpływ na jej późniejsze życie - wszystkie badania mówią że tak...ale czy tak będzie , nikt nie wie.

I tak "macocha" , która świadomie rozbiła rodzinę, spotykała się z premedytacją z żonatym facetem mającym rodzinę jest lafiryndą! Nie ma tłumaczenia, że kochała..srała..czy jeszcze głupsze - doskonale wiedziała komu rozkładała nogi. Potem jej zainteresowanie dziećmi jest farsą i śmiechem można zabić. To stereotyp? Nie - to są zasady.

Jesteś bardzo prostą kobietą...nazwała bym inaczej ale regulamin forum nie pozwala.
Jestem macochą.JESTEM ZAJEBISTĄ MACOCHĄ.Nie wbiegłam w życie mamusi i tatusia i nie rozwaliłam cudnego zwiazku.Wiesz dlaczego???Bo MATKA POLKA sama to uczyniła.Wolała jeździć na innych panach a nie na swoim mężu...a ten mąż skur... ośmielił się z nią rozwieść, znalazł sobie partnerkę - TĄ MACOCHĘ i teraz jest szczęśliwy.
Więc jesteś zacofaną  i mało wiedzącą o życiu kobietą tak jak napisałam żyjącą w " cywilizowanym" kraju.
Żal.

Ale dlaczego piszesz to do nas? Czy ktos tu rozbił czyjąś rodzine?

To stereotyp bo każdą drugą żone czy partnerke posądza się o rozbicie rodziny, a to mit.

A dla byłych żon to idealna linia obrony nawet jeśli nie ma tam ani jendego % prawdy.
Cięko czesto znieść fakt że sie jest lub stało się osobą, z która poprostu nieda się żyć. Cięzko uświadomic sobie że można życ bez ciągłych kłutni, awantur, fochów i obrażania się i moża zyć w spokoju bez walki ale czasmai trzeba pójśc na kompromis, a nie ciagle miec postawe roszczeniowa do wszytkich. Ciężko...więc zamiast przyznac się samej przed sobą do własnych błędow, złośliwości lepiej  obwiniac byłego męza i tworzyć historie że odszedł do kochanki bo wtedy innie uważają że ona taka biedna a on drań i jeszcze ta druga. Nie mówiąc już że od razu tworzy zły obraz byłego wszędzie, a mamusia, no tak wspaniała kobieta. To mit i stereotyp tylko kobiecie łatwiej z siebie zrobić ofiarę, rozpłakać sie i powiedziec że mnie zdadzał czy to jest prawda czy nie.

A mąż w końcu odchodzi i sie ratuje...tak jak odchodzą kobiety/żony niemogące znieść zycia z przemocowcem czy mężem używającym przemocy psychicznej tak i odchodzą mężczyźni od takich kobiet/żon/partnerek, matek bo one róniez istnieją i jest ich bardoz duzo.

No ...uderz w stół a nożyce się odezwą. Prosta, bo ma zasady moralne? Ton wypowiedzi, obrażanie osób których nie znasz a przy tym nienawiść jaka się z ciebie przy tej okazji wylewa daje w wątpliwość tą twoją "zajebistość" i to z jaką sztuczną czułością opowiadasz o swoim życiu ...idealnym.. landrynkowym...wręcz jak się czyta to się "rzyga tęczą" ... można tylko współczuć...bo osoba mądra, wrażliwa i faktycznie dobra..nie reaguje z taką zajadłością tak jak ty - więc może chcesz być taką idealną macochą jaką opisujesz w swoich postach ale nie wychodzi...i rzeczywistość jest bardziej skomplikowana. 
Faktycznie, może nie pozjadałam wszystkich rozumów i dlatego mam szanse się jeszcze czegoś o życiu nauczyć,ale wiem jedno trzeba być uczciwym przede wszystkim wobec siebie ..

Moje życie nie jest landrynkowe bo na karku wciąż siedzi nam ex, która nie umie pogodzić sie z faktem, że jej marnie wyreżyserowany film zmienił zakończenie wbrew jej woli.
Większość z nas tu piszących przeżywa, przeżywało i będzie przeżywać trudne chwile przez te kobiety które są słabe a w swej niemocy próbują dokopać innym robiąc z siebie ofiarę.
Nie, nie masz szansy niczego się nauczyć bo szufladkujesz i bawisz się w stereotypy.Mój język jest jadowity bo jest prawdziwy i nazywa rzeczy po imieniu.G...nie owijam w złote papierki i nie wciskam ludziom , ze to najsłodsze cuksy.Człowiek szczery zawsze będzie "źle: wychowany - kolejny stereotyp.Nie boje się mówić głośno o fakcie, że jestem dobra bo jestem.Robie tyle ile niejedna matka nie zrobila by dla własnego dziecka.Mało tego takich jak ja jest tu więcej.MariannaM osoba godna podziwu,shedir, alutka.
Jedyną zakałą społeczna są Ci którzy dostali gotowe schematy i się ich kurczowo trzymają, nie wychodzą poza nie.Sędziny które przyznają matką dziecko nie ważne, że ta zmienia facetów, nie daje dziecku stabilności, poczucia bezpieczeństwa,warunków bo wiecznie się przeprowadza, zmieniając mu przedszkole czy szkołę, jest kobietą która mieszka w domu z 7 obcymi osobami bo wynajmowane są pokoje i w każdym z nich jest ktos inny, nie ważne, że dziecko każde święta spędza z nami bo mamusia wyjeżdża, nie dzwoni , nie interesuje się - jest matką ma prawo.Ojciec?? raz nie zadzwoni i od razu jest wyrodnym skur...który bawi się ze swoją lafioryndą.
Tak jak powiedziałam i zdania nie zmienię jak przeżyjesz, jak doświadczysz pogadamy.Dziś proponuje zastosować się do zasady nie znam nie mowie...bo jak mogę powiedzieć jaki smak ma trufla skoro jej nie jadłam :-)

I dokładnie mam takie samo zdanie jak Ty zazdrosna.Ja również wśród znajomych, bliskich i otoczenia nie spotkałam się z negatywnym wydźwiękiem tego słowa...jedynie tu i to nie od was ale od osób które nie mają bladego pojęcia na temat tego co nas spotyka.

Piękne słowa Saphira,
Z facetami jest prościej, bo nie są tak emocjonalni. To niektóre kobiety podejmują decyzje pod wpływem chwili, lub wątpliwych uczuć. Chcą być szczęśliwe, zakochane i wpatrzone tylko w siebie. Później wychodzi, że ten nowy facet jest niejednokrotnie w wielu kwestiach gorszy. Rozczarowane kierują swoją złość na ex, udowadniając mu jak jest niewiele wart, przecież nie przyznają się do porażki. Dowartościowują się, gdyż to one jako matki wodzą prym, ukrywając w ten sposób własne słabości.

Młody powiedział kiedyś :"jak to dobrze, że mama wyrzuciła tatę z domu, bo teraz mieszkacie razem i jest bardzo fajnie." Dziecko widzi szczęsliwego ojca, czuje miłość między nami i to właśnie w tym domu chce przebywać jak najwięcej.
Women...napisałaś wcześniej, że nikogo nie atakujesz, by zaraz potem w ostrych słowach napisać co sądzisz o tych drugich kobietach. Wiesz, życie nie jest takie czarno-białe jak byś może tego chciała. Są zasady, owszem lecz wszystko zależy od wielu czynników i pewnego dnia sama możesz się przekonać, że zmienisz radykalnie swoje przekonanie odnośnie jakiejś sprawy. Jest w tobie wiele buty a życie lubi ucierać nosa takim ludziom.
A wiesz, gdy ja byłam dzieckiem nie psioczyłam na ojca....może dlatego, że go nie znałam ani też mojej biologicznej matki. A wiesz dlaczego? Bo mnie zostawiła w cholerę gdy byłam niemowlęciem. W szpitalu:) I co ty na to? Jak ci to pasuje do modelu cudownej matki polki? Ale i tak szacun...mogła mnie porzucić na śmietniku, albo np wyskrobać i nie miałabym szansy zobaczyć tego pięknego choć też okrutnego świata.
Było biednie, było cięzko ale nie wkurzałam sie aż tak bardzo, umiałam sobie stworzyć swój własny świat i szczerze mówiąc sądzę, że kiedyś dzieci miały znacznie mniejsze wymagania materialne. A zresztą miałam na głowie nieustające jazdy z moją adopcyjną matką, ale to już inna historia.

Każda, która do mnie napisała, nie miała normalnej rodziny jako dziecko, każda z was jakoś została doświadczona przez życie... kiedyś padło pytanie do was co wasi partnerzy na to? Żadna nie podjęła tematu..zadziwiające.. to wygląda jakbyście podjęły osobistą krucjatę przeciw ex waszych partnerów a oni?  Cudownie, że macie jak deklarujecie chęci aby stworzyć tzw.,patchworkową rodzinę i faktycznie to forum jak czytam to poklepywanie po ramieniu, tak jak ktoś tutaj słusznie napisał kto nie z nami to przeciw nam ..Jeśli ktoś z boku poczyta to o czym piszecie..jak piszecie z osobami postronnymi to powiem szczerze , zacznie dopingować tym ex..bez urazy ale to zacietrzewienie widać..no ale jeśli lubicie pławić się we własnym tzw., "sosie" to wasz wybór tylko po tym nie oburzajcie się że w społeczeństwie funkcjonuję na ten temat stereotypy..dzięki takim forum potwierdzacie słuszność stereotypów.

Women&S, o co Ci chodzi? Jaki jest Twój przekaz, bo czytam Twoje posty i nie widzę puenty.

Ja akurat miałam normalną rodzinę, nadal mam. Tylko moi rodzice można powiedzieć docierali się jak byłam mała. Strasznie to przeżywałam. Ale moi rodzice mimo wszystko kochali się i przezwyciężyli to.. Więc nawet nie chcę sobie wyobrażać, jak muszą wpływać na dziecko kłótnie rodziców, którzy się nie kochają. Jak ono musi to przeżywać.
Pozdrawiam.

Ja właśnie czytam sobie to co dziewczyny piszą i ani przez moment nie naszła mnie ochota by dopingować osoby, które robią krzywdę swoim dzieciom tylko po to by uprzykrzyć życie swojemu byłemu mężowi.

Bardzo Cię przepraszam ale Ty naprawdę jesteś chyba zaślepiona. Być może jest to wynikiem jakiś osobistych perypetii. Nie wnikam. Jak można myśleć, że generalizowanie i stereotypy są dobre?

Czyli co? Według ciebie :

- wszystkie kobiety są beznadziejnymi kierowcami (w końcu jest taki "słuszny" stereotyp!)
- każda kobieta jest lepszym rodzicem niż jakikolwiek mężczyzna (nawet taka co dezerteruje w nocy z domu i przez lata nie utrzymuje kontaktu z dziećmi)
- wszyscy faceci są tacy sami, wszyscy zdradzają i chodzi im tylko o sex.
- każdy student w tym kraju nie robi na studiach nic innego tylko imprezuje. Wszyscy ściągają  i ćpają po kątach.
- W ogóle każdy Polak to złodziej. Każdy. Bez wyjątku.

Teraz już rozumiesz co złego jest w myśleniu stereotypowym czy może kapkę jaśniej Ci to wyjaśnić?

Dla mnie liczy się człowiek i to jak postępuje w sytuacji w której się znalazł a nie sama sytuacja! I owszem, uważam,że o wiele zdrowszym rozwiązaniem dla dziecka jest gdy jego rodzice się rozstaną zamiast tkwić w związku, który ich unieszczęśliwia. Nie widzę również nic złego w tym, że rodzic (czy to matka czy ojciec) układa sobie życie z kimś innym. Dla dziecka bardzo ważne jest szczęście rodziców. Daje mu to dobre wzorce na przyszłość. A bezpodstawna nienawiść byłych żon do kolejnych partnerek byłego jest wynikiem nieradzenia sobie z emocjami!

Niejednokrotnie tutaj pisalam,i nie tylko w tym temacie  i to dosyc obszernie ,ze jesli chodzi o sytuacje mojego meza i jego dziecka, to tylko i wylacznie na reke im bylo, ze eksia dala noigi i nie wpiernicza sie do dziecka ani jej ojca
Ona i tak juz za wiele zlego zrobila dziecku mimo pierwszych kilku lat,i sam mąż mowi ze nie wyobraza sobie aby corka cale dorastanie miala kontakt z tym potworem,to zupelnie juz by dziecko zniszczylo psychicznie,i moglo by dojsc do tragedi

Niestety mąz nie dostaje zlamanego grosza na dziecko,on jest taki honorowy ,i powiedzial sobie, ze da rade utrzymac siebie i dziecko bez łaski eksi i jej zapchlonych pieniedzy.
Ja kilka karotnie mu mowilam, ze chociaz jakby wniosl do sądu wniosek o sciganie  matki dziecka za alimenty i jesli by sie to udalo ją namierzyc gdzie przebywa ( bo tego nikt nie wie)to mala by mogla miec swoje konto i na przyszlosc jej odkladac, no ale on sie zaparl, i Pchła tez,że nie nie chcą miec nic wspolnego z tym czym podlogi sie myje(szma...ą)a takze jej brudnych pieniedzy nie wiadomo z jakiego pochodzenia nie bedzie oczekiwac
Wiec dziecko było tylko i wylacznie na utrzymaniu meza(jest on jedynym prawnym opiekunem)teraz jak wszyscy zyjemy we trojke to moje i jego pieniądze są łączone i takze sporo PC z wlasnych zarobkow cos kupuje,i wcale nie załuje jej,bo dochody trakrtujemy jako wspólnosć,bez podziału

Choc ostatnio cos mąż coraz czesciej sie przygaduje abym  zdecydowala sie na bycie pelnoprawnym opiekunem jego córki.Bo traktuje jak wlasne dziecko,i angazuje sie w jej wychowanie,ale jak dotąd prawnych, formalnych praw nie mam do jego dziecka,i on chcialby to zmienić

End_aluzja, patrzysz bardzo przez pryzmat własnych doświadczeń i w każdej z nas widzisz kochankę. A naprawdę nie każdy przypadek jest taki sam, nie każda macocha "jedzie" na eksię i vice versa, nie każde dzieci mają prane mózgi, itp.

No raczej wierzymy, że się da, inaczej po co byśmy tkwiły w naszych związkach?

Uu, grubo. Chociaż mam nadzieję, że to tylko tak na potrzeby forum napisałaś, bo w życiu realnym jednak nie pozwalacie dziewczynce na używanie takich określeń w stosunku do matki.

A co Ty na to? Też chcesz to zmienić?

macocha...
ja się odniosłam na tym wątku tylko do faktu wartości liczonych alimentów.
często piszę coś mądrego;)

w tym kontekście, alimentów,  zastanawiam się, czy da się coś zrobić, żeby uniknąć nieporozumien na tym tle.

ja wiem, że związki kolejne są trudne. jak są w tym dzieci, to są jeszcze trudniejsze
myslę sobie, jak ciężko byłoby mi wiedzieć, że moi rodzice tocza boje o pieniądze na moje utrzymanie.. brrr

gdzies w innym wątku pojawiła się autorka, która deklarowała, że ma 39 lat, ale na tyle nie wygląda i co ma zrobić na portalach oczywistych, że ją nie interesują starzy faceci - tpo znaczy 40+.. chcę młodszych
jednym z argumentów było, że ona nie chce faceta po przejściach i cudzych dzieci w otoczeniu...

taak... egoistyczne, wygodne, klasyczne dla naszych czasów - ale bądz co bądż wygodne podejście

jak bierzemy slub, to razem z mężem, z dobrodziejstwem inwentarza dostajemy jego rodziców, rodzeństwo i całą szanowną rodzinkę..
jak bierzemy slub z rozwodnikiem, to dostajemy do pakietu jego byłą.. i dzieci.. ale dzieci to dzieci - niewinne i do zaopiekowania - a jesli trudne, to najczęsciej z jakiegoś okreslonego powodu...

i osobiście uważam, że ludzie mają prawo ukłądac sobie zycie po raz drugi, trzeci, kolejny..
to, co mnie boli i bolało - to kłamstwo, oszustwo i nielojalnośc, z którymi wiąże się zdrada.. i jesli coś komentuje na tym forum ostro- to takie sytuacje..