Być drugą i macochą

Cytat z dnia 16 lutego br.

Cytat z dnia 15 marca br.

Sama przeczytaj, jakie okrutne słowa jeszcze miesiąc temu wypowiedziałaś.

Atakujesz dziewczyny bez powodu, a gdy nikt Ci nie odpisuje, starasz się wytknąć personalnie jedną osobę, aby wywołać dyskusję wokół siebie. Ktoś tutaj dobrze radził - dla własnego świętego spokoju, zmień forum.

Dla mnie posty wszystkich dziewczyn, które są tu obecne, bardzo dużo wnoszą - uczą pewnych zachowań, czasem przestrzegają, czasem podnoszą na duchu. Niekiedy się z nimi zgadzam, niekiedy nie, ale nigdy nie atakuję. Natomiast Twoje posty nie wnoszą nic poza ciągle ta samą pretensją do wszystkich macoch świata. Wylewasz żółć, w swojej głowie budujesz wizerunek innych i dajesz rady, które obnażają Twoją kompletną nieznajomość tematu i doświadczenia "od tej drugiej strony".

Odnoszę też wrażenie, że jesteś w stanie zniszczyć wszystkich dookoła: siostrzenicę, szwagra, jego nową żonę i ich dziecko, aby tylko postawić na swoim i dowieść, że wszystkie macochy są złe. Wydaje mi się, że masz ogromny problem do przerobienie ze sobą, nie z innymi. Wydaje mi się też, że jesteś bardzo samotną osobą.

Tylko tyle Ci chciałam napisać, nie wchodzę z Tobą w dyskusję, ponieważ Twoje argumenty w mojej opinii nie wytrzymują próby logiki.

Tak mam problem dzieki 2 kobietom takim jak wy. Czego nie mozecie zniesc w moich wypowiedziach. Tego ze kiedys dzieci waszych partnerow napisza tak o was?

Podobno kłamią inteligentni (choć, nie każdy potrafi robić to inteligentnie ). Szkoda, że MM nie wykorzystuje swojego polotu w nauce. Problem można byłoby opanować gdyby rodzice grali do jednej bramki, a ponieważ walczą z sobą, młoda to wykorzystuje w dość umiejętny jak na swój wiek sposób.

Muszę Cię "pocieszyć", ubogi zasób słów i brak podstawowej wiedzy nie jest tylko problemem MM. Z pewnością jest to efekt jej braku ambicji, lenistwa umysłowego, a także czytaniem badziewia w postaci durnych gazetek. Samo czytanie takich pisemek dla dziewczynek nie byłoby jeszcze niczym szkodliwym, gdyby dziewczynka dodatkowo chętnie czytała inną literaturę. Domyślam się (sądząc z opisu sposobu spędzania czasu u Was), że oprócz lektur obowiązkowych, które zapewne czyta pod przymusem, innych książek do ręki nie bierze. Brak podstawowej wiedzy wynika także, niestety, ze współczesnego systemu edukacji. Dzieci i młodzież uczone są pod kątem testów. Nie ma czasu na utrwalanie wiadomości, bo n-el musi zrealizować podstawę programową z której jest rozliczany, więc pędzi z programem.
Dla przykładu; moja córka, która jest dobrą uczennicą (II kl. liceum), też czasami jak zada pytanie, to ręce mi opadają. Tylko czemu się dziwić, gdy w II kl. liceum nie ma już biol, chem, hist, geogr, tylko przedmioty do matury. Owszem posiada wiedzę z dziedziny którą się pasjonuje (malarstwo, rysunek, architektura, fotografia), ale nie jestem pewna czy potrafiłaby np. Mozambik umiejscowić w Afryce?

Broń Cię boże przed jakimś krytycznym komentarzem, czy choćby dezaprobatą w postaci wyrazu twarzy Niech się zachwycają, to naturalne.
Moja córka ukończyła szkołę muzyczną II stopnia w klasie fortepianu. Na popisach grały dzieci od kl. I do VI, więc poziom diametralnie różny. Niektórzy po prostu dramatycznie rzępolili, ale...na widowni siedziały całe rodziny (rodzice, rodzeństwo, dziadkowie i inni krewni i znajomi królika) z aparatami fot, kamerami i wszyscy absolutnie zachwyceni:)
Jeżeli MM jest z siebie zadowolona to ok, życie zweryfikuje jej talent, jak zagra w przyszłości na jakiejś imprezie przy rówieśnikach, a teraz niech się cieszy.
Pitolenie n-eli (to pewnie zajęcia w domu kultury?) o rzekomym talencie ma swój oczywisty cel. W szkole muzycznej w bawełnę nie owijają.

...a może młodsza jest podobna do M?

Witajcie,

Bardzo się cieszę, że znalazłam ten wątek. Może opiszę swoją sytuację.

Jestem w związku partnerskim od 6 lat, ja mam córę z poprzedniego małżeństwa, mój partner dwóch synów. Od 4 lat mieszkamy wspólnie - chłopcy dojeżdżają co drugi weekend i w tygodniu na jeden dzień. Weekendy są wspólne w sensie jest cała 3.
Przez te 6 lat przeszłam przez wiele fochów, kłótni i innych zatargów z dziećmi. Prawda, jest taka, że wychowani są w innym stylu niż ja preferuje.
Wiele spraw przepracowałam i wywalczyłam u partnera wiele jednak nadal zostaje w powijakach.

Po wielu latach gdybym cofnęła czas nie weszłabym w taki związek a to dlaczego. Nie wiem czy tak jest wszędzie bo nie przebrnęłam przez wszystkie wątki. Ale mój partner wiwle rzeczy przerzucił na mnie odnośnie swoich synów. Jak mieszkamy z moją córką jego obowiązki wiążą się do minimum. Tzn nie robi nic. Nigdzie ją nie wiezie na zajęcia, rano nie wstał nigdy i nie wyręcxzył mnie przy wyprawce do szkoły. Zachowuje się tak jakby córka bo jest moja więc on się nie tyka zajmowania się nią.

Z kolei z chłopcami jest inaczej jak przyjeżdżają - obiady , śniadania cała logistyka jest nadal na mojej głowie tyle że dodatkowo z 3 dzieci. Spędzanie czasu z reguły pojedź sama. Poza tym niestety czas wolny spędzany jest w taki sposób jak preferują chłopcy.

Rok temu nie wytrzymałam i zmieniłam taktykę patrze też w weekend co woli moja córka bo jest od nich młodsza i po prostu zostawiamy ich i jedziemy same,

Dwa lata temu spędzaliśmy we 3 wakacje do tej pory odbijają mi się. Chłopcy mili fochy, że nudno, partner obwiniał o to mnie. Codziennie były kłótnie, ten im wchodził w d....aby poprawić im nastroje. Na dowidzenia usłyszałam, że zepsułam wakacje. W tym roku jedziemy sami z córką.
Partner sie obraził , że nie biorę jego chłopców ale ja nie potrafię,
Starszy syn non stop ma focha i mój partner wtedy ma doła i włazi mu jak może.
Młodszy z kolei syn jest strasznie zaniedbany przez matkę - przez co do tej pory potrafi zrobić jedno i drugie w majtki (ma 11 lat) z lenistwa.
Nie wspomnę , że potem ja to opieram. Non stop przyklejony jest do tableta albo do telefonu zreszta podobnie jak starszy.

Obydwoje są bardzo zazdrośni o partnera może bardziej ten młodszy i jak jesteśmy w 5 jest straszna rywalizacja. Pomiędzy jednym a drugim domem /ich matki/ są duże dysproporcje bo tamta mama nie ma dla nich czasu i pozostawiła ich samych sobie w wychowaniu stąd jest jak jest.

W związku pojawił się poza tym problem totalnej oziębłości mojego partnera. Tak jak pierwsze 6 miesięcy opowiadał o różowym świecie i o miłości. Tak teraz jest telewizor, jego pasje i problem z dziećmi. Od 2 lat nawet nie sypiamy ze sobą bo on albo zasypia albo mu się nie chce. Jest strasznie nieuporządkowany mówi, że coś zrobi a totalnie to zlewa. Ciągle wszystko zapomina, nie garnie się do pomocy w domu . Poprosić go o coś to jest tragedia Ogólnie tylko kanapa, telewizor i siłownia.

Żyjemy obok siebie  - najchętniej odeszłabym od niego. Wiem, że miałabym lżej psychicznie - nie potrzebny mi facet do dowartościowania się. Zresztą przy czym tu się wartościować jak nawet nie ma pożądania - o czym sam się przyznał a potem zaprzeczał.

Teraz jestem na zakręcie życiowym - sflustrowana związkiem , brakiem seksu, i takim życiem byle jakim.

Wszystko jest jednak sporo skomplikowane - wspólne kredyty, jakieś zobowiązania - nawet nie wiem jak to odkręcić.
Wiem, jedno, że związek kosztuje mnie wiele energii i nie potrafię sobie z tym poradzić.

po pierwsze

Witam nowe macoszki

po drugie

pretensje o zepsute wakacje ,to szok,na szczęście nie dane mi bylo w takich uczestniczyć (pasierbowych) bo zwyczajnie nigdy sie na to nie godziłam,co wiecej nie zgodziłam sie nawet na odwiedzenie nas na wakacjach przez pasierbice z jej facetem,kilka lat temu miała taki pomysł,gdyby maz nie liczył sie z moim zdaniem pakowanie zajeloby mi ok 10 minut ,wiec....
nie wyobrażam sobie co bym zrobila z chłopek który waliłby mi fochy na wczasach ,uprzednio obarczywszy mnie opieka nad swoją czeredą,jedno mi przychodzi do głowy,a mianowicie kop w doope z rozpedu
facet obarczył cię swoim przychowkiem i jeszcze wali fochy,dobre sobie,wymiksuj sie czym predzej ,na to zawsze jest odpowiedni czas,
mozesz,albo drastycznie z dnia na dzien powiedzieć,,koniec,,bądź sukcesywnie wymiksowywac sie z roli narzuconej,aż do zerowego zaangażowania,co prawda to dugie zajmie trochę czasu ale chłopina będzie ,,miał czas przywyknąć ,niespecjalnie zauważywszy,ze cos sie odwrocilo,,

dziewczyny. Piszę dla mojego M pismo do sądu w sprawie alimentów i cofa mi się ... dosłownie. Mogę to powiedzieć tylko Wam, bo pazerność eks i "argumenty" z jakimi muszę dyskutować są dla mnie obezwładniające. Rocznie na 2 córki eks deklaruje wydatki na artykuły biurowe i papiernicze rzędu 4.8 kPLN (podręcznikimają za darmo ze szkoły, a zawartość piórnika, plecak itd oceniłabym na maks 700 zł rocznie na każdą), na 2 tygodniowy wypoczynek u rodziny, eks potrzebuje 3.600 zł na córki (to tylko 1 pozycja wakacje, bo jeszcze jest 6 kPLN na półkolonie, 3 kPLN na zimowe (nigdzie nie była) i 5 kPLN na letnie), paliwa rzekomo zużywa 500 zł miesięcznie na obie, co daje 1.500 km i jest totalną bzdurą, do tego angielski z nativem, taniec, teatr, gitara, pianino, szachy i takie tam .......... Deklaruje swoich dochodów 3,6 kPLN, ma dodatkowo alimenty 3 kPLN, a jej łączne miesięczne wydatki tylko na dzieci to prawie 7 kPLN miesięcznie.

Szczerze mówiąc, mnie to wali, ale na dzień dzisiejszy M oddaje znaczną część dochodów córkom, po rozliczeniu kosztów okazuje się, że po kredytach, rachunkach, wydatkach na jedzenie, wydatkach na córki (bo przecież im jeszcze opłaca kieszonkowe, komórki, są u nas to są rozrywki, kupuje im ciuchy, zabiera na narty w zimie i 2 tygodnie w Świnoujściu, plus regularnie coś tam im kupuje bo jak to dzieciaki naciągają starego na różne bzdury) to jemu zostaje miesięcznie 800 zł "na czysto". Nie wystarczy to na zaspokojenie apetytu eks na podwyżkę. Jak M trafi na porąbanego sędziego (do tej pory miał szczęście do rozsądnych), to powiem Wam, że będzie miał kłopot z dopięciem budżetu. Oczywiście jestem ja, moje dochody, które oczywiście dołożę do tego bajzlu, ale perspektywa utrzymywania fanaberii eks cieszy mnie ...... niezmiernie

josz
dołączamy do pisma do sądu, które teraz piszę, zaświadczenie o mojej ciąży (już jestem w 34 tc i od połowy kwietnia mogę się spodziewać zakończenia ciąży.. uff...). Skalkulowałam miesięczne koszty nowego dziecka i załączam je do pisma. "Oczekuję", że udział M w kosztach naszego dziecka to około 400 zł miesięcznie. Niestety czy stety na dzień dzisiejszy dokładam się do różnorodnych wydatków, bo i mieszkam w domu M, a też nasze dziecko będzie korzystało z pewnych sprzętów, więc partycypowałam w ich zakupie. Może nie mamy wspólnego konta, ale tak jak w normalnym domu wiele rzeczy finansujemy wspólnie i np. to ja głównie robię zakupy spożywcze, środki czystości itp. Oczywiste dla mnie jest to, że legalnie to jego dom, jego wyposażenie i jakby coś się stało i byśmy się rozstali, to nie będę się bawiła w wyliczanie typu "dołożyłam Ci do kosztów zabudowy tyle i tyle, do garderoby tyle i tyle itd.... więc mi oddaj". Robię to, bo chcę i też widzę, że łata w niektóre miesiące swój budżet kasą pożyczoną od brata czy rodziców.

Nie jesteśmy małżeństwem, bo ślub cywilny nie jest dla mnie istotny na dzień dzisiejszy. W informowaniu o mnie względem eks byliśmy bardzo wstrzemięźliwi. Onego czasu wyśmiewała w sms-ach M, że "dał się złapać na ciążę", bo wg eks ja się przyssałam do "bogatego faceta z domem". Eks nie zdaje sobie sprawy, że zarabiam lepiej niż M i tak też niech myśli. Najwyraźniej z oglądu mnie, stwierdziła że wyglądam biednie I zgodnie z informacją prawnika, nie ma prawa póki co dochodzić o wysokości moich dochodów....

Na dzień dzisiejszy bulwersuje mnie jedno; jak można deklarować koszty, których ewidentnie się nie ponosi... rozumiem też, że dziecku nie może szkodzić, że rodzice się rozstali i status majątkowy dzieci nie powinien się pogorszyć, ale którą normalną rodzinę stać na wydawanie prawie 7 kPLN miesięcznie na dwójkę dzieci. Jeszcze eks zawiadamia sąd, że aktualna sytuacja materialna nie pozwala jej na wyjazd narciarski i pokazuje ofertę wyjazdu narciarskiego do Francji.... Nie omieszkałam wspomnieć, że aktualnie ojca też na taki wydatek nie stać, dlatego zabrał córki na ferie zimowe do Zakopanego....

Hh999
z gory przepraszam ale w koncu musze to napisac,ROBISZ KARDYNALNY BŁĄD juz na starcie ustawiajac swoje dziecko na gorszej pozycji
jakis czas temu pisalas o uzywanym wozku i czyms tam jeszcze BŁĄD DUZY BŁĄD ,KOLEJNY TO TE KOSZTY 400 ZL wyliczoe przez ciebie ,oszalałaś??

nic nie rozumiem ,twoj partner wydaje krocie na córki a ty kupujesz uzywany wozek,ja pierd...e
brak mi słów ROZPUSZCZASZ DZIADA

zaraz dopisze reszte bo z kuchni nadaje ale sorry nie wytrzymalam

wiele razy zbieralam sie by napisac,jak czytam o jakichs uzywanych sprzetach i ciuchach  DLA TWOJEGO JEDYNEGO WYCZEKANEGO DZIECKA i pierdolach na jakie wydaje kase twoj M to oczy az wybałuszam,czy ty zdajesz sprawe czego go uczysz,ze on nic nie musi,ze rzuci jakis ochlap i wystarczy...........
piszesz o zapchanej szufladzie dla małolat pelnej pierdól ,zakupach bzdurnych ze hoho,o zajeciach dodatkowych na granicach absurdu,o zdrowym jedzeniu jakie im serwujesz i O KOSZTACH JAKIE WYLICZYLAS ZE PONIESIE TWOJ M NA WASZE DZIECKO 400 ZLOTY ,PROSZE CIE OCKNIJ SIE\

edit;
zobacz do czego przyzwyczajasz swojego M,do wygody,DO MINIMALIZMU (w stosunku do waszego dziecka),INWESTUJESZ W JEGO CHATE??? bez pokrycia w rachunkach,fakturach imiennych??? zeby on mogl kupic kolejna pierdołe rozkapryszonym,rozpuszczonym do granic ludzkiej możliwosci malolatom,rob tak dalej...

pamietaj ze facet latwo sie przyzwyczaja,do wygody zwłaszcza,robisz błąd za bledem

WYRECZASZ GO W PISANIU DO SADU?? czy on jest do cholery NIEGRAMOTNY???

EDIT2

jeszcze wroce do tych uzywanych rzeczy,mi sie w glowie nie miesci co to za facet ktory zgadza sie a te uzywki dla syna jednoczesnie kupujac corkom pierdoly za kilka setek,nie przemawia do mnie tlumaczenie z twoich wczesniejszych postow ,ze po co,ze na co,ze mozna oszczedzic na cos tam,
wyliczylabym wyprawke na 3500 co najmniej plus koszty utrzymania waszego dziecka na 1800 zloty 400 zloty alimentow to dostaje bezrobotny rodzic na dziecko w polskich sadach i powiem wiecej taka kwota dla sedziego to dziadowizna i bedzie gleboko zdziwiony jak to przeczyta,chyba bardziej nawet ode mnie,
oczywiscie mozna dziecko ubierac w lumpeksach i kupowac uzywane zabawki,mozna dziadowac TYLKO PO CO?ZEBY CHLOPU BYLO WYGODNIE?? weż mi to wyswietl bo ja nie pojmuje takiej OPIEKI UPOŚLEDZONEGO

Nie,nie,nie
wasza eksiare nic nie odmóżdza ona jest po prostu CWANA a,Ty wybacz bo nie pisze po to by obrazić bardzo naiwna jeszcze,ale życie w tym kolchozie jeszcze zweryfikuje twoje prawe podejście do tematu
zapewniam cię ze będziesz miała twarda dupe i nauczysz sie wyrachowania bo jak nie to nie przetrwasz i rzeczywiście mlode będą ubrane w złotogłów a twoje dziecko w połatane szmaty,
uzmyslow swojemu chlopu ze wasze dziecko juz ma potrzeby ,a będzie ich cale mnostwo za chwile

edit

masz podobne podejście jak ja przed laty,ale ja bylam wtedy bardzo mloda i idealistycznie nastawiona do swiata i ludzi
jednak tak sobie myślę ze nie chodzi tu o wiek a o staż w macoszeniu,gruba skora pojawia sie z czasem,trzeba nie dać sobie narobić na glowe i nie rozbisurmaniać chlopa, stawiaj wysoko poprzeczkę i chociaz to zabrzmi jak paradoks masz dobra nauczycielkę w postaci ex ,ona nie ma sentymentów ty tez ich nie miej,misiu sobie poradzi,tu utnie tam ukróci i kasa dla waszego syna znajdzie sie na pewno,skończą sie podusie z pieskami i milion dupereli,zepnie chłop poślady i młode będą miały utarte nochale,czas im pokazać ze nie są pępkiem swiata,moze twój M by im zrobił jakieś zakupki w lumpeksie na ten przykład

co do dokładania do wydatków domowych itp ,dobrze zastanow sie czy bez tego sie nie obedziesz,przebudowa CUDZEJ GARDEROBY NIE LEZY W TWOIM INTERESIE a jak masz na zbyciu kilka tysiakow zaloz swojemu dziecku polisę posagowa czy odkladaj na mieszkanie ,rozpuszczasz dziada ,ze sie powtórzę,poki będziesz taka ,,dokładająca,,i pomocna on nigdy nie przestanie włazić w doopska młodym ,no wie ze ty kupisz,dolozysz itd
zapewne jest wiele spraw o których nie piszesz,pewnie wydatki związane z ciaza i wyprawka dotąd ponosiłaś jedynie Ty,badania itp
zaraz zaczna sie szczepienia dziecka  i inne wydatki,których oczywiscie nie musisz ponosić bo mozna zastąpić to czymś tańszym itp tylko czy o to chodzi w życiu?

edit 2

doczytalam o obiadach itd
alez to bardzo łatwo zweryfikować,idziesz do szkoly ,pytasz i BIERZESZ ZASWIADCZENIE ZE NIE JEDZA OBIADOW OD INTENDENTKI i siedzisz cicho na doopie do sprawy ,na sprawie przedstawiasz dowod na konfabulacje exowej ,jak dobrze pomyślisz jeszcze kilka takich zdołasz zebrac,
ja tak podwazylam wiarygodność bylej męża i skonczylo sie wyciąganie łapsk na swoje utrzymanie,babsku szczeka opadla po tym co w sadzie dostała,wystarczylo sie przylozyc

kjim, Lusilju, Josz

bardzo doceniam to co piszecie - w sensie; jestem otwarta na Wasze uwagi, włącznie jak piszecie, że jestem naiwna itd. lecę zaraz do lekarza i wieczorem jeszcze raz sobie to wszystko uporządkuję. Od wczoraj czytam też pojawiające się w internecie wpisy i motywy na forach typu "jak wykończyć finansowo byłego męża, jak wywalczyć wysokie alimenty" i kiedy czytam o kobietach, które dostają po 200-300 zł alimentów na utrzymanie dziecka i konfrontuję to z moją eks, jej pretensjami, żalami, pipczeniem, to czuję jak zaczynam żądać krwi.

Lecę do lekarza, poza tym od rana dokucza mi okropny refluks muszę odetchnąć chwilę świeżym powietrzem, bo rzeczywiście treść żołądka mi się zaraz cofnie na to wszystko

OMG są takie fora?  Tak coś podejrzewałam ;-)

Marza może powinnaś na takich forach poszukać odpowiedzi na swoje pytania: jak zgnoić macochę, jak odebrać ojcu dziecko, jak dokopać facetowi za to, że się śmiał powtórnie ożenić, jak zabrać Mu dziecko i jak uzyskać alimenty od Niego na to właśnie dziecko, by zabezpieczyć Mu godny byt?

Hh999 słusznie Lusi mówi. W sumie naszą apelację od podwyższenia alimentów, wygraliśmy dzięki temu właśnie, że zarobki M nie wzrosły od czasu poprzedniego ich ustalenia a potrzeby córek zmalały (biorąc pod uwagę fakt, że przestały chodzić do płatnego przedszkola i że szkoła zapewnia bezpłatnie podręczniki). Zatem sąd apelacyjny uznał argumentację i stwierdził , że podwyżka alimentów w tej sytuacji jest nieuzasadniona.

Ja następnego pozwu o podwyższenie spodziewam się we wrześniu/październiku tego roku. Pełnoletni pasierb najprawdopodobniej nie  przystąpi do matury, a co za tym idzie nie będzie się dalej uczył, a co się z tym wiąże straci prawo do alimentów. Kiedy M wystąpi o zniesienie obowiązku alimentacji na syna  ( o ile wystąpi :-)   spodziewać się można, że Exiara wystąpi o podwyższenie alimentów na dziewczyny.

josz

no normalnie ubiegłas mnie,
chcialam juz od jakiegoś czasu to napisać ,tylko sie certoliłam,bo pomyślałam,ze zrobie to jak nam Hh 999 urodzi ,no ale.....

ja wiem ze jest tak jak napisałaś bo u mnie bylo identycznie,tez sie spinalam żeby mój mąż byl szczęśliwy,wlazilam mu w doope bo uwazalam ze tym sposobem zapunktuje,ze to jest sposób na niego,ale szybko zrobilam w tył zwrot,nie pisałam wam tu dziewczyny do czego ja sie posunęłam i od czego u mnie zaczelo sie normalnie poprawiać,chociaz potem byl epizod z mieszkaniem młodej u nas ale to tez zrobilam ,,dlaczegoś,,
po prostu chcialam by maz zaczal wreszcie normalnie zarabiac a nie wisieć na moim garbie i mnie wykorzystywać , z czym wiazal sie jego wyjazd i nowa praca...
to co zrobilam wcześniej niejako zaczelo go motywować ,chociaz w sumie nie miał wyjscia musiał zebrac doope w trok ,ale szok przezyl i otrząsnąć sie nie mogl
nie opisze tu szczegolow bo jakiś troliszon nie musi wiedzieć ,
szkoda ze tu nie mozna zalozyc wątku zamkniętego ,chyba ze ....

Hh999

moze sie powtórzę ale to co robicie w kwestii alimentów jest od doopy strony,wierz mi wiem co mowie (napisze ci na priw skad wiem ,tzn skad u mnie takie doświadczenie)
troliszony czytają ,moze wieczorem bo teraz,pisze z doskoku

Musicie zebrac dowody które podważa wiarygodność ex,to jest JEDYNA droga by ukrócić jej nienasycony apetyt,
jeszcze jedno idealnie byloby gdyby sprawę przeciągać do twojego porodu,zwolnienie lekarskie M w ostateczności,
to istotne żeby twój M byl ojcem trojki dzieci  gdy będzie sie odbywala sprawa a nie dwójki,to ze jestes w ciąży 3 miesiące czy 8 nie jest równoznaczne z tym ze ojciec dziecka uzna dziecko itd oczywiscie mam tu na myśli ze dla sadu

Jakie są rozsądne sposoby na odroczenie sprawy na dwa, trzy miesiące?

Lusi ja wysłałam do Ciebie ale chyba nie dochodzą :-(

Hej, niestety nic nie mam :-(

Dokładnie, może zwolnienie lekarskie?  Wspominałam już o tym, że Hh999 i M będą w zupełnie innej sytuacji, gdy ich dziecko będzie już na świecie, więc warto tę rozprawę odroczyć.
Uważam, że M nie powinien mieć obiekcji, bo ex ich nie ma.
kjim i LUSILJU znacie problem z autopsji, ja nie rozwodziłam się, ale gdzieś kiedyś przeczytałam, że sąd może zasądzić od pozwanego (rodzica) na rzecz alimentów, nawet 50% jego dochodów.
To raczej logiczne, że sąd musi wziąć pod uwagę także potrzeby życiowe płacącego alimenty rodzica, a nie zostawiać mu jakiś ochłap na chleb z pasztetową, no ale, jak już napisałam, moja wiedza w temacie jest teoretyczna.
Z tego, co pisze Hh999, wynika, że M po przelaniu alimentów oraz spłacie kredytu, niewiele zostaje. Jeżeli M płaci po 1,5 tyś na każdą córkę (nie licząc dodatkowych wydatków na różne inne atrakcje) i jest to dla niego duży wysiłek finansowy, to w momencie posiadania trojga dzieci powinien przeznaczyć po 1 tyś na każde, bo więcej nie jest w stanie.
Jest to normalne, że w większości rodzin, gdy pojawia się nowy członek rodziny, dochód na głowę spada.
Dlatego zamiast podniesienia kwoty alimentów powinna być ona obniżona, ale dopiero wtedy, gdy dziecko się urodzi. Nie wiem, czy w tych okolicznościach, fakt, że Hh999 i M nie są małżeństwem nie działa na ich korzyść. W końcu każdy rodzic musi łożyć na dziecko w miarę swoich możliwości (niektórzy upierają się, że po połowie, ale to raczej nie prawda) i to że Hh999 zarabia więcej nie powinno mieć chyba wpływu na wysokość świadczeń na syna (a tym bardziej na córki) przez M?
Zastanawiam się, czy M bierze taką opcję pod uwagę, czy może z obawy przed utratą miłości córek, nastawionych odpowiednio przez matkę, zawalczy o utrzymanie takiej kwoty jaką płaci teraz, a dla Jasia zostaną ochłapy, bo przecież z pustego i Salomon nie naleje, a  Hh999 weźmie na swoje barki całą resztę.

M będzie miał obiekcje, przede wszystkim z powodów o których piszesz:

nie będzie o to walczył tak jakby Hh999 chciała.

Sąd nie kieruje się żadną logiką. M miał zasądzone podwyższenie alimentów na córki (bo jak zeznała matka, wydaje Ona dziennie na każdą z córek po 80 zł na jedzenie), a konkretnie wg zeznań matki - kupuje Ona dużą ilość serków Danio!. Po odliczeniu od pensji M: alimentów, rachunków za media, kosztów dojazdów do pracy i utrzymania samochodu zostało mu na jedzenie 8 zł /dzień!!! 240 zł/m-c.  Sąd apelacyjny na szczęście uchylił ten wyrok, ale Rejonowy miał w dupie, to czy M da radę wyżyć za 8 zł na dzień. Ważne żeby córki zjadały dziennie serków Danio za 80 zł - bo tak zeznała Ich matka . Wg Niej w skali miesiąca na dwie małe dziewczynki wydaje kwotę 4800,00 zł na serki Danio!
Aż strach pomyśleć, co by było gdyby wymyśliła sobie płatne zajęcia baletu, akrobatyki, tenisa ziemnego, gry na gitarze i in.

Tak, w normalnych rodzinach to normalne, ale w rozwiedzionych rodzinach taka logika nie obowiązuje i wg Sądu jak się ojciec decyduje na kolejne dziecko, to nie może się to odbywać "kosztem" wcześniejszych dzieci.

  Mimo beznadziejności naszych sądów też uważam , że tak należałoby zrobić. W chwili narodzenia Jasia złożyć kontr-pozew do tego, który złożyła Exowa, o obniżenie alimentów ze względu na zmianę okoliczności i sytuacji życiowej M.

  Działa na korzyść , bo dochody Hhh99, nie mogą być wzięte pod uwagę jako dochody łączne z M i Exowa nie może/ nie powinna powołać się na Ich łączny duży dochód. Jednak to, że M "z kimś " mieszka, oznacza, że ponosi mniejsze koszty związane z utrzymaniem domu, bo ten "ktoś" partycypuje, a przynajmniej wg sądu powinien, partycypować w kosztach utrzymania tego domu. W praktyce ( tak jak u nas ) oznaczałoby to jedno, że M może przeżyć za swoje 8zł/ dziennie, bo przecież jestem jeszcze ja i ja mogę Go przecież utrzymywać i wspierać w tej biedzie.
Hh999 - myślę, że zwolnienie lekarskie ze wskazaniem na "musi leżeć' jest dobrym rozwiązaniem na tę chwilę.

Zaraportowałam Twój post do moderacji. Może Cię zbanują  (oby)
Bez odbioru.

No i oczywiście, Wesołych Świąt - kochane. My nigdzie nie wyjeżdżamy i nie będę widzieć dzieci M, ale Wam, które będziecie się z nimi widzieć,  życzę siły, wytrzymałości i dużo dystansu. Trzymajcie się!

Dziewczyny
przyłączam się do serdecznych życzeń świątecznych .... chociaż na dzień dzisiejszy to świąt mam serdecznie dość .... 36 tc, Jaś się już jakoś układa dziwnie w miednicy, więc nie tylko toczę się krokiem marynarza, to z obuwia mam do wyboru crocksy i buty górskie. Czuję się przeatrakcyjna i do tego mam Wielkanoc na 9 osób (z pasierbicami włącznie, ale do tej pory zachowują się bez zarzutu, więc na nie akurat złego słowa nie mogę powiedzieć)...... jak to przeżyję to przeżyję wszystko

Witajcie po świętach
mam chwilę oddechu, bo rodzinka jeszcze śpi, a ja już nie.... (kiepsko sypiam pod koniec ciąży).

1. dziś M idzie na rozprawę dotyczącą alimentów; pewnie będą kolejne, bo przedstawiono nowe dowody itd. Lusilju - będę się z Tobą kontaktowała w tej sprawie, jak tylko wyjdą jakieś "kłopoty". Póki co pisma poszły i nie da się ich zmodyfikować, ale jak będę miała informacje/wnioski to pozwolę sobie skontaktować się z Tobą

2. święta mieliśmy "integracyjne" - moja rodzina, rodzice M, oczywiście M i jego córki. Dotarło do mnie, że póki nie było mnie, święta i ogólnie życie M kręciło się wokoło córek. One nie do końca rozumieją, że tak już nie jest i wychodzą z tego niestety pewne sytuacje, którym trzeba będzie zaradzić. Przykład pierwszy z brzegu. Moja matka przywiozła im grę do układania (takie klocki w wieży, które się wyciąga aż wieża się obali). Dziewczyny ułożyły wieżę i z pokoju drą się, że "przyjdźcie do nas, chcemy Wam coś pokazać". Wyobraźcie sobie, że nikt się nie rusza.... w sumie w salonie, przy stole siedzieli sami dorośli, rozmawiali, jedli ciasto i pili kawę. Po kilku wezwaniach schodzi młodsza pasierbica i z pretensją pyta "ruszycie dupę, przecież wołamy?". Moi rodzice są mega konserwatywni i trochę im mowę odebrało, rodzice M chyba trochę też byli przerażeni, a M miał pianę na ustach.... "Normalnie" byłoby tak, że one by zawołały, i cala pielgrzymka poszłaby oglądać ich dzieło i oczywiście szczerze podziwiać. Tylko że była moja rodzina, rodzice M skupili się na rozmowie z moimi rodzicami i bratem i trochę zignorowali dziewczyny. No ale wyobrażacie sobie minę moich rodziców na tekst 8 latki, zaserwowany w przerwie między śniadaniem wielkanocnym, a obiadem w pierwszy dzień świąt Gdybym to ja lub brat coś takiego powiedzieli, to sprawiedliwość w postaci jakiejś kary zostałaby wymierzona w trybie natychmiastowym i ze względu na nadzwyczajne okoliczności, to w wymiarze nadzwyczajnie obostrzonym...
Też tak jak u "chceuciekacstąd" M spełnił zachciankę młodych i po tym jak nieopatrznie zapytał, co chcą na zająca, leciał im kupić deskorolki. Trochę go zrugałam na zasadzie - po cholerę pytasz, kupiłbyś książkę i słodycze i byłoby ok. No ale jeżeli chce spełniać ich kaprysiki, to proszę bardzo, ale niech mnie w to nie mieszaj. Był jednak moment pozytywny. Młode samowolnie wyszły na ulicę i sobie jeździły poza domem, pomimo wyraźnego zakazu (na ulicy jeździć mogą wyłącznie pod nadzorem dorosłych). Niby czekały na dziadka, ale że dziadek się trochę opóźniał z wyjściem, to one sobie "poradziły". Jak M to zobaczył to się wkurzył, kazał im wracać do domu natychmiast i za karę siedzieć w pokoju. Próbowały coś tam pyszczyć, ale widziały że M przekroczył pewną granicę irytacji i nie ma miejsca na pyskówki, więc poszły karnie do siebie. Włączyły sobie telewizor i siedzą w pokoju, po czym po kilkunastu minutach młodsza drze się z góry do dorosłych "możecie być w końcu ciszej, przeszkadzacie nam".......... Mina moich rodziców - bezcenna. Mina rodziców M i samego M na minę moich rodziców - bezcenna po stokroć.... Myślę, że dziewuchy tak przegięły, tak obnażyły wszem i wobec "panujące układy", że bardziej już nie mogły. No cóż.... czeka nas w najbliższym czasie brutalne uświadomienie dzieciom, że co do zasady świat nie kręci się wokoło nich i że muszą mieć wyczucie i wiedzieć, kiedy są sytuacje, gdy dorośli nie są nimi zainteresowani. Pomimo tego, że te gafy dziewczyn były dość ostre, to powiem Wam, że chyba wszystkim to było potrzebne, a mam szczerą nadzieję, że i dzieci na tym skorzystają, bo zostaną sprowadzone z kosmosu na ziemię Te sytuacje nie są mega-drastyczne, ale pokazują że jesteśmy na etapie pewnego przejścia, z którym dziewczynom ciężko się pogodzić; z fazy "jestem pępkiem świata" w fazę "jestem częścią tego świata".... Sądzę, że bardziej to póki co czują, niż rozumieją i stąd te nieporozumienia

3. pozostaje temat dziadków, który musimy też z M ukrócić bardzo jednoznacznie. Onego czasu była u mnie koleżanka z dzieckiem. Jej córka zaczęła myszkować w kuchni po szufladach, na co jej matka ostro ją skarciła. Ja bezmyślnie powiedziałam coś w stylu "e.... niech sobie grzebie, tam nie ma nic niebezpiecznego", na co koleżanka grzecznie ale dobitnie mnie zripostowała w stylu, że to ona jest od wychowywania dziecka i mówienia mu co mu wolno, a co nie i to źle, jeżeli osoby trzecie podważają przy dziecku jej decyzję. Trochę mi poszło w pięty, ale wiedziałam, że ma rację i ją przeprosiłam. Kilka lat później moja kuzynka u nas w domu napomniała swojego syna, że ma przestać biegać i hałasować. Moja matka na to "a niech sobie biega" i wtedy, przyznam że stanęłam po stronie kuzynki. Jej było niezręcznie zareagować wobec mojej matki, ale ja powiedziałam "Mamo, to Ewa decyduje co można dziecku a co nie, jeżeli ona mu tego zakazuje, to nie podważajmy jej autorytetu wobec dziecka". Kuzynka potem mi dziękowała, bo powiedziałam to nie tylko przy swojej matce, ale przy jej matce, a ona miała ogromy problem ze swoją matką. Kuzynka np. nie pozwalała dziecku jeść słodyczy między posiłkami, a jej matka "kochana babcia" po kryjomu (że niby Ewa nie widzi) dawała mu jakieś żelki czy czekoladki - taka "babciowa" krecia robota wobec rodzica.
U nas M coś mówi do córek, a dobrzy dziadkowie zaraz coś tam kwestionują, wyłagadzają, że dzieci niby takie biedne i dlaczego...? Młode mają karę i mają nie wychodzić poza dom, na co dziadek przy nich beszta M, że jest za surowy itd., że on dziewczyny weźmie i będzie je pilnował na ulicy. A to nie o to chodzi - one mają karę, bo poszły na ulicę samowolnie - mają karę, żeby przyswoić, że samowola wiąże się z konsekwencjami i ta kara musi być wykonana, a nie kwestionowana przez dziadka. Trzeba będzie delikatnie dać do zrozumienia dziadkom, że nie życzymy sobie takich sytuacji, kiedy kwestionują zdanie M i wchodzą jako "pseudo-rozjemcy" między niego a dziewuchy. Oczywiście, dziewuchy natychmiast się przyklejają do dziadków i z oczyma zbitego psa prawie żalą się jaki to ten ojciec okropnie surowy. Jak tam się w tym swoim nieszczęściu nynały z dziadkami, to byłam świnią i mówię do nich "No cóż dziewczyny, to nic że dziadkowie was pożałują, ale jak tata wam zakazał, to dziadkowie zakazu odwołać nie mogą. Na ten temat możecie rozmawiać wyłącznie z tatusiem". Mówiłam to nie do dzieci, ale do dziadków

Czyli kto przedstawił nowe dowody Wy, czy tamta strona?

Sprawa alimentów wygląda tak

1. Rozprawa była dzisiaj, a dwa tygodnie temu (chyba tak mniej więcej) dostaliśmy pismo od prawnika eks z nowym wyliczeniem kosztów utrzymania dziewczynek, na które przygotowaliśmy odpowiedź i prawniczka ostatecznie przekazała je chyba w zeszłym tygodniu.

2. Sędzina była nieprzygotowana do sprawy - stwierdziła, że oba pisma dostała do rąk przed świętami i nie czytała ich w święta. Przed rozprawą zapoznała się pobieżnie z głównymi wątkami.

3. Pismo złożone przez naszą prawniczkę w 80% bazowało na wyjaśnieniach, które napisałam, gdzie dość systematycznie polemizowałam z argumentacją o konieczności podniesienia alimentów. Dla mnie najważniejszy był argument, że koszty miesięcznego utrzymania dziewczynek pokazywane przez matkę znacząco przekraczają jej dochody łącznie z alimentami. Napisałam coś w deseń, że ojciec nie ma możliwości weryfikacji z jakich źródeł matka finansuje takie koszty utrzymania, czy z oszczędności, czy posiada dodatkowe źródła dochodów, których nie ujawnia, czy pomagają jej osoby trzecie, czy też (a takie jest zdanie pozywanego, co prezentował w piśmie) koszty przedstawiane przez nią są nierzetelne, dublowane i nieodpowiadające rzeczywistości, natomiast należy stwierdzić, że żadne gospodarstwo domowe (czy prowadzone przez samotną matkę, czy pełną rodzinę), nie jest w stanie pozwolić sobie na łączne koszty średniomiesięczne przekraczające o ponad 4 kPLN (circa), deklarowane dochody, gdzie około 7 kPLN to koszty dzieci. Dlatego też w punktach dyskutowaliśmy jak to "uzasadnionych potrzeb dzieci" mają się ich zajęcia dodatkowe w trakcie roku szkolnego za łączną kwotę 16,5 kPLN rocznie itd. itp.

3. Doszło do sytuacji, kiedy sędzina pobieżnie zapoznana z oboma pismami, udzieliła stronom 5 minut czasu na konsultacje między sobą, czy wycofają pozwy. Jak stwierdziła "ona nie widzi przesłanek ani do podwyższenia ani do obniżenia alimentów, argumentem do obniżenia nie jest fakt że za 2 tygodnie urodzi się trzecie dziecko", na to M powiedział, że fakt narodzin trzeciego dziecka jest tylko jedną z okoliczności, która została przedstawiona

4. W trakcie tego jak prawnicy M i eks rozmawiali, sędzina chyba przeczytała nasze pismo. Napisałam je taką trochę techniką jak piszę pisma do urzędu skarbowego; w punktach porozwijane różne kwestie i kobiecie myślę że stosunkowo łatwo było szybko ogarnąć pismo i zapoznać się z tymi argumentami, które chciała (nie obcowałam do tej pory z pismami o alimenty, ale powiem Wam uczciwie, że prawnicy często bełkoczą i walą "strumienie świadomości", które się fatalnie czyta. Ja jestem umysł ścisły-ekonomista, tekst zredagowałam przejrzyście, powstawiałam tabelki, wyliczenia itd)... Prawnicy M i eks ustalili, że w ciągu tygodnia spróbują wypracować rozwiązanie kompromisowe, a następna rozprawa ma być za 2 tygodnie (czyli względnie szybko) i jeżeli nie dojdą do kompromisu, sędzina coś tam zasądzi. Natomiast .... sędzina na zakończenie w dość mocnych słowach podkreśliła, że alimenty służą pokryciu uzasadnionych potrzeb dzieci, a nie każdej potrzeby i wydatku ponoszonego na dziecko (to były też argumenty z naszego pisma, że wydatki są życzeniowe i zupełnie oderwane od realiów życia obojga rodziców. Nie można mówić o tym, że matka odbiera sobie od ust, a ojciec cham nie chce płacić, bo ta inżynieria alimentacyjna jest w naszym przypadku, myślę że dość zmyślnie "rozdęta". Nie mniej, nie jestem specjalistą od alimentów/rozwodów i to moje zdanie, a mogę się mylić).

5. Prawnik eks wyszedł z propozycją, że alimenty mogą pozostać na niezmienionym poziomie, ale M ma partycypować w połowie w kosztach półkolonii. Ja bym odpuściła, ale M niestety/stety nie pójdzie na to.... powiedział, że woli za te dwa tygodnie "półkolonii", które ma finansować (tj. 2kPLN) dać kasę swojej matce i ojcu, żeby zabrali gdzieś dziewczynki na tydzień nad jezioro (one pobędą z dziadkami i dziadkowie będą mieli odpoczynek, więc dwie pieczenie na jednym ogniu), a także on weźmie tydzień urlopu i sam się z nimi zajmie. Nie mówił tego eks tak jak ja Wam, ale powiedział, że on zapewni dziewczynom dodatkowe 2 tygodnie wakacji, na co eks pyta "poza Poznaniem?", na co M odpowiedział "ja o tym zdecyduję gdzie i jak, będą miały wakacje jak normalne dzieci". Dodam, ze eks wie, że poza tym dodatkowym czasem jedziemy na 2 tygodnie z dziewczynami nad morze. M nie chce dać eks ani złotówki nad to, co ona aktualnie otrzymuje.... Gdyby dostawała 400 zł jak wiele kobiet, miałabym go za gnoja, ale płaci sowite alimenty.

6. Inna sprawa to zachowanie eks w trakcie rozprawy. Nie widziałam, nie wiem, znam tylko z opowiadań. Do tej pory mama dziewczynek podobno odgrywała emocjonalne monodramy w sądzie i na korytarzach była agresywna wobec M. Podobno w trakcie tej rozprawy była cicha jak trusia... nie wiem jak to interpretować, ale zawsze takie "metamorfozy" mnie martwią, tym bardziej że nie mówił o tym tylko M, ale przede wszystkim jego prawniczka, więc gdzieś tam podświadomie obawiam się, że coś się dzieje ....

7. I na koniec jeszcze jedna myśl. Nie ma we mnie chęci i potrzeby "ucierania nosa"; wprawdzie kontakty z eks mnie irytują, jej pisma są beznadziejne itd., ale mnie personalnie ani grzeje ani ziębi. Ale dziewczyny jest we mnie taki cień złośliwości, że tak się przygotowywała do batalii o podwyższenie alimentów - załatwiła dodatkowe zajęcia, pipczy, że jej nie stać na narty we Francji z córkami (sic!), a nawet ostatnio pogrywa kwestiami zdrowia córek (nie pisałam o tym, bo to trochę żenujące, ale młodsza córka ma asymetrię nóg; jedna nóżka jest o 0,5 cm krótsza. Skonsultowałam się z żoną przyjaciela, która jest ortopedą i pytam, czy to coś poważnego, jak to się leczy, jak się postępuje. Lekarka mi wyjaśniła, że to częsta przypadłość dzieci, że na tym etapie to jest do obserwacji, ale jak się będzie pogłębiać to taką nóżkę się rehabilituje i często nosi wkładki ortopedyczne, żeby zapobiec np. powstaniu skoliozy, czy deformacji stawów. W każdym razie lekarz z placówki w której M ma kartę ubezpieczenia dodatkowego na leczenie rodziny, napisał w zaleceniach "kontrola za pół roku, dużo ruchu". Zdaniem matki, to mocny argument popierający jej wybór zajęć dodatkowych dla dzieci. Kilka dni temu M dostał maila od byłej żony z informacją o stanie zdrowia córek, gdzie pisała o tej asymetrii i, że ona pójdzie do rehabilitanta na prywatne zajęcia z córką. Akurat ten pakiet, który zapewnia im ojciec obejmuje rehabilitację leczniczą i kuź-wa, gdyby ortopeda widział taką konieczność, to by to wpisał w zalecenia i skierował ją w ramach karty...). W każdym razie, jest we mnie taki cień złośliwości, że bym chciała, żeby minimalnie jej ktoś utarł nosa za to jak kombinuje...

tak w telegraficznym skrócie .....

Kjim
właśnie ... nie chciałabym urazić żadnej macochy czy matki otrzymującej alimenty pisząc, że jak facet płaci 400 zł alimentów to jest gnojem. Pewnie są mężczyźni, dla których 400 zł na dziecko to jest duża kwota, bo zarabiają najniższą krajową, czy z innych powodów. W przypadku mojej eks koszty dzieci nie są skalkulowane "na bogato", one są obliczone "na luksusowo", na poziomie na który mogą sobie pozwolić naprawdę bardzo zamożne rodziny. Uważam jednak, że to co M płaci na córki w formie alimentów, co im zapewnia u siebie w domu i w trakcie czasu spędzanego z nim, dodatkowe wydatki na ich różne fanaberie, zaangażowanie w różne doraźne akcje, świadczą "za" M. Na razie na koszty dziewczyn (alimenty plus to co M ponosi w związku z nimi) M poświęca około 55% dochodów. Aby zaspokoić apetyty pani eks musiałby prawdopodobnie oddawać koło 75%, co już byłoby problematyczne w kontekście normalnego życia (utrzymanie domu, kredyty, koszty życia). Dlatego nie możemy odpuścić i będziemy walczyć o to, żeby alimenty nie wzrosły. Już nie chcę się babrać w kwotach, kosztach, racjach, ale podam jeszcze jeden przykład. Eks miała swoją działalność gospodarczą jako tłumacz języka angielskiego i wynajmuje dziewczynom lektora, native speakera, za którego rzekomo płaci 400 zł miesięcznie, co daje 4 kPLN w ciągu roku. Jeżeli istotnie, jej tak ciężko, jej nie stać na sfinansowanie półkolonii dla dzieci, no to która normalna matka decyduje się na prywatnego nauczyciela angielskiego, skoro jej kompetencje językowe pozwalają na nauczanie dzieci na poziomie elementarnym. Jak pisałam pismo, to naprawdę pomyślałam sobie, że gdyby relacje/stosunki byłyby normalne, to ja mam doświadczenie studenckie z nauczania dzieciaków angielskiego i mogłabym z przyjemnością siedzieć z dziewczynami i je uczyć. Tylko po jaką cholerę mam się pchać przed szereg... więc napisałam w piśmie jako jeden z przykładów nieracjonalnych wydatków, koszty native speakera za 50 zł za godzinę dla dziewczynek, które ledwo dukają po angielsku.

.

josz
zgadzam się z Tobą i absolutnie nie kwestionuję trudu matki, która znaczną część roku zajmuje się dziećmi. Niestety moje współczuję względem naszej eks, jest nieco ograniczone .... jestem przekonana, że gdyby inaczej postępowała (i nie chodzi wyłącznie o względy finansowe), to M znacznie bardziej wspierałby ją w logistyce związanej z dziećmi. Jak M tylko wyczuje, że eks zaczyna sobie układać "jego kosztem" swoje interesy i korzysta z niego wtedy kiedy jej wygodnie, momentalnie się wycofuje. Czasami też jej prośby są absurdalne i zadaje pytanie doskonale wiedząc, że M nie jest w stanie tych życzeń realizować. Czasem to intryga, która ma pokazać jakim kiepskim ojcem jest i nastawić dziewczyny przeciwko ojcu. Przykład ... zajęcia z akrobatyki w środę od godziny 20.00 do 21.00 - tak zapisała dzieci. Okazało się, że są zajęcia we wtorek, które zaczynają się od 19.00 do 20.00 - zatem są wcześniej i tylko jest jeden problem - w tym czasie dziewczyny mają spotkanie z ojcem. Wtedy napisała do M w deseń, że jeżeli mu zależy na dobru dzieci, powinien zgodzić się na skrócenie swoich "widzeń" z dziewczynami o pół godziny (z trzech godzin, które ma i gdzie 1 godzina poświęcona jest na przejazdy). Potem dziewczyny miały pretensje do ojca, że to przez jego upór "one mają w środę do późna akrobatykę". Widziałam jak M się gryzł, czy nie odpuścić dla "dobra dzieci", ale ... czym jest faktyczne dobro dzieci? czy dobry kontakt z ojcem i odrabianie z nim lekcji, czy akrobatyka ....?

Dodam, że ja rozumiem naszą eks, że ma prawo być zmęczona córkami, bo naprawdę panny rosną na małe awanturnice i czasami mi też ciśnienie mocno podniosą, a należę do typów zrównoważonych. M chciałby kupić działkę obok domu, żeby trochę powiększyć dom (okazuje się ciut za mały) i zaczął kombinować, że ta dobudówka byłaby dla dziewczyn. Zaprotestowałam, że do tej dobudówki możemy się ewentualnie my przeprowadzić a dzieci mają być razem w głównej części domu, bo mamy mieć kontrolę co się dzieje. Oczyma wyobraźni widzę dziewczyny, które mając w centrum miasta "azyl" w domu ojca, zaczynają kombinować kiedy, z kim i na jakich warunkach mieszkać. Już dziś drą się na ojca "wyjdź stąd, to nasz pokój", to wyobrażam sobie że ich "domek" byłby również obszarem poza naszą jurysdykcją. Na szczęście na dzień dzisiejszy sąsiad nie chce sprzedać działki, M wykańczają alimenty, a ja nie wykazuję wielkiego entuzjazmu ani co do koncepcji ani co do finansowania.... jednym słowem nie ma ku temu ani woli sąsiada, ani dostatecznych środków. I... już teraz widzę jak młode sprytnie sprzedają newsy swoim rodzicom, jak naprawdę w dziecięcy sposób manipulują nimi wiedząc, że przepływ informacji jest słaby. Dlatego jak słyszę o "domku dla dziewczynek" połączonym z naszym to zaczynam odczuwać stres. Okaże się, że chcą mieszkać z ojcem, lodówkę będę napełniała ja, im będzie wygodniej jeździć do szkół, spotykać się ze znajomymi z miejsca gdzie my mieszkamy i takie tam .... Jak coś im ojciec nie pozwoli, to zawiną się i pojadą do matki, jak wejdą w konflikt z matką, przylecą wyżalić się do ojca... Nie wiem czy jestem gotowa na takie atrakcje

kochana uwazaj ,ja tez nie bylam gotowa na takie atrakcje,ale dostalam wplatana w pasierbice u nas,a wcześniej w przepychanki ,trochę u nas trochę u swojej starej
to z tym domkiem dla nich to prosta droga dla ciebie by wpierdol...c sie na mine
exowa i te małe juz zauwazyly ze jestes miła ,dobra ,pomocną osoba i
ze tak naprawdę kto ? ONE TRZESA WASZYM DOMEM A WY SIE TYLKO DOSTOSOWUJECIE
wyobrażasz sobie te dwa rozpuszczone,zblazowane,tak tak wyobraź sobie ze jak o nich czytalam to wiele razy przechodzilo mi do głowy to słowo,indywidua jako nastolatki? Wyobrażasz sobie takie nastolatki zbuntowane w twoim domu ,którym trzeba wszystko pod pysk podstawić,a które mówią do was ,,ruszcie tyłek,,

mam doroslego syna,ale nigdy nie pozwolilam na takie teksty do mnie,ba jemu by one do głowy nie przyszly na zadnym etapie dorastania,dla mnie szok i przychodzi mi do głowy jedna refleksja - te małe maja swojego ojca za nic,o przepraszam za durnia ktoremu mozna lać na glowe a on powie ze deszcz pada

ja z postu na post ,z jednych rewelacji na drugie wybaluszam oczy i nie mogę sie nadziwić braku reakcji ojca na to co one wyrabiaja

co jeszcze mialam napisać ,otoz w kwestii tego domku czy przybudówki ,twój M to cwana sztuka ,niby wie ze kasy nie ma ,niby wie ze go nie stać ale..... co robi? probuje .bo a moze Ty zgodzisz sie byc WSPOLTWORCZYNIA a wlasciwie SPONSORKA TEGO CHADZIAJSTWA ,pomyslowy Dobromir bym rzekła,uwazaj jest takie powiedzenie,,jak sie daje to sie kraje,,ja bylam naciągana w ten sposób jak zarabialam 3 razy wiecej niż mój M ale wymiksowalam sie w tempie expresowym ,sposobem co prawda hard korowym i tylko ja wiem ile mnie to kosztowało wtedy

Dokładnie kjim. Mnie też wkurza cwaniactwo.
Przykład mojego M - gdyby byli razem z ex musieliby się utrzymać za ciut ponad 4 tys. (M stracił doskonale płatną posadę i jest, że tak powiem na etapie przejściowym). Tym czasem exiowa złożyła wniosek o alimenty w wysokości 800zl. Dodatkowo pani, "bo ma dzieci" wspólnie zaciągniętych kredytów spłacać nie będzie. Tak więc lekką ręką zostawiła M z zobowiązaniami na prawie 3 tysie miesięcznie + chce ponad 2 alimentów na dzieci.
Witki opadają.
Oczywiście oddanie najmłodszych dzieciaków pod opiekę ojca nie wchodzi w rachubę. Ech...

Nie wiem czy działa to wszędzie tak samo, ale z własnego doświadczenia, ze spraw M i spraw podobnego typy w moim otoczeniu wynika, że sąd nie kieruje się żadną logiką. Często mimo twardych dowodów, mimo argumentów podpartych dokumentami - sąd kieruje się emocjami . Świetna gra aktorska Pani Exowej, melodramaty przez Nią odgrywane przed sadem, przynosiły lepsze efekty niż najlepiej przygotowany prawnik. Żałosne to jest niestety. Czasem sobie myślę wiecie o czym? Jak łatwo byłoby mi zniszczyć byłego męża. Wystarczyłoby odegrać przed sądem rolę "biednej" mamusi, pozbierać paragony od koleżanek i .... sąd by dzieciom przyznał takie alimenty, że byłemu nie starczyłoby na paliwo, żeby po dzieci przyjeżdżać, albo musiałby pracować na dwa etaty i nie starczyłoby Mu czasu na spotkanie z dziećmi  .....ale czy tędy droga?
Czy dzieciom lepiej by było gdybym zabierała je na zagraniczne wakacje dwa razy w roku, czy lepiej kiedy mają dobry kontakt z ojcem, że widują się z Nim , z rodziną z Jego strony, że mają dobry kontakt z dziadkami z obu strony?
Pytanie dla mnie retoryczne. Nie oczekuję na nie odpowiedzi, bo dla mnie odpowiedź jest jasna.

Hh999, to oczywiste, że gdyby współpraca między rodzicami układała się poprawnie, dziewczyny miałyby szanse na prawidłowy rozwój.
"Prawidłowy rozwój" - tak górnolotnie ujęłam całokształt ich zachowania i cech charakteru, ale niestety to co dzieje się między ich rodzicami już w tej chwili ma negatywne skutki na wielu płaszczyznach.
Sytuacja jaka jest w tej chwili zmierza ku katastrofie. Ex w swoim zacietrzewieniu, chcąc uprzykrzyć życie M, robi krzywdę córkom i aż trudno uwierzyć, że inteligentna jakby nie było, kobieta nie chce dostrzec destrukcji do jakiej doprowadza własne dzieci.
Incydent z Wielkanocy, jaki opisałaś "ruszcie dupy...", jest tylko małym przykładem tego co czeka w przyszłości obydwoje rodziców. Ex jest bardzo krótkowzroczna, jeśli sądzi, że ominą ją skutki jej nieuczciwych działań. Płacić będą obydwoje.
Począwszy od problemów dziewczyn z nauką, a w przyszłości zdobyciem konkretnego wykształcenia (nie widzę tutaj światełka w tunelu - pospolite lenistwo, wciskanie dzieciom wiedzy siłą do głowy, a przecież wiadomo że z niewolnika nie ma pracownika, bezsensowne marnotrawienie czasu na dodatkowe zajęcia, brak ambicji, a do tego "nagrody" w postaci spełniania kaprysów, które nijak się mają do wkładu ich pracy i osiągnięć), sprzyjanie różnorakim roszczeniom dzieci (im będą starsze, tym więcej zażądają), manipulacja dziewczynek (efekt wojny między rodzicami), która z wiekiem będzie ewoluować, kultura osobista, hmm może życie je czegoś nauczy, bo w tej chwili jak widać hamulców brak (zarówno w stosunku do ojca, jak też w towarzystwie), oliwy do ognia doleje fakt pojawienia się przyrodniego brata.
Dlatego wspomniałam o katastrofie. M będzie walczył do upadłego i gdy w przyszłości będzie już leżał bez sił, może wtedy odpuści i zrozumie, że nie ma już wpływu.
Hh999 mimo tego co się dzieje, Ty masz ciągle wiele sympatii do dziewczynek, jesteś chętna do pomocy i współpracy, ale niestety przyszłość dziewczyn jest w rękach M i ex i tak długo dopóki jej ręce zaciśnięte są w pięści, to Was czekają mroczne czasy.