Poglądy polityczne a związek

Socjallibertarianin napisał/a:

maku2 napisał/a:

Oczywiście że nie powie ale np. zabierze kasę z OFE pod hasłem że to nie nasza(Polaków)kasa żeby ratować budżet. Tak PO tego nie powie. A PIS czy rujnuje kraj? A to zależy kogo posłuchać

Maku ty myślisz Tusk przeniósł sporą część pieniądze z OFE do indywidualnego konta w ZUS z opcją dziedziczenia. A resztę dał ludziom do wyboru. A bangster Morawiecki dorżnął OFE zamieniając je na plany kapitałowe na starcie opodatkowane. Czyli zabrał nam pieniądze i nie ma żadnej gwarancji że ktoś później znowu nie opodatkuje tych pieniędzy jak będą wypłacane. Chyba od czasów odejścia Tuska masz zastój w mózgu. Przestałeś się interesować co PIS teraz robi. Liczba afer przekracza 1000. Jakby choć 1% tego miało PO to by miało obecnie 4% poparcia. Wyborcy PIS wszystko tolerują podobnie jak Turcy w małych miejscowościach ...
Maku niskie bezrobocie bo wszyscy normalni  zdolni pracowici wyjechali za granicę. Za koniunkturę podziękuj Ewie Kopacz bo wtedy właśnie PIS zastał w dobrej kondycji gospodarkę. Coś czuję że wyborcy PIS często wstydzą się tego iż głosują na tę partię. I duża część tych tzw. niezdecydowanych to ukryta opcja PISowska. Obym ja i Youtuber Dominik Bos się mylił.

Herbatazlimonkąbezcukru napisał/a:

widać tutaj na przykładzie jak nowomoda ogłupia ludzi spytaj się biologa ile jest płci jak nie wiesz.

Nie możesz tego pojąc że to hormony decydują  o tym czy będzie prącie czy pochwa. I później jak wiesz też się wydzielają.  I to działa w 2 strony. Nasze role wpływają na poziom hormonów. A więc jak mężczyzna opiekuje się dzieckiem to rośnie mu poziom estrogenów do poziomu kobiecego. To nie jest żadna ideologia to nauka. Jak przeniesiemy mózg z jednego ciała do drugiego to jaka będzie płeć tej osoby. Nie mówiąc już o surogatach androidach zdalnie sterowanych przez ludzi z zewnątrz wygląd będzie mógł być dowolny

tak jak biolodzy nie mogą tego pojąć ty za to jesteś oświecony niczym płaskoziemcy, mówisz o przenoszeniu mózgu do obcego ciała jak to w tej chwili jest sci fi płci są tylko dwie ci którzy urodzili się z waginą i ci którzy urodzili się z penisem nie ma więcej innych płciowo organów a wszystkie te odmiany typu "bo ja sié czuje mężczyzną a jestem kobietą" nie oznacza że jest się facetem a jest się biologicznie kobietą i zawsze tak będzie. Można się wykłucać ale prawda jest taka że dla większości facetów przerobiony facet na babę nie będzie atrakcyjny i odwrotnie.

Ja waham się między głosowaniem na PO a lewicę (kiedyś na lewicę głosowałam, potem mnie rozczarowali i zaczęłam głosować na PO, a teraz to w sumie nie zdecydowałam jak w tym roku), a mój partner na PSL czy tam obecnie Trzecią Drogę. Jestem bardziej liberalna od niego, popieram prawa osób LGBT i legalną aborcję do 12 tygodnia. On jest katolikiem, nie jest homofobem, ale małżeństw homoseksualnych nie popiera i jest za przywróceniem kompromisu aborcyjnego. Dyskutujemy, wymieniamy poglądy, ale nigdy nie przekraczamy granic kulturalnej rozmowy, nigdy się nie zdarzyło by jedno podniosło głos na drugie w rozmowie o polityce. Większość jego rodziny jest pisowska, tylko jeden z jego braci też głosuje na Trzecią Drogę, choć woli Hołownię od PSL.
U moich rodziców są jeszcze większe różnice, bo tata za komuny był w PZPR i od zawsze głosuje na SLD. Mama za komuny była bezpartyjna, choć przez wiele lat miała poglądy bliższe tacie, ale w latach 90. się nawróciła i stała się prawicowa. Przez wiele lat głosowała na PiS. W ostatnich wyborach prezydenckich zagłosowała na Bosaka, a na Dudę dopiero w II turze, bo uznała że PiS jest już dla niej niedostatecznie prawicowy jeśli chodzi np. o LGBT i aborcję (zwłaszcza aborcja jest dla mamy ważną sprawą i mama jest bardzo przeciwna legalnej aborcji). Ale też nie ma kłótni o to między nimi. Ja się z mamą pokłóciłam o politykę parę lat temu, bo mama krytykowała LGBT i ja wtedy zachowałam się brzydko niej wypominając jej, że kiedyś taka kościółkowa nie była jak zdradzała tatę i to było gorsze niż to, że się kochają dwie osoby tej samej płci. Ale przeprosiłam ją i od tamtej pory unikam rozmów o polityce z mamą.

nie jest homofobem, ale małżeństw homoseksualnych nie popiera

choć woli Hołownię

Socjallibertarianin napisał/a:

Legat napisał/a:

Ktoś o konserwatywnych poglądach, katolik ludowy chodzący do kościoła, bojący się oszalałej lewicy typu pani Środa, a jednocześnie bojący się prawackiej szurni od Konfederacji - na kogo może głosować, żeby jego partia miała wpływ na losy państwa?

Trzecia droga Hołownia-PSL. Hołownia jest przeciw liberalizacji ustawy antyaborcyjnej. Jego próg to dawny kompromis aborcyjny. Jest przeciw małżeństwom adopcji homo jego próg to związki partnerskie (co wynika z przekonań religijnych katolika).

PSL jest najbardziej nijaką partią w Polsce, do tego ułożyliby się z każdym, byle się dopchać do koryta. A Hołownia to PO 2.0.

Trójpodział władzy polega na tym że ta władza jest niezależna od reszty władz. Jest władzą czyli rządzi. Sędziowie są niezawiśli.

Lasy to mit PISu.

To PIS uciekło w przyszłość by samemu to zrobić.

Co do niekonstytucyjności chociażby wrzutka Rostowskiego ws. ograniczenia dostępu do informacji publicznej.

Co do upolitycznieni wczesniej TVP PIS czepiali się kilku procent różnicy czasu antenowego

Co do dwóch partii nie uważam tego za coś z lego o ile partia odda władzę a nie jak na Węgrzech czy Turcji opanuje wszystkie media a wybory będą tylko fasadą.

W wielkiej Brytanii po jednej aferze lockodwnowej czupryniasty zrezygnował z władzy. W Szwecji minister chyba kobieta ale może i facet nie pamiętam oddała mandat za to że zapłaciła kartą służbową za bulkę bo byłą głodna i pomimo tergo że po powrocie na drugi dzień zwróciła pieniądze. Za PO SLD podniecali się pojedynczymi aferami a teraz co dzień nowa afera goni aferę.

CO do stanu gospodarki to jesteśmy mocno zadłużeni. Ukryty dług jest gigantyczny.

Z d wyciągnąłeś te statystyki.

To że jesteś dzieciorobem nie znaczy ze każdy chciałby nim być.

Za Hitlera też płacili za wiele dzieci i nawet za 8 dzieci dawano specjalne medale. Nacisk na zwiększenie dzietności jest formą tyranii.

Będzie płacił, jeśli pojawi się dziecko, a pojawi się wtedy, jeśli on zgodzi się na seks ze świadomością*, że - jeśli skończy się ciążą - nie on podejmie decyzję.

Ale widzisz różnicę w przymuszaniu do alimentów, a przymuszaniu do donoszenia lub usunięcia ciąży?

Tak, ona może podjąć decyzję później, bo to będzie coś, co dotyczy jej ciała

Wkładu? Serio? To nie jest jego ciało, tak samo jak ciałem nie jest mocz, kał czy inne wydzieliny.

Ja uważam, że to sprawa danej pary, czy i jak się zabezpieczają. Jedyny warunek - jawność, żeby obie strony były świadome sytuacji. Przy czym, oczywiście, nikt nikogo do niczego zmusić nie może. Można za to zrezygnować z seksu.

A co to ma do rzeczy? Tak samo decyzja otyłych, żeby wpierdzielić kilka tabliczek czekolady, decyzja siedzących, żeby nie skalać się sportem, decyzja palaczy, żeby sięgnąć po fajkę.
A jednak wszystkie konsekwencje powyższych naprawiamy. Jak otyłemu zacznie przeszkadzać tusza, to cyk, operacja bariatryczna i po sprawie. Jak się jeden z drugim ocknie w wieku nieco bardziej podeszłym, że ledwo się rusza i to trochę szkoda, to ślemy na wczasy, znaczy, do sanatorium. Nie widzę powodu, dlaczego tak samo nie traktować tych, które chciały uprawiać seks, ale konsekwencje w postaci dzieci nie były na liście ich marzeń

Jeden z liderów Konfederacji, niejaki Braun, powiedział, że gejów się powinno batożyć.

No i nie zgadza się z PiS w kwestii stref wolnych od LGBT.

Uważa, że państwo powinno być w tej kwestii neutralne i nie być za ani przeciw LGBT.

Sprawa jest jasna.
Skoro miałaby być aborcja na życzenie dla kobiety.
Tak samo powinna byc aborcja prawna dla mężczyzny.

Skoro kobieta miała by prawo zabić dziecko.
To mężczyzna tym bardziej powinien mieć prawo na to dziecko nie płacić.
Tu jest ten inny kaliber droga Saro.

Wy kobiety mówicie o "równości" tylko w tedy, gdy działa na wasza korzyść.
Natomiast gdy mówi się wieku emerytalnym, konieczności służby wojskowej/ćwiczen, dyskryminacji mężczyzn w sadach rodzinnych, czy choćby o tym że kobiety dostają o wiele niższe wyroki, za te same przestępstwa, to już cisza

Edit: widzę różnice pomiędzy donoszeniem ciąży a alimentami.
Alimenty płaci sie przez 25 alt, a ciąża trwa 9 miesięcy .

Szeptuch napisał/a:

A czym dziecko jest lepsze od dorosłego mężczyzny?

Dziecko nie prosiło się na świat. Mężczyzna dokonał wyboru.

Szeptuch napisał/a:

I kompletnie sie mylisz, ja jestem za aborcja.
Ale skoro miałaby byc ona dostępna dla kobiety, to tak samo powinna byc dostępna dla mężczyzny.

Jest dostępna dla _obojga_. Oboje z niej korzystają. Wystarczy sypiać tylko z tymi które mają taki sam pogląd na te sprawy i nie będzie problemu.

Szeptuch napisał/a:

Dalej uważam że 9 miesięczna ciąża to nic w porównaniu z 25 latami ograniczeń alimentacyjnych dla mężczyzny.

Ja pierdolę, Szeptuch, odleciałeś.
Chętnie płaciłabym komuś 25 lat, gdybym mogła dzięki temu nie być w ciąży.

Zaraz pewnie napiszesz o tych super żonach Twoich kolegów, które rodziły rok po roku radosne i promienne. Konsekwencje zdrowotne ciąży i porodu często wychodzą po latach. Ciąża jest skrajnym obciążeniem organizmu. Obciążeniem, w trakcie którego właściwie ciągle trzeba się monitorować, bo może pojawić się stan zagrożenia życia matki (ile dziewczyn po nagłych cesarkach widziałam jeżdżąc na oddział do Młodego to głowa mała...).
Facet płaci alimenty 25 lat, kobieta ponosi konsekwencje ciąży i porodu przez całe życie. Zaczynając od tych najbardziej oczywistych czyli od zmian w wyglądzie, dziecko wysysa ile może. Taka jest prawda. A jak potem się karmi własnym mlekiem, to wysysa jeszcze bardziej. Mnie włosy wypadają obecnie garściami. Skóra już nie ta sama, brzuch często zostaje lekko wzdęty, choćby nie wiadomo jakie ćwiczenia się stosowało. Nerwy, stres, niepokój, depresja poporodowa. Problemy z mięśniami dna miednicy, problemy z więzadłami, problemy ze stawami, z kolanami, z biodrami, rozejście mięśni brzucha. To nie są dolegliwości kobiet, które o siebie w ciąży nie dbają i za dużo przytyją. To może spotkać każdą. Rozstępy to kwestia genów, nie pielęgnacji.
Zawirowania hormonalne po porodzie, które czasami ciężko ustawić do pionu.
Rana krocza albo rana brzucha, po której zostaje blizna. Jak rana krocza, to potem trzeba ją mobilizować, bo inaczej może ucierpieć jakość życia seksualnego. Jak rana brzucha, to często nad blizną robi się fałdka, której ciężko się pozbyć.

Że już nie powiem o takich przypadkach jak ja, gdzie żeby donosić ciążę w przyszłości to najpierw muszę się poddać operacji, w której rozkroją mnie jak do cesarki, żeby założyć taśmę utrzymującą ciążę.

No ja tam naprawdę wolalabym przez 25lat płacić, a noworodka dostać w koszu pod dom zdrowo urodzonego. Szkoda, że raczej nie dożyjemy sztucznych macic.

Lady Loka napisał/a:

Szeptuch napisał/a:

Dalej uważam że 9 miesięczna ciąża to nic w porównaniu z 25 latami ograniczeń alimentacyjnych dla mężczyzny.

Ja pierdolę, Szeptuch, odleciałeś.
Chętnie płaciłabym komuś 25 lat, gdybym mogła dzięki temu nie być w ciąży.

Zaraz pewnie napiszesz o tych super żonach Twoich kolegów, które rodziły rok po roku radosne i promienne. Konsekwencje zdrowotne ciąży i porodu często wychodzą po latach. Ciąża jest skrajnym obciążeniem organizmu. Obciążeniem, w trakcie którego właściwie ciągle trzeba się monitorować, bo może pojawić się stan zagrożenia życia matki (ile dziewczyn po nagłych cesarkach widziałam jeżdżąc na oddział do Młodego to głowa mała...).
Facet płaci alimenty 25 lat, kobieta ponosi konsekwencje ciąży i porodu przez całe życie. Zaczynając od tych najbardziej oczywistych czyli od zmian w wyglądzie, dziecko wysysa ile może. Taka jest prawda. A jak potem się karmi własnym mlekiem, to wysysa jeszcze bardziej. Mnie włosy wypadają obecnie garściami. Skóra już nie ta sama, brzuch często zostaje lekko wzdęty, choćby nie wiadomo jakie ćwiczenia się stosowało. Nerwy, stres, niepokój, depresja poporodowa. Problemy z mięśniami dna miednicy, problemy z więzadłami, problemy ze stawami, z kolanami, z biodrami, rozejście mięśni brzucha. To nie są dolegliwości kobiet, które o siebie w ciąży nie dbają i za dużo przytyją. To może spotkać każdą. Rozstępy to kwestia genów, nie pielęgnacji.
Zawirowania hormonalne po porodzie, które czasami ciężko ustawić do pionu.
Rana krocza albo rana brzucha, po której zostaje blizna. Jak rana krocza, to potem trzeba ją mobilizować, bo inaczej może ucierpieć jakość życia seksualnego. Jak rana brzucha, to często nad blizną robi się fałdka, której ciężko się pozbyć.

Że już nie powiem o takich przypadkach jak ja, gdzie żeby donosić ciążę w przyszłości to najpierw muszę się poddać operacji, w której rozkroją mnie jak do cesarki, żeby założyć taśmę utrzymującą ciążę.

No ja tam naprawdę wolalabym przez 25lat płacić, a noworodka dostać w koszu pod dom zdrowo urodzonego. Szkoda, że raczej nie dożyjemy sztucznych macic.

A kwestii zdrowotnych przepracowania, które jest wynikiem walki o przetrwanie dla mężczyzny , tego nie widzisz?
Myslsiz że 25 lat, wzmożonej pracy, aby utrzymać nie tylko siebie, albo również bardzo często w całości dziecko i nie rzadko partnerkę nie odbija sie bardzo negatywnie na zdrowiu mezczyzny?
Nadgodziny, bardzo często realny brak rozwoju i poduszenia kwalifikacji, bo gdy kobieta zobaczy, że facet zarabia trochę więcej, zaraz wnosi o podwyżkę, i cały jego wysiłek i praca ida na marne.
Bo bardzo często więcej traci niz zyskał.
Stres/depresja co będzie z pracą, bo nikogo nie interesuje czy ty jako facet masz pieniądze, nawet dla siebie, masz te pieniądze znalesc.
Bo realia sa takie, dla kobiety która sobie nie radzi, jest dom samotnej matki, pierdyliard organizacji pomocowych.
Dla mężczyzny który sobie nie radzi, jest wiezienie, za nie płacenie alimentów.

Jak myślisz, jak odbija sie na zdrowiu mężczyzny 25 lat wzmożonego wysiłku, szczególnie fizycznego? Siada kręgosłup,kolana, serce, i cały układ naczyniowy
do tego stres i nerwy o prace, bo inaczej wiezienie.
mysle o że o wiele bardziej, niz w przypadku tych 9 miesięcy ciąży.
bo to naturalny stan u kobiety.
Praca ponad siły u mężczyzny - nie

Znam tylko jedną kobietę, która miała to nie szczęście w przypadku komplikacji po porodowych ( moja zona)
Wszystkie inne wymienionych dolegliwości nie doświadczyły.
ciekawe jaki procent kobiet to dotyczy.

Niestety Loka, ktos pokrzywdzony byc musi, tak działa ten świat.

Ja wole żeby pokrzywdzone były kobiety.
Ty wolisz aby pokrzywdzeni byli mezczzyni.
Choc uważam że krzywda krzywdzie nie równa, i ta męska jest większa.
Gdybym był kobieta uważał bym odwrotnie.
Gdybyś była mężczyzną najprawdopodobniej tez uważała bs odwrotnie.

M!ri napisał/a:

Wystarczy sypiać tylko z tymi które mają taki sam pogląd na te sprawy i nie będzie problemu.

No sorry, po 5 lat nie mamy - jaka jest dla faceta gwarancja, że deklaracje nie służą złapaniu na dziecko? Julka powie Oskarkowi, że jest za wyborem, a okaże się że Julka jednak chce urodzić.

Szeptuch nie osłabiaj mnie. Nie da się zabić kogoś kto jeszcze się nie urodził.

Edit. Co do dyskusji o lgbt, słyszeliście może o pozwach na wyspach brytyjskich wytoczonych przez osoby, które poddały się zabiegom zmiany płci w wieku niepełnoletnim, przeciwko osobom/klinikom, które je do tego okaleczenia nakłoniły/przeprowadziły...?

Lady Loka napisał/a:

Szeptuch napisał/a:

Czyli jesteś za aborcja prawną dla mężczyzn?
Dobrze wiedzieć.

PS: Rozpoczęłaś kurs czytania ze zrozumieniem i odmieniania przez przypadki, tak jak cie prosiłem?
Bo bez tego dalsza dyskusja będzie i tak bezowocna

Nie wiem, co się z Tobą stało przez ten czas, jak byłam tu rzadziej, ale zdrowo musiało Cię kopnąć.

Zdrowo to kopnęło ciebie, jak w czasie naszej dyskusji, postanowiłaś sobie odwołać sie do mojego dziecka.
Zapomniało sie już?
bo ja nie.

To ty (albo Szeptuch) wcześniej pisałeś  że masz wiele dzieci dlatego chcesz by rodziły.

Świadczenia na dziecko to decyzja indywidualnych państw a nie UE. Niemcy, Polska, Węgry, Holandia to nie UE a państwa członkowskie UE.

antykoncepcji

wprowadzanie bykowych

I mała różnica by otrzymać kindergeld trzeba przepracować co najmniej 183 dni w Niemczech. Jesteś bezrobotny nie masz kindergeld a inne mniejsze świadczenie chorobowe na dziecko.

Prawo nie kształtuje rzeczywistości.

Gdyby tak było to ślimaki byłyby rybami (wg jakiejś tam ustawy).

maku2 napisał/a:

M!ri napisał/a:

Prawo nie kształtuje rzeczywistości.

Oczywiście że kształtuje i to w bardzo szerokim zakresie od ruchu drogowego po prawo budowlane.
I to jest rzeczywistość.

M!ri napisał/a:

Gdyby tak było to ślimaki byłyby rybami (wg jakiejś tam ustawy).

I według prawa w UE ślimak winniczek jest rybą - i co z tym zrobisz?

Można zmienić prawo i co wtedy? Zmieni to jestestwo winniczka? Będzie czymś innym niż jest?

Szeptuch napisał/a:

Lady Loka napisał/a:

Jup. Coś rzeczywiście Ci się skopalo w glowie. No nic, zostaje życzyc powodzenia.

Lady Loka napisał/a:

Panowanie nad sobą nie oznacza braku łez. Wspólczuć Waszemu synowi, jeżeli taki ma model w rodzinie.

coś jeszcze  chciałaś dodać?

Tak, powstrzymałam się w poprzednim komentarzu, ale skoro tak bardzo chcesz to dodam, że w tym momencie współczuje nie tylko synowi, ale też żonie. Chociaż ona jest sama sobie winna, bo sama Cię wybrała.

Szeptuch napisał/a:

Dalej uważam że 9 miesięczna ciąża to nic w porównaniu z 25 latami ograniczeń alimentacyjnych dla mężczyzny.

Ja pierdolę, Szeptuch, odleciałeś.
Chętnie płaciłabym komuś 25 lat, gdybym mogła dzięki temu nie być w ciąży.

Zaraz pewnie napiszesz o tych super żonach Twoich kolegów, które rodziły rok po roku radosne i promienne. Konsekwencje zdrowotne ciąży i porodu często wychodzą po latach. Ciąża jest skrajnym obciążeniem organizmu. Obciążeniem, w trakcie którego właściwie ciągle trzeba się monitorować, bo może pojawić się stan zagrożenia życia matki (ile dziewczyn po nagłych cesarkach widziałam jeżdżąc na oddział do Młodego to głowa mała...).
Facet płaci alimenty 25 lat, kobieta ponosi konsekwencje ciąży i porodu przez całe życie. Zaczynając od tych najbardziej oczywistych czyli od zmian w wyglądzie, dziecko wysysa ile może. Taka jest prawda. A jak potem się karmi własnym mlekiem, to wysysa jeszcze bardziej. Mnie włosy wypadają obecnie garściami. Skóra już nie ta sama, brzuch często zostaje lekko wzdęty, choćby nie wiadomo jakie ćwiczenia się stosowało. Nerwy, stres, niepokój, depresja poporodowa. Problemy z mięśniami dna miednicy, problemy z więzadłami, problemy ze stawami, z kolanami, z biodrami, rozejście mięśni brzucha. To nie są dolegliwości kobiet, które o siebie w ciąży nie dbają i za dużo przytyją. To może spotkać każdą. Rozstępy to kwestia genów, nie pielęgnacji.
Zawirowania hormonalne po porodzie, które czasami ciężko ustawić do pionu.
Rana krocza albo rana brzucha, po której zostaje blizna. Jak rana krocza, to potem trzeba ją mobilizować, bo inaczej może ucierpieć jakość życia seksualnego. Jak rana brzucha, to często nad blizną robi się fałdka, której ciężko się pozbyć.

Że już nie powiem o takich przypadkach jak ja, gdzie żeby donosić ciążę w przyszłości to najpierw muszę się poddać operacji, w której rozkroją mnie jak do cesarki, żeby założyć taśmę utrzymującą ciążę.

No ja tam naprawdę wolalabym przez 25lat płacić, a noworodka dostać w koszu pod dom zdrowo urodzonego. Szkoda, że raczej nie dożyjemy sztucznych macic.

SaraS napisał/a:

To jest do pewnego stopnia niesprawiedliwe, ale odpowiedź brzmi: dlatego, że to kobieta powinna mieć prawo decydować o własnym ciele i to prawo powinno być nadrzędne względem wszystkiego innego (łącznie z "nie chcę, byś urodziła" ojca dziecka).
Wychodzi z tego tyle, że kobieta decyzję o dziecku może podjąć na późniejszym etapie niż mężczyzna (ciąża vs przed-seksem). Nic więcej.

Jak opanujecie dzieworództwo - proszę bardzo. Do tego czasu tak samo jak dziecko jest wspólne, tak i decyzje go dotyczące są wspólne.

BTW: jesteś jedynaczką, prawda?

Grasse napisał/a:

Czy nie uważacie, że

1. PiS to pantoflarze udający szowinistów
2. PO to szowiniści udający pantoflarzy?

Zauważcie, że:

A) W bastionach PiS kobiety zarabiają nawet więcej niż mężczyźni, podczas gdy w bastionach PO, luka płacowa jest spora
B) Kaczyńskich wychowała dominująca matka, prawie nic się nie mówi o ich ojcu. Największą "dominą" w PiS jest Krystyna Pawłowicz

z kolei PO
A) Wystawiła do wyborów Trzaskowskiego licząc, że kobiety zagłosują za przystojnym zamiast za rozumem
B) Co chwilę żarciki w stylu "Kaczyński nie przeżył awantury z żoną" - co jest defakto kalką niemieckiego modelu kryptoszowinizmu

O Rajmundzie Kaczyńskim mówi się niewiele, bo...cóż....najlepiej będzie jak zacytuję

Ojciec braci Kaczyńskich był moim kolegą z "Baszty". Jak Leszek Kaczyński został prezydentem Warszawy i mu gratulowaliśmy, jego ojciec powiedział: "Moim dzieciom nie wolno dawać władzy. Zniszczą każdego, kto jest od nich lepszy, bo są złośliwi"

Po prostu,daje sie wybór mężczyźnie, czy to dziecko che, czy nie che.
Nie pozbawia sie go wyboru, tak jak by takie kobiety jak ty chciały .

M!ri napisał/a:

Czy zdajesz sobie sprawę z konsekwencji takiego prawa dla całego społeczeństwa? 90% mężczyzn wyrzekałoby się swoich dzieci, a w konsekwencji ciężar ich utrzymania musieliby ponieść inni.

Dwie sprawy - choć nie wprost, to można zrzec się praw rodzicielskich. W sensie sąd możne pozbawić w określonych okolicznościach. Nie jest to aż tak trudne wbrew pozorom.

Druga sprawa, pozbawienie praw rodzicielskich nie zwalnia z obowiązku alimentacyjnego.

...to rozwaliłoby cały system społeczny.

Ja nie mam takiej złej opinii o facetach jak ty Miri.
Te 90% to gruby żart.

Dlaczego zmuszanie do aborcji?
Bo nie będzie alimentów?

Po prostu kobiety z większą rozwaga podchodziły by do kwestii rozkładania nóg i wyboru partnera.

Wrecie jakiś element wychowawczy dla kobiet w systemie.
A jest on niezbędny.

Bo piszesz, że 90% mężczyzn wyrzekłoby się swoich dzieci. Obecnie praktycznie jest taka możliwość, a

SaraS napisał/a:

Nowe_otwarcie napisał/a:

Jak opanujecie dzieworództwo - proszę bardzo. Do tego czasu tak samo jak dziecko jest wspólne, tak i decyzje go dotyczące są wspólne.

BTW: jesteś jedynaczką, prawda?

Nie, nie jestem.

Z jednej strony tak, związek, te sprawy, ładnie by było, gdyby decyzje były wspólne.
Z drugiej - niestety, w ciąży są kobiety i to dotyczy ich ciała, a kompromisu między "donosić" a "przerwać" nie ma. Czyjeś będzie na wierzchu.
I to jest ta nadrzędność, o której pisałam - nic, i to z dowolnego powodu, nie powinno odbierać prawa do decydowania o własnym ciele, niezależnie czy to będzie donoszenie ciąży czy przerwanie. Dysponowanie swoim ciałem, robienie tego, co jest - wg nas - słuszne, jest czymś tak podstawowym, że nic nie powinno nad tym stać. To tak jak np. z udzielaniem pomocy. Mamy obowiązek, ale nie wtedy, jeśli wiązałoby się to z krzywdą czy nawet jej ryzykiem, bo nikt nie może zmuszać ludzi, żeby przedkładali coś nad własne dobro (w znaczeniu dobro własnego ciała), a odebranie komuś prawa do stanowienia o własnym ciele jest równoznaczne z odebraniem mu człowieczeństwa.

Ty trolluejsz czy co?

Gdzie w aborcji prawnej dla mężczyzny, jest cos o zabraniu kobiecie prawa o stanowieniu o własnym ciele?
Używasz jakiś górnolotnych frazesów, o "zabraniu człowieczeństwa", kompletnie nie przystając do realiów.

Po tym jak facet powie, że nie chce tego dziecka, dokonuje aborcji prawnej.
To kobieta może usunąć, urodzić i oddać,urodzić i wychować.
Ma dokładnie takie same możliwości, jak gdyby tej aborcji prawnej dla mężczyzny nie było.
Po prostu,daje sie wybór mężczyźnie, czy to dziecko che, czy nie che.
Nie pozbawia sie go wyboru, tak jak by takie kobiety jak ty chciały .

Serio? I tutaj rozmawiamy o alimentach na byłą żonę albo rodziców?