Poglądy polityczne a związek

Na tym forum jest tylko jedna osoba, ktora mogla zadac to pytanie.

Najlepsze związki składają się z osób tzw. apolitycznych.
Częściej czują się szczęśliwi, są żywsi, spokojniejsi, zdrowsi na duchu i ciele, potrafią cieszyć się małymi rzeczami, czerpać radość z codzienności. To wszystko sprawia, że potrafią budować i tworzyć trwalszą więź. Nie są tak przesiąknięci negatywnymi emocjami, nie szukają winy we wszystkich innych tylko nie w sobie, ich hobby to nie narzekanie, nie pozwalają się aż tak rozgrywać, manipulować i dzielić, nie pałają nienawiścią do ludzi, których na oczy nie widzieli.
Tak generalizując.

To jaką partię się wybiera nie ma znaczenia.  Można wybierać zło, można go też nie wybierać, czyli wybrać dobro.

Tak świat z dnia na dzień coraz niżej spada.
Kłamstwo, oszczerstwo, kradzież, mord i zdrada,
Oto, co słyszysz od rana do nocy,
I wszędzie każą fałszywi prorocy.

Gdy znów do murów klajstrem świeżym
Przylepiać zaczną obwieszczenia,
Gdy „do ludności”, „do żołnierzy”
Na alarm czarny druk uderzy
I byle drab, i byle szczeniak
W odwieczne kłamstwo ich uwierzy,
Że trzeba iść i z armat walić,
Mordować, grabić, truć i palić;
Gdy zaczną na tysięczną modłę
Ojczyznę szarpać deklinacją
I łudzić kolorowym godłem,
I judzić „historyczną racją”,
O piędzi, chwale i rubieży,
O ojcach, dziadach i sztandarach,
O bohaterach i ofiarach;
Gdy wyjdzie biskup, pastor, rabin
Pobłogosławić twój karabin,
Bo mu sam Pan Bóg szepnął z nieba,
Że za ojczyznę – bić się trzeba;
Kiedy rozścierwi się, rozchami
Wrzask liter pierwszych stron dzienników,
A stado dzikich bab – kwiatami
Obrzucać zacznie „żołnierzyków”.
– O, przyjacielu nieuczony,
Mój bliźni z tej czy innej ziemi!
Wiedz, że na trwogę biją w dzwony
Króle z panami brzuchatemi;
Wiedz, że to bujda, granda zwykła,
Gdy ci wołają: „Broń na ramię!”,
Że im gdzieś nafta z ziemi sikła
I obrodziła dolarami;
Że coś im w bankach nie sztymuje,
Że gdzieś zwęszyli kasy pełne
Lub upatrzyły tłuste szuje
Cło jakieś grubsze na bawełnę.
Rżnij karabinem w bruk ulicy!
Twoja jest krew, a ich jest nafta!
I od stolicy do stolicy
Zawołaj broniąc swej krwawicy:
„Bujać – to my, panowie szlachta!”

Niestety jet ich coraz mniej. Podobno frekwencja ma wynieść 74% i to w szczycie polaryzacji PO-PiS-owej

W betonie pisowskim najbardziej wkurza mnie życie życiem innych ludzi - z kolei beton platformerski u wszystkich poza sobą obsesyjnie widzi wyznawców Kaczyńskiego. I uważa się za wybitnie wykształconych, chociażby skończyli politologię na 3 na szynach.

Zgadzam się, myślę, że Olinka przegięła z tym rozwodem

Tylko że niektóre poglądy faktycznie mogą przekreślać czyjąś wartość w oczach drugiej osoby - zależy od samego poglądu i/lub jego natężenia.
Poza tym rzadko się zdarza, żeby ktoś zgadzał się ze wszystkim, co dana partia robi czy chce zrobić.

Co innego, jak ktoś powie, że głosuje na PiS, bo dzieci/emeryci coś dostaną, a co innego, jak będzie bił brawo sprowadzeniu kobiet do roli inkubatorów. Co innego, jak ktoś wybierze Konfę, bo podatki czy wolny poker, a co innego, jak będzie z rechotem opowiadał o miejscu kobiet w szeregu. I tak samo z wyrażaniem niechęci -  ktoś, kto powie, że nie zgadza się z lewicą, bo polityka gospodarcza, zostanie odebrany inaczej niż ten, co będzie głosił nienawiść do LGBT.

I w życiu mi się to właściwie zgadza. Znam osoby, których poglądy byłyby do pewnego stopnia zbieżne z moimi, ale ich natężenie, skrajność, powoduje, że zdecydowanie nie byłoby nam po drodze, ale i takie, które głosują na PiS, czego bym nigdy nie zrobiła , a przy tym są w tym na tyle "zrównoważone", że mi to nie przeszkadza; w tym sensie, że jasne, nie zgadzam się, ale dopóki intencje są inne niż zrobienie komuś krzywdy... No, coś trzeba wybrać, nigdy wszystko nikomu nie będzie odpowiadać, temu bardziej zależy na postulacie A partii B, a dla tamtego ważniejsze będzie X partii Y.

.

Johnny, zdążyłam przeczytać . Nie wiem z jakiego powodu skasowałeś swoją wypowiedź, ale gdybym miała odnieść się do treści, która była, to jedyne, co mogłabym napisać, to że nie rozumiesz o czym jest mój post.

Oczywiście. Właśnie dlatego, gdyby mąż z normalnego, zrównoważonego faceta z dnia na dzień stał się fanatykiem (takie sytuacje też mają miejsce), to uznałabym, że czuję się oszukana.

Każdy ma swoje poglądy ale z powodu poglądów zrywać małżeństwo/przyjaźń/znajomość jest bardzo płytkie bo to oznacza że w polityce/wyborach politycznych kierujemy się emocjami...i politycy z tego korzystają.
Na PIS głosuje kilka milionów ludzi, na PO głosuje kilka milionów ludzi - wytniemy jedną część bo nam się ich poglądy nie podobają?
Wolałbym nie.

Oczywiście że nie ale jednocześnie nie można ludzi postrzegać tylko przez ich wybory polityczne.
Zobacz jak bardzo ludzie są rozemocjonowani na spędach wyborczych.

Baaaaaaaaardzo duży i rozległy temat...ale kto ma rodzić jak nie kobiety? Już się naraziłem?

I tu byśmy sie w części zgodzili a w części rozjechali z poglądami ale czy to jest powód do niechęci/nienawiści/wycinki ?
Bo zauważ ze to następuje z każdej strony. A to droga donikąd.
Co do LGBT...uważam że nigdy żaden facet(nie będący wcześniej kobietą biologicznie)nie urodzi dziecka i to już jest mowa nienawiści. Są tylko dwie biologiczne płcie - i to już jest mowa nienawiści(zobacz co spotkało J.K. Rowling).
Jeśli chodzi o te środowisko to bardzo łatwo o posądzenie o nienawiść.

A ile czasu dziennie poświęcasz polityce?
Mam znajomych o skrajnie różnych poglądach czy wyborach politycznych(jest chyba komplet) i tu owszem się różnimy, nieraz się "ścieramy" ale nadal się przyjaźnimy, spotykamy...nie rozumiem jak poglądy mogą kogoś skreślać. Czy tu aby nie mamy dyskryminacji?
A z ciekawości jakie powody "że nigdy" wykluczają pis?(ale takie merytoryczne)

A mamy coraz bardziej rozbudzane emocje...emocje którymi karmimy polityków.

W punkt, bo to przecież właśnie o to podobieństwo wartości chodzi. Wbrew temu, co jeszcze relatywnie niedawno nam się wmawiało, czyli że przeciwieństwa się przyciągają, wiemy już, że w kluczowych kwestiach musimy na świat patrzeć w podobny sposób, w przeciwnym razie to co na początku być może istotnie przyciągało, może zacząć mocno odpychać. W ten sposób trwałych relacji niestety nie da się budować.

Dziękuję i wzajemnie, spokój zawsze w cenie .

Tak właśnie buduje się rozmowę/dyskusję/dzielimy poglądami więc nie mogłem się nie odezwać

Pełna zgoda - tylko jak to wytłumaczyć napędzonym?

To bardzo trudne tematy - i ciężko się odnieść jeśli tak płytko je poruszasz.
Co do wykluczenia to generalnie jak się podsumuje to wyklucza się cały naród bo
- lewicowi
- prawicowi
- katolicy
- ateiści
- nacjonaliści
- LGBT
- .....
jak zsumujesz to całe społeczeństwo tu się wpisuje.
Co do inkubatorów to się powtórzę tylko kobieta może urodzić dziecko i tego żadna ideologia tego nie zmieni. I tym narażam się środowisku LGBT i pewnie wyczerpuję tym znamiona jakieś tam fobii. I jak sama widzisz takim skromnym zdaniem skazuje się na wykluczenie a nawet ataki tych uciśnionych.
Co do "dewastuje państwo, zawłaszcza media, przekłamuje się historię" to pominę bo nie wiem co masz na myśli - a nie chcę się domyślać.

Problem w tym że każda ze stron tak twierdzi. PO, PIS, Lewica, Konfederacja - wszyscy robią nam sieczkę na zasadzie mojszy. 
https://www.youtube.com/watch?v=SnkZGN_xIVs

I tu rodzi się pytanie - to przejaskrawiłaś czy nie? Gdyby mąż był przeciwny adopcji przez gejów to stał się zły i żegnaj?

Nikt tego nie neguje i dlatego partnerów się wybiera.
Tylko co zrobić jak po latach zmienia poglądy?

Jeśli byłby to mężczyzna który jest homofobem, rasistą, itd to tak, nie mogłabym z kimś takim być, nawet z nikim takim nie mogłabym się przyjaźnić. Natomiast jakieś delikatne różnice w poglądach są ok. Poza tym, że niewiele interesuje się polityka to chodzi mi o takie zwyczajne ludzkie podejście do kwestii powyższych.

Sprawdźmy
- ile według Ciebie jest płci na Ziemi?
- czy jesteś za nielegalną imigracją do Polski?
- czy Polska ma dla Ciebie wartość?

Czy nie uważacie, że

1. PiS to pantoflarze udający szowinistów
2. PO to szowiniści udający pantoflarzy?

Zauważcie, że:

A) W bastionach PiS kobiety zarabiają nawet więcej niż mężczyźni, podczas gdy w bastionach PO, luka płacowa jest spora
B) Kaczyńskich wychowała dominująca matka, prawie nic się nie mówi o ich ojcu. Największą "dominą" w PiS jest Krystyna Pawłowicz

z kolei PO
A) Wystawiła do wyborów Trzaskowskiego licząc, że kobiety zagłosują za przystojnym zamiast za rozumem
B) Co chwilę żarciki w stylu "Kaczyński nie przeżył awantury z żoną" - co jest defakto kalką niemieckiego modelu kryptoszowinizmu

To były przykłady, nic na podstawie tego, co pisałeś.

31.

Gospodarczy rozwój kraju to ogólnik. I żadna z partii nie powie, że zamierza doprowadzić kraj do ruiny. Miałam na myśli jakiś konkret. Tak jak np. czternastka dla emerytów, legalizacja związków partnerskich dla osób homoseksualnych, wolny poker dla pokerzystów itd.

Nie, niespecjalnie.
Ale jestem ciekawa - wziąłeś to stąd, że nie znalazło się w działaniach PiS-u nic, co uznałabym za warte głosu? Bo to brzmi tak, jakbyś wiedział o czymś, co jednak powinno mnie do tego przekonać, a o czym ja - niezainteresowana w końcu - nie wiem. I pytam szczerze, bez ironii.

Bardzo zachowawcze odpowiedzi. Pomogę.

Są tylko dwie płcie wśród ludzi. Biologia nie kłamie. Jeśli to negujemy to jesteśmy...tchórzami.

Przykład tych imigracji na zachodzie nie przemawia do wyobraźni?
Mało kto chce dlatego chcą nam na siłę sprowadzać imigrantów - dla nich problem z głowy a dla nas ból głowy.
Tylko skąd imigrant z np. Sudanu znalazł się na naszej granicy?

Nie każdy ma odwagę stanąć w obronie swojej rodziny.

A propos podejścia do ról kobiety i mężczyzny. Wszyscy wiedzą, że antykonserwatyzm kończy się tam gdzie:

1. Zełeński zabrania mężczyznom uciekać z Ukrainy
2. Mężczyzna chciałby kontaktu z dzieckiem po rozwodzie
3. Mężczyzna nie umie wkręcić śruby/ naprawić kranu itp.
4. Mężczyzna niewiele zarabia
5. Mężczyzna ma mniej niż 185 cm wzorstu

itd, itd.

Wiedziałaś że tak napiszę w temacie czego? Wszystkiego?
Przecież to Ty napisałaś że nie będziesz walczyć za Polskę...to skąd to oburzenie na stwierdzenie faktu? Mam pudrować rzeczywistość?
Wiesz co odpiszę? A nr w lotto podasz?

Ja nie powiedziałam, że nie mają żadnych konkretów. Powiedziałam, że nie mają/planują konkretów, które bezpośrednio poprawią moje życie.

Poza tym, nie wiem, czy sugerujesz, że jestem za PO, ale na wszelki wypadek wspomnę, że nie mamy tylko dwóch partii. Szkoda tylko, że głównie te się liczą.

To jest złożony temat. JA bym wolała zostać adoptowana przez parę homoseksualną niż zostać w domu dziecka. Natomiast jest jeden problem, który w tym widzę: nastawienie społeczeństwa. Trudno powiedzieć, czy - w ogólnym rozrachunku - takie potencjalnie prześladowane dzieci miałyby lepiej czy gorzej. Ja wiem tylko, co ja bym wybrała. Z jednej strony można powiedzieć, że za X lat, jak ludzie przestaną widzieć w tym coś dziwnego, byłoby lepiej, więc kiedyś trzeba zacząć. Z drugiej - świadomie narażać dzieci na ewentualne odrzucenie czy wyśmiewanie w szkole w imię "kiedyś innym będzie łatwiej"? Nie czuję się wystarczająco kompetentna do ocenienia, co byłoby lepsze.

Przeciętnie nie interesuje się gros młodych ludzi, którzy niczego nie czytają i faktycznie ich "nie interesuję się" = "nie obchodzi mnie to". Z drugiej strony są osoby, które interesują się tym tak naprawdę, mają olbrzymią wiedzę i ze wszystkim są na bieżąco. Absolutnie nie aspiruję do grupy drugiej, ale też nie jest tak, że ostatni raz z czymkolwiek powiązanym z polityką miałam styczność, jak się zasiedziałam przed TV po wieczorynce. Stąd bardzo nieśmiałe "przeciętnie" i doprecyzowanie: "falami". A tak serio: są tematy mi bliższe, które faktycznie mnie interesują, a są takie, które co najwyżej się obiły u uszy i z radością zostały zapomniane. I stąd ostatecznie: "niespecjalnie".

Tylko znowu: nie tylko PiS i PO mamy. Przynajmniej w teorii.

A ja tam jestem za Bogiem - Imperatorem z Warhammer 40k

Ja tam cały czas piszę o NORMALNYCH ludziach i ich wyborach a nie trzepniętych w dekiel.

Zmuszanie kobiet do rodzenia to jest forma tortury. To jest indywidualna decyzja danej kobiety. Nie jesteśmy tacy sami. Pojęcie narodu powstało całkiem niedawno.

Polska to nie USA. A co niektórzy przerzucają co niektórych amerykańskich działaczy woke do polskiej polityki. Samochody pro-life nazywające ludzi LGBT pedofilami, zboczeniami, rządzący nazywający ich ideologią. O kurator Nowak to już chyba wiesz co normalnych człowiek myśli. Ta pani należy do żołnierzy Maryi. Wpieprza religijną ideologię do edukacji na każdym kroku. Karze dyrektorów za to że przytomnie zauważyli przemoc rodziny wobec ucznia. Tzw. prawicowa świętość rodziny do której nie wolno nikomu się wtrącać nawet jak cierpi dziecko. Jesteś za PSL ?
No konfederacja to onuce podobnie jak pis marzą o budowie państwa autorytarnego gdzie prawo ustala wola rządzących. Jest to system azjatycki gdzie władza po raz wygranych wyborach nigdy nie odda władzy. Należysz do tych oślizłych zakłamanych ludzi co mówią nie jestem rasistą ale  nie jestem PISowcem, ale.
Jak mogę się domyślić jesteś za wielką dzietnością rodem z dawnych czasów jak było w PIKSowskich ulotkach  to zmartwię cię iż kiedyś dzieci często umierały(mojej śp. babci od strony śp. matki zmarła 5 dzieci) ludzie częściej umierali na różne choroby wraz z większą zamożnością społeczeństwa dzietność będzie naturalnie spadała ponieważ ludzie żyją znacznie dłużej. Więc nie trzeba szaleć z dziećmi. Prawica to takie usilne chore trzymanie się tego co już było.

Tylko że lgbt to jest ideologia. Nie każdy gej czy lesbijka utożsamia się z lgbt, tak samo jak nie trzeba być gejem ani lesbijką, żeby te środowiska wspierać. Nikt normalny nie ma nic przeciwko zwyczajnym gejom czy lesbijkom, ale w lgbt nie o to chodzi.

Za dużo tvnu.

Owszem, dlatego dziwie się że nie potrafią/nie chcą się zabezpieczać. Aborcja to nie antykoncepcja.
Chcą niech usuwają(dziewczyny rodzić dzieci) ale nie na NFZ.

Na szczęście nie - byłoby nudno. Chociaż różnimy się od sąsiadów.

Tak jak w całej europie.
Chociaż my mieliśmy jeden kraj przez wieki a Niemcy jako jedno państwo istnieją od zjednoczenia w 1871.

Co nie oznacza że pomysły do nas nie przenikają.

Nie. Chyba głównie przez Tygryska.

A jest/było inaczej? Za rządów PO kto był prawem w kraju? A za SLD? 

Spójrz na USA tam właściwie są dwie partie które się wymieniają władzą, tak jak teraz jest u nas. Niestety.

A nad tym zdaniem musisz popracować bo nie chce zgadywać o czym mówisz.

Czy chciałbym mieć więcej dzieci? Tak, chciałbym. Ale z pewnych powodów mam jedno. A że często apeluję do dziewczyn żeby rodziły...wynika to z żalu że sam nie mam więcej dzieci oraz że nam demografia siada. Również przeze mnie.
Wiem że często dzieci umierały a swego czasu 50 latek był staruszkiem.
Moi dziadkowie mieli 8 dzieci, ich dzieci mieli od 2 do 4. Moi rodzice mieli 3 a ja i rodzeństwo mamy po jednym. Noo...doopy nie urywa.

Tu nie chodzi o długość życia tylko o wygodę.
Kiedyś kobiety rodziły wcześniej, teraz czas urodzenia pierwszego dziecka się przesuwa w czasie i często kończą na jednym dziecku.

Szaleć nie ale rodzić tak. Zauważ że jeśli chodzi o wymianę pokoleniowa to zaczynamy być w czarnej d....

A czy każde "co było" jest złe? Posiadanie dzieci jest złe?

Przeniósł kasę do ZUS i ta kasa znikła a to oznacza że mieli dziurę budżetową i to dużą. ZUS za jego rządów leżał i kwiczał.
Niczego z dobroci serca nie zrobił, tylko we własnym interesie żeby mu budżet nie padł.
Dał do wyboru ale dopiero gdy kasę zabrał a było tego prawie 153 mld. A jeśli zrobił nam dobrze to gdzie ta kasa skoro mi w ZUS-ie na koncie nic nie przybyło.
Poczytaj co o tym pisano
https://www.money.pl/gospodarka/raporty … 75502.html

Są sobie równi w tej kwestii. Jeden zaczął drugi skończył.

Tak jak dziedziczenie - może tego się nie dożyje.

Dzięki.

A gdzie jest ten licznik?
Trzeba być naiwniakiem żeby wierzyć że był/jest/będzie rząd bez afer.

Do tego dodałbym wyborców PO, PSL, Lewicy.

Przypomnij, to Ty siedzisz w Nowym Yorku? Chcesz powiedzieć że w Polsce zostali nienormalni i leniwi? Jedziesz i to mocno - chcący czy nie chcący obrażasz wielu ludzi.

Teraz to sobie jaja robisz. Bezrobocie w 2015 gdy oddała władzę sięgało 10% - teraz 5%, wpływu do budżetu w 2015 było 289 mld - teraz 600 mld. Skoro rządy PIS-u są takie do doopy to skąd te wyniki? Ok, na początku można to tłumaczyć tak jak Ty że zasługa Kopacz ale po ośmiu latach? Naciągane.
Plany sprzedaży części KGHM, Lotosu, LOT-u...taaa miała się wyśmienicie.

Czy się wstydzą czy nie to i tak nie przeszkadza im na nich głosować jak będzie teraz to zobaczymy.
Zamiast z nich szydzić to zastanów się dlaczego tak głosują i podziel się myślą.

Na razie coś takiego nie istnieje. To zostawmy to pisarzom.

Jak przeniesiemy to się zastanowimy. I dlaczego mózg faceta nie może mieć ciała faceta?

To jest trudne zadanie, często karkołomne, dlatego najlepiej po prostu odciąć się.

Owszem, te wszystkie problemy wymieniłam tylko hasłowo, bo nie wydaje mi się, żeby w kontekście tematu wątku konieczne było rozbijanie ich na czynniki pierwsze. Chodziło wyłącznie o naświetlenie, w czym widzę główny zgrzyt, jeśli odnieść się do relacji związkowych i dlaczego pewne kwestie mogą tak bardzo dzielić, że ludzie nie chcą ze sobą iść przez życie.

To jest akurat pogląd, który mógłby mnie razić, wskazując przy tym (w moim odczuciu) na brak tolerancji i zaściankowość, ale nie jest to jeszcze ten czynnik, który po tylu latach wspólnego życia uznałabym za nie do przeskoczenia. Gdybym jednak była na etapie szukania partnera, to owszem, bardzo poważnie zastanowiłabym się, czy chcę być z kimś o takich poglądach.

Nawiasem mówiąc mąż swego czasu, na szczęście lata świetlne temu, miał spore uprzedzenie do środowiska LGBT, ale na przestrzeni lat to mu się bardzo zmieniło. Nie chwaląc się także, a nie wiem czy nie przede wszystkim, pod moim wpływem.

Otóż to. I dlatego, że partnerów się wybiera, to patrzy się również na wyznawane przez nich wartości.

Poglądy przez lata mogą się zmienić, co wydaje mi się czymś zupełnie naturalnym, a na co wpływ ma szereg przeróżnych czynników. Nie zapominajmy jednak, że to nie dzieje się z dnia na dzień, bo zwykle stanowi cały proces, przy którym jesteśmy oboje i oboje na siebie wzajemnie wpływamy. Nie wiem co musiałoby się zdarzyć, żebym tej zmiany nie zauważyła na etapie jej początków, kiedy jeszcze mam możliwość zareagować i zrobić coś, by poglądy nas nie dzieliły. To działa rzecz jasna w dwie strony i być może właśnie dlatego na tle polityczno-światopoglądowym u nas nie ma tarć. Co nie znaczy, że w ogóle ich nie ma .

To jest, przyznam, łatwiejsze/wygodniejsze ale zamykać się w grupie ludzi myślących wyłącznie jak ja?
Patrzeć na ludzi poprzez pryzmat ich wyborów politycznych i odrzucać/atakować/wycinać ich nadal jest dla mnie nie do przyjęcia - nie piszę o fanatykach partii politycznych wszelkiej maści.

Te problemy co wymieniłaś mogą dzielić ludzi.
Tak - historia jest zakłamywana - zwłaszcza jeśli chodzi o nasze relacje z Niemcami.
Tak - media są zawłaszczane i mają służyć tylko i wyłącz jednej grupie politycznej - tej właściwej.
Tak - państwo jest dewastowane - ich mojsza ma być najważniejsza i jedynie słuszna a że przy okazji destrukcyjna - przecież to wina tamtych.
Na szczęście to wciąż mała cześć społeczeństwa. Ale nie tyczy się ona tylko jednej opcji politycznej ale każdej występującej w Polsce. I jakoś nie widzę żeby to się miało zmienić.
I co gorsza przenosimy to na prywatne relacje, niestety.

Czyli - wzięłaś sobie faceta uprzedzonego do LGBT i to wtedy Ci nie przeszkadzało a teraz to by przeszkadzało...Czyli to Ty się zradykalizowałaś   a on okazał się być "normalny"...chyba z  nim bym się dogadał...
"zaściankowość"... dlaczego gdy ktoś ma inny pogląd na sprawę jest "zaściankowy" dlaczego ta nowoczesność ma być lepsza i jedynie słuszna?
Gdyby z tamtych kręgów zaczął iść pogląd że małżeństwa ich krzywdzą i należy je zlikwidować bo...(wpisać co się chce) to mamy się na to w milczeniu godzić bo inaczej będziemy zaściankowi? 
Jeśli twierdzą że jest więcej niż dwie ludzkie płcie to mamy udawać że nic na temat biologi nie wiemy?
Przecież zdajesz sobie sprawę że gdybyś pogrzebała w mądrościach LGBT to znajdziesz pogląd z którym się nie zgodzisz - a wtedy stajesz się zaściankowa z jakąś przypisaną fobią.

Zrobić coś...żeby miał spojrzenie na sprawę jak Ty
Generalnie zdroworozsądkowe podejście do sprawy lecz niestety radykalizujemy się i jak spojrzysz szerzej przybywa poglądów że przeciwnika politycznego/czy w światopoglądzie należy za wszelką cena zgnoić. I dlatego zastanawiam się kiedy znowu będziemy mieli mord polityczny - tak nas nakręcają.

To wynika że zwykłej statystyki - głupich jest więcej. Dodać do tego przekupionych rozdawnictwem i mamy solidny elektorat.

Niech głosują na kogo chcą. Nie o tym jest ten wątek, a o tym że takie poglądy wykluczają związek a nawet bliższą znajomość.

To pytanie z rodziny "Dlaczego w czasie protestów mężczyzn przeciwko brance do wojska, Gazeta Wyborcza nagle przestała nienawidzieć PiS".

Bo to jest tak - konserwatyzm jest zły, antykobiecy, ale ...

To jest do pewnego stopnia niesprawiedliwe, ale odpowiedź brzmi: dlatego, że to kobieta powinna mieć prawo decydować o własnym ciele i to prawo powinno być nadrzędne względem wszystkiego innego (łącznie z "nie chcę, byś urodziła" ojca dziecka).
Wychodzi z tego tyle, że kobieta decyzję o dziecku może podjąć na późniejszym etapie niż mężczyzna (ciąża vs przed-seksem). Nic więcej.

Niekoniecznie darmowej, jeśli pracują, to i składki płacą.
Poza tym: gdzie byłaby granica? Bo ja się mogę nawet zgodzić, że okej, chcieli seksu, to teraz niech płacą, ale... Ale w takim razie niech otyli sami opłacają leczenie i rehabilitację wszelkich schorzeń, na który wpływ miała otyłość. Palacze tak samo. Alkoholicy tak samo. Nieuprawiający sportu tak samo. Ale uprawiający sport - również tak samo, jeśli jakieś kontuzje się przydarzą. I w zasadzie nawet chorzy na grypę niech płacą za swoje leczenie, bo trzeba się było szczepić i/lub siedzieć na tyłku w domu, a nie narażać na zarażenie. Podejrzewam, że na większość chorób czy innych uszkodzeń ciała ludzie mają jakiś wpływ. Z ubezpieczenia można by więc było opłacić leczenie wyłącznie tym, którzy są chorzy od urodzenia, i tym, którym to ktoś zrobił krzywdę wymagającą leczenia.

Oczywiście. A myślisz, że przy dozwolonej aborcji kobiety przestałyby się zabezpieczać, bo to tak super przerwać ciążę?

"do pewnego stopnia niesprawiedliwe" tylko do pewnego to mało powiedziane. Wychodzi na to że facet nie ma nic do powiedzenia bo to jej ciało? ok, chce niech usuwa chce niech rodzi ale dlaczego facet ma płacić alimenty jej "chcenia"? Ma płacić przez 25 lat bo ona nagle zmieniła zdanie i bujaj się facet. I przez 25 lat będzie decydować o ciele faceta i zmuszać go np. do wzięcia kolejnej pracy bo alimenty za małe? Co prawda jak facet robił to bez gumy to faktycznie idiota.
Dlaczego ma być nadrzędne? Tego nie rozumiem.

Tylko że ciąża to nie choroba.
I tak samo jak alkoholowe powinny być płatne tak i aborcja powinna być z własnej kieszeni.
Bo widzisz jak ona się bawiła to nie zapraszała a jak trzeba opłacić rachunek to szuka zrzutki. 

Mądre kobiety nie ale...
Kiedyś oglądałem film z USA o problemach ojców w kontaktach z dziećmi, autor szedł na spotkanie na uniwersytecie a była tam demonstracja w sprawie aborcji. No i pogadał on tam sobie ze studentką i utkwiło mi jej jedno zdanie które uświadomiło mi jak ludzie potrafią odlecieć, otóż powiedziała - "jeszcze nie miałam aborcji ale planuje ją mieć". I dlatego wolę nie zakładać że wiem co ktoś zrobi. 
Pamiętajmy że nadal jest dostępna pigułka dzień po. Za receptą ale jest.

Tak szczerze, co Ty usiłujesz udowodnić?
Przebywając wśród ludzi nie każdy ma na czole wypisane, jakie ma poglądy i jakimi kieruje się wartościami. Mało tego, nie w każdym towarzystwie w ogóle rozmawia się o polityce. To raz, a dwa - często w ogóle nie porusza się kwestii światopoglądowych, bo spotykamy się z zupełnie innego powodu, gdzie to nie ma żadnego znaczenia. O ile oczywiście ktoś inny nie zaczyna krucjaty czy moralizatorstwa. Jeśli jednak mowa o bliskim otoczeniu, to tak, ludzie powinni się wzajemnie rozumieć i być do siebie przynajmniej względnie podobni. Jeśli jest inaczej, to zaczynamy być od siebie coraz dalej. 

Nie wiem czy rozumiesz, co mam na myśli, ale widzę, że masz z tym jakiś problem, choć są to kwestie, które wydają się raczej oczywiste. 

Chyba nie rozumiesz pojęcia radykalizacja albo używasz go w niewłaściwy sposób.

Wyobraź sobie, że kiedy się ze sobą wiązaliśmy, to te tematy w ogóle nie miały znaczenia, osoby ze środowiska LGBT po prostu żyły obok nas. Dopiero teraz, kiedy do władzy doszedł PiS, ten temat zaczął ludzi wyraźnie dzielić i co jakiś czas trzeba się po którejś stronie opowiedzieć. Męża uprzedzenie sprowadzało się do jakichś nieszkodliwych, bo wygłaszanych wyłącznie w rozmowach między nami podtekstów, na które szybko reagowałam, bo mnie raziły, niemniej minęły lata i jako myślący człowiek zmienił swój pogląd stwierdzając, że był nieuzasadniony. Obecnie mamy zresztą w swoim otoczeniu całkiem niemałe grono wartościowych ludzi, będących częścią tej społeczności, z którymi bez problemu umawia się na piwo. Uprzedzenia? Poszły w niepamięć, czego nie można powiedzieć o Tobie, choć twierdzisz, że jesteś "normalny".

Coś jest zaściankowe bądź nie, a uprzedzenia wynikające z nieuzasadnionego lęku przed czymś, co jest po prostu inne, ale nie krzywdzi, dla mnie są zaściankiem. Nie rozumiem, dlaczego ludzie mają usilną potrzebę czuć się lepszymi od innych, obojętnie kto by to był. Zawsze jednak, żeby poczuć się lepszym, kogoś trzeba postawić po tej drugiej stronie, a w razie potrzeby można go sobie, jak w tym przypadku, na siłę znaleźć. LGBT to ludzie jak wszyscy inni, z tymi samymi prawami, w tym prawem do dobrego życia, które jednak usiłuje im się odbierać i to tylko dlatego, że ktoś tak to sobie wymyślił.

Znowu nic nie zrozumiałeś, ja z kolei nie rozumiem, dlaczego na siłę wprowadzasz nadinterpretacje.
Ludzie, którzy żyją obok siebie nie zmieniają poglądów z dnia na dzień, one kształtują się stopniowo i równolegle u obojga partnerów, w tym przypadku u mnie i męża. Rozmawiamy ze sobą, wymieniamy się argumentami, więc siłą rzeczy na pewne poglądy wzajemnie wpływamy. Nie ma to jednak nic wspólnego z ich narzucaniem.

Jeśli zaś chodzi o wspomniane gnojenie, to sorry, ale za cho**rę nie potrafię zrozumieć nikogo, kto popiera wiadomych szkodników. Przede wszystkim jednak to właśnie ci ludzie przyczyniają się do tego, co jest, a jest po prostu źle. Możesz sobie w tym miejscu próbować krzyczeć o demokracji, wolności wyboru, ale przecież wszyscy dobrze wiemy, w jaki sposób kształtował i wciąż kształtuje się ich elektorat. To nie ma nic wspólnego z czystymi zasadami.

To się prędzej czy później stanie. Poczytaj sobie o transhumaniźmie.