Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!
Forum Kobiet » NIEŚMIAŁOŚĆ, NISKA SAMOOCENA, KOMPLEKSY » 30lat i cały czas sam
Strony Poprzednia 1 … 390 391 392 393 394 … 459 Następna
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Nie mam szans "sprawiać, żeby ktoś chciał mnie poznać", bo jestem z góry odrzucany.
Nie jesteś z góry odrzucany. Jesteś odrzucany po pierwszym wrażeniu, które zostawiasz CHUJOWE.
Tutaj niewielu widziało twoje foto, a jednak wrażenie pozostawiasz takie samo: CHUJOWE. I pomimo twojej KILKULETNIEJ obecności nie udało ci się z nikim lepiej poznać.
No właśnie, Raka, skoro twierdzisz, że z wyglądu wszystko z Tobą ok, a Twoi znajomi podobno uważają Cię za fajnego kumpla, a nawet przyjaciela, twierdząc przy tym, że można na Tobie polegać, jesteś ciekawym rozmówcą z jakże cennym poczuciem humoru, to dlaczego nadal nie ma na horyzoncie tej obiecanej dziewczyny ani nawet kandydatki na nią? Możesz to jakoś wyjaśnić? Przecież dla fajnego kumpla takie rzeczy robi się bez problemu, bo szkoda, żeby zmarnował się materiał na chłopaka dla równie fajnej, wolnej koleżanki.
Bo go z góry odrzucają i nawet nie dają mu szans się wykazać, a poza tym to przez hipergamie w dupach im się poprzewracało i szukają giga chada, a on jest normalnym facetem.
No właśnie, Raka, skoro twierdzisz, że z wyglądu wszystko z Tobą ok, a Twoi znajomi podobno uważają Cię za fajnego kumpla, a nawet przyjaciela, twierdząc przy tym, że można na Tobie polegać, jesteś ciekawym rozmówcą z jakże cennym poczuciem humoru, to dlaczego nadal nie ma na horyzoncie tej obiecanej dziewczyny ani nawet kandydatki na nią? Możesz to jakoś wyjaśnić? Przecież dla fajnego kumpla takie rzeczy robi się bez problemu, bo szkoda, żeby zmarnował się materiał na chłopaka dla równie fajnej, wolnej koleżanki.
Ileż tu było kawalerów już po 30-tce. Spokojnych, ułożonych, z dobrą sytuacją majątkową i u kobiet nie żre. Jednocześnie sporo jest użytkowniczek, które takich w końcu doceniły. Niestety te kobiety są po 40-tce, a niektóre nawet po 50-tce. Fajny u wielu młodych kobiet, to nudziarz.
Ileż tu było kawalerów już po 30-tce. Spokojnych, ułożonych, z dobrą sytuacją majątkową i u kobiet nie żre. Jednocześnie sporo jest użytkowniczek, które takich w końcu doceniły. Niestety te kobiety są po 40-tce, a niektóre nawet po 50-tce. Fajny u wielu młodych kobiet, to nudziarz.
Mimo wszystko nie mogę się zgodzić.
Inny typ człowieka jest wybierany do zabawy na chwilę, a inny do stałego związku. A ten 'spokojny i ułożony' to właśnie jest w 99,999% nudziarz. To taki zdziałały 20-30latek, który zachowuje się tak jakby centymetr już odcinał do emki. Zero młodzieńczej witalności, energii i pasji, a jedynie wygoda i kalkulacja.
Żyj tak, jakby każdy twój dzień miał być tym ostatnim. Ale planuj tak, jakbyś miał żyć wiecznie. > To jest uniwersalna prawda, która odnosi się również do związków. Musisz umieć się zabawić, ale twoje życie nie może się ograniczać jedynie do zabawy. Musisz umieć dać (pozytywne) emocje, ale nie możesz skupiać się jedynie na dmuchaniu tego balonika, bo nie da się być wiecznie na haju, bo w końcu przychodzi kac.
Działaj, bądź aktywny, wykazuj inicjatywę. ALE w oparciu o to co widzisz i czego słuchasz od swojej wybranki. Ci spokojni i ułożeni kawalerowie są osiadli. Rzadko obserwują i rzadko słuchają, a nawet jeśli, to nie potrafią się dostosować, bo zburzyłoby to ich poczucie stabilności i spokoju.
Kobiety chcą/wolą mężczyzn, a nie mamałygę. Tak było n lat temu i jest teraz. Jak ktoś wygląda jak dzieciak, jak raka to kobiety nie bedą nim zaintresowane.
Kwestia tego, że nikt nie jest nim zainteresowany. Poza niby jakimś gronem znajoych, kiedy nawet jak twerdzi nie ma kto mu zrobić zdjęcia.
Podstawowa zasada w każdej pracy pomocowej/terapeutycznej brzmi: Nigdy nie pracuj ciężej niż twój klient. Wystarczająco dużo osób poświęciło tu swój czas, zasoby, idee, pomysły, ocenianie zdjęć żeby pomóc ludziom w potrzebie (co jest zdrowym, naturalnym odruchem). U niektórych to w końcu kliknęło (Jakiś_człowiek który zniknął z forum i wziął odpowiedzialność za swoje życie), u innych najwyraźniej nie.
Uważam, że grając w 5-letniego ping-ponga z Raką i 2-letniego z Shinim robimy obu krzywdę. Obaj z obecnym nastawieniem wylecieliby z każdej certyfikowanej terapii z pieczątką "klient odmawia zmian". Są jak tacy zdezelowani pijacy którzy gadają od rzeczy i zagadują do ludzi na dworcu kolejowym, ci mniej asertywni z grzeczności będą rozmawiać, inni uciekną w popłochu. Obaj potrzebują "twardej" pomocy, bez grania w ping-ponga na kolejnych 100 stron, bo w końcu znajdą sobie inne ofiary na innym forum.
Jak życie zacznie boleć ich wystarczająco mocno to znajdą rozwiązanie, zaczną szukać. A być może zmiany neurologiczne/zaburzenia są na tyle duże że to się nigdy nie stanie.
Podstawowa zasada w każdej pracy pomocowej/terapeutycznej brzmi: Nigdy nie pracuj ciężej niż twój klient. Wystarczająco dużo osób poświęciło tu swój czas, zasoby, idee, pomysły, ocenianie zdjęć żeby pomóc ludziom w potrzebie (co jest zdrowym, naturalnym odruchem). U niektórych to w końcu kliknęło (Jakiś_człowiek który zniknął z forum i wziął odpowiedzialność za swoje życie), u innych najwyraźniej nie.
Uważam, że grając w 5-letniego ping-ponga z Raką i 2-letniego z Shinim robimy obu krzywdę. Obaj z obecnym nastawieniem wylecieliby z każdej certyfikowanej terapii z pieczątką "klient odmawia zmian". Są jak tacy zdezelowani pijacy którzy gadają od rzeczy i zagadują do ludzi na dworcu kolejowym, ci mniej asertywni z grzeczności będą rozmawiać, inni uciekną w popłochu. Obaj potrzebują "twardej" pomocy, bez grania w ping-ponga na kolejnych 100 stron, bo w końcu znajdą sobie inne ofiary na innym forum.
Jak życie zacznie boleć ich wystarczająco mocno to znajdą rozwiązanie, zaczną szukać. A być może zmiany neurologiczne/zaburzenia są na tyle duże że to się nigdy nie stanie.
Moim zdaniem dla Shiniego jest jeszcze nadzieja. On ma o tyle ułatwione zadanie, że chyba jest w miarę przystojny, skoro dziewczyny do niego same zagadują albo reagują entuzjazmem, gdy on zagaduje. Jak przeżyje trochę fajnych momentów z jakąś dziewczyną (nic szczególnego, spacery, przytulanki, wspólne wyjście do kawiarni i takie tam) to myślę, że da mu to kopa do działania i wreszcie się za siebie weźmie.
Moim zdaniem dla Shiniego jest jeszcze nadzieja.
Rok temu też tak myślałem. Ale w jego zachowaniu nie zmienia się absolutnie nic.
Nie bez przyczyny już jedna terapeutka zrezygnowała ze współpracy z nim.....
Oczywiście, że byli. Tylko z braku internetu i znajomych, to mało ludzi miało świadomość istnienia takich. Instytucja starego kawalera, chłopca do bicia czy innych werterów była od zawsze.
To nie ma przełożenia do realiów ulicznych, a te 30 lat temu nigdzie byś nie poszedł (na żaden kurs/treningi), bo prawie niczego nie było, a bez internetu to jakieś wioskowe wsiury (za jakiego się wiecznie przedstawiasz) nawet nie wiedziałyby gdzie szukać.
Nie można ucznia wyrzucić ze szkoły. Można go jedynie przenieść i to tylko za zgodą rodziców.
Niczego nie dopisuję. Powiedziałem jedynie, ze ludzie twojego pokroju nie przekazują genów dalej. Więc w tym wypadku nie ma mowy o powielaniu wzorców od rodziców.
Ty jesteś wiecznie zdziwiony i co chwilę pierdolisz 'pierwszy raz słyszę'.
Ale jak to? Przyjechałeś do stolicy? No nie możliwe....
Nie twierdzę, że w ogóle nie było tego typu ludzi. Nie było ich w obecnej postaci. Kiedyś wystarczyło w miarę wyglądać, mieć jakąkolwiek pracę i nie chlać wódy dzień w dzień by być dobrą partią. A i ci, którzy chlali też nie mieli większych problemów. Dziś te cechy są dalekie nawet od minimum.
No dobra skoro wtedy nie było żadnych kursów, treningów itp to i wyniku walki przesądzały czynniki w większości niezależne od osoby. Skoro umiejętności nie miały znaczenia to co to miało wspólnego z byciem przegrywam?
Miałem na myśli wyrzucenie z tej konkretnej szkoły czyli właśnie przeniesienie do innej.
I bardzo dobrze, że ludzie tacy jak ja nie przekazują genów ale przecież dzieci nie są niezbędne by być w związku. W życiu nie chciałbym by moje dzieci były takie jak ja i tego też powodu nie zamierzam ich mieć. I to jest bardzo niesprawiedliwe, że jeśli ktoś nie powinien mieć dzieci to od razu nie nadaje się nawet do związku.
Pojechałem do stolicy bez żadnego problemu i zajęło mi to jakieś 30min. Po południu, bez korków, bez ciśnienia na konkretną godzinę w sobotę i raz. To coś całkowicie innego niż jeżdżenie codziennie po 1,5-2h stojąc w korkach i jeszcze musząc zdążyć na konkretną godzinę.
Po drugie od początku podstawówki trenowałem sztuki walki więc bez większych problemów dałbym radę większości tych "kolegów", oczywiście jeśli mowa o walce jeden na jeden
To nie ma przełożenia do realiów ulicznych, a te 30 lat temu nigdzie byś nie poszedł (na żaden kurs/treningi), bo prawie niczego nie było, a bez internetu to jakieś wioskowe wsiury (za jakiego się wiecznie przedstawiasz) nawet nie wiedziałyby gdzie szukać.
Bez przesady. Nieduże miasto, a mój ojciec jednak trenował sztuki walki od dzieciaka. I przełożenie to miało i ma nadal, co raz nawet miałam okazję widzieć na własne oczy.
Jak życie zacznie boleć ich wystarczająco mocno to znajdą rozwiązanie, zaczną szukać. A być może zmiany neurologiczne/zaburzenia są na tyle duże że to się nigdy nie stanie.
Za cholerę tego nie rozumiem. Przecież gdyby tak było to w ogóle nie istnieliby ludzie, którym faktycznie się nie udało. Gdyby wystarczyło tylko odpowiednio mocne przeżycie to każdy prędzej czy później by się ogarnął, a tak nie jest. Piszesz jakby doświadczenie jakieś tragedii było kluczem do sukcesu, a przecież mnóstwo ludzi po takich tragediach upada i już nigdy więcej się nie podnosi.
Moim zdaniem dla Shiniego jest jeszcze nadzieja. On ma o tyle ułatwione zadanie, że chyba jest w miarę przystojny, skoro dziewczyny do niego same zagadują albo reagują entuzjazmem, gdy on zagaduje. Jak przeżyje trochę fajnych momentów z jakąś dziewczyną (nic szczególnego, spacery, przytulanki, wspólne wyjście do kawiarni i takie tam) to myślę, że da mu to kopa do działania i wreszcie się za siebie weźmie.
Dokładnie tak jak piszesz, samo przeżycie trochę fajnych momentów byłoby dużą zmianą i na prawdę mogłoby pomóc, a raczej jestem pewny, że by pomogło. Jeszcze nigdy żadna dziewczyna pierwsza do mnie nie zagadała ale jeśli ja to zrobię to nie uciekają i w większości przypadków są miłe lub właśnie nawet reagują entuzjazmem.
Foxterier napisał/a:Jak życie zacznie boleć ich wystarczająco mocno to znajdą rozwiązanie, zaczną szukać. A być może zmiany neurologiczne/zaburzenia są na tyle duże że to się nigdy nie stanie.
Za cholerę tego nie rozumiem. Przecież gdyby tak było to w ogóle nie istnieliby ludzie, którym faktycznie się nie udało. Gdyby wystarczyło tylko odpowiednio mocne przeżycie to każdy prędzej czy później by się ogarnął, a tak nie jest. Piszesz jakby doświadczenie jakieś tragedii było kluczem do sukcesu, a przecież mnóstwo ludzi po takich tragediach upadają i już nigdy więcej się nie podnoszą.
Ale ja nie mówię że wam się prędzej czy później uda (cokolwiek to znaczy), tylko że jeżeli nastąpi moment kiedy aktualne korzyści i wygody przestaną górować nad stratami i niezrealizowanymi potrzebami to zdrowy człowiek dojdzie do wniosku, że jego aktualne metody przestały być skuteczne i zacznie szukać zmiany. Niezdrowy (jak Raka) będzie uporczywie 5 rok z rzędu uderzał głową w ten sam mur z nadzieją że go w końcu przebije.
Ty Shini masz metodę działania "na chorą łapkę". Biedny Shini, zamotany Shini, Shini nie rozumie, Shini chce zapytać. Może tu na forum ci to przysparza zainteresowania ale w Realu nikt się z tobą nie będzie bawił w takie gierki.
Bez przesady. Nieduże miasto, a mój ojciec jednak trenował sztuki walki od dzieciaka. I przełożenie to miało i ma nadal, co raz nawet miałam okazję widzieć na własne oczy.
Ale Shini nie mieszka w mieście 
wielokrotnie podkreślał, że mieszka na wsi, gdzie nic nie ma i wszędzie ma daleko, a dojazdy do szkoły były dla niego traumą.
To czy ma to przełożenie czy nie to zależy bardziej od samego człowieka niż sportu. Jak byłem jeszcze w ZSW to był na kompanii ze mną instruktor karate (chwalił się chłopak dyplomem, więc to potwierdzone), a na sparingach regularnie był klepany przez chłopaczków ze wsi, co nigdy w bójce nie uczestniczyli. Także to nie jest takie 1:1, że jak ktoś coś tam ćwiczył, to na pewno sobie poradzi w rzeczywistej sytuacji zagrożenia. Nie wiem jak ty, ale ja nie widzę odpowiedniej ikry w Shinim, który w wyimaginowanej obawie przed wyrzuceniem ze szkoły wolał siedzieć cicho jak mysz pod miotłą.
Dokładnie tak jak piszesz, samo przeżycie trochę fajnych momentów byłoby dużą zmianą i na prawdę mogłoby pomóc, a raczej jestem pewny, że by pomogło. Jeszcze nigdy żadna dziewczyna pierwsza do mnie nie zagadała ale jeśli ja to zrobię to nie uciekają i w większości przypadków są miłe lub właśnie nawet reagują entuzjazmem.
To wykorzystuj karty, które dał ci los. Skoro w realu dziewczyny od ciebie nie uciekają to możesz zagadywać. Wykorzystywać momenty. Bywać w Warszawie kilka razy w tygodniu, może jakaś sama cię zaczepi i zapyta o jakiś zabytek, to wtedy mówisz, że możesz ją tam zaprowadzić, bo i tak idziesz w tą stronę, itd. Możesz też założyć apkę randkową, przecież nic nie tracisz, a skoro podobasz się na żywo to i w apce powinieneś. Celuj w jakieś młode, najlepiej ok 22 lata, to będziecie na podobnym poziomie ogarnięcia życiowego i będzie łatwiej się wam porozumieć.
No dobra skoro wtedy nie było żadnych kursów, treningów itp to i wyniku walki przesądzały czynniki w większości niezależne od osoby. Skoro umiejętności nie miały znaczenia to co to miało wspólnego z byciem przegrywam?
Były, ale było mniej, a bez internetu świadomość i obieg informacji były kompletnie inne. Trzeba było naprawdę chcieć, wykazać się inicjatywą i coś zrobić w tym kierunku. Ty jesteś po maksie bierny. Nawet mając podsunięte rozwiązania pod nos, nie zrobiłeś nic.
Tu nie chodzi o umiejętności. Tu chodzi o to jak ty i to co sobą reprezentujesz wpasowałoby się w tamte realia. Ty odstajesz już teraz swoją biernością na tle reszty leniwców, a wydaje ci się że byłbyś lwem wtedy. A to gówno prawda.
ojechałem do stolicy bez żadnego problemu i zajęło mi to jakieś 30min. Po południu, bez korków, bez ciśnienia na konkretną godzinę w sobotę i raz. To coś całkowicie innego niż jeżdżenie codziennie po 1,5-2h stojąc w korkach i jeszcze musząc zdążyć na konkretną godzinę.
Nikt ci nigdy nie kazał jeździć codziennie w godzinach szczytu. Nie pierdol.
Jeśli zestawić to z analizą skierowanych do Ciebie wypowiedzi, rozbijaniu je na atomy i oczekiwaniu, że użytkownicy będą dopytywać, co autor miał na myśli, podczas gdy ten autor ma problem z precyzyjnym wyrażaniem tego, co chce przekazać, czyni dyskusję męczącą, z czasem coraz bardziej. Przemyśl to, bo przypuszczam, że w realu wygląda to u Ciebie tak samo, co może sprawiać dodatkowy problem z interakcjach z innymi ludźmi.
Odnosze podobne wrażenie. Rozmowa z Shinim jest zwyczajnie męcząca. Ma problem żeby przekazać jasno i zwięźle dość proste myśli. RAczej nie ma zbyt odkrywczych przemyśleń ani pomysłów, główie powiela jakieś hasełka internetowo-pillowe a i tak przekazuje je w bardzo zagmatwany, nieciekawy, narcystyczny sposób. Z rozmowy o formie dysktyminacji chłopców w szkole zrobił mini biografie gdzie opisał na 2 akapity swoje życie szkolne poczynając od podstawówki. Jego styl wypowiedzi to bla bla bla JA JA JA! bla bla bla. Nie da się przez to przebrnąć.
Shinigami napisał/a:Dokładnie tak jak piszesz, samo przeżycie trochę fajnych momentów byłoby dużą zmianą i na prawdę mogłoby pomóc, a raczej jestem pewny, że by pomogło. Jeszcze nigdy żadna dziewczyna pierwsza do mnie nie zagadała ale jeśli ja to zrobię to nie uciekają i w większości przypadków są miłe lub właśnie nawet reagują entuzjazmem.
To wykorzystuj karty, które dał ci los. Skoro w realu dziewczyny od ciebie nie uciekają to możesz zagadywać. Wykorzystywać momenty. Bywać w Warszawie kilka razy w tygodniu, może jakaś sama cię zaczepi i zapyta o jakiś zabytek, to wtedy mówisz, że możesz ją tam zaprowadzić, bo i tak idziesz w tą stronę, itd. Możesz też założyć apkę randkową, przecież nic nie tracisz, a skoro podobasz się na żywo to i w apce powinieneś. Celuj w jakieś młode, najlepiej ok 22 lata, to będziecie na podobnym poziomie ogarnięcia życiowego i będzie łatwiej się wam porozumieć.
Shini jest tak przewidywalny, że ja mogę odpowiedziec za niego....
Łatwo ci mówić. Myślę że nikt nie jest w staie zrozumieć problemów wspóczesnych mężczyzn. Jesteś kobietą, więc nie rozumiesz ile wysiłku kosztuje wykorzystanie momentu. Ciebie pewnie codziennie zagadują gigachady,albo co gigachady:Lite. Ja nie mam takiego komfortu. U mnie w domu nie było rozmów, nie było relacji z rodzicami. Nikt mnie nie nauczył jak mam rozmawiać z kimś kto nie jest członkiem rodziny. Nawiasem mówiąc nawet ze sobą nie rozmawialiśmy. W szkole śmiali się ze mnie że mało mówie. Ale jak coś mówiłem to gigaCahd spuszczał mi wpierdol. Pewnie tego nie rozumiesz, bo kobiet nikt w szkole nie bije. Ja bałem się odzywać i nie mam takich zdolności. Nawet jak już z kimś rozmawiam to w głowie pojawia sie nagle pustka. Nie wiem co wypada a co nie. Stresuje się i pocą mi się ręce. Mama nie mówiła co się robi kiedy tak się dzieje. Gdyby jakaś miła dziewczyna chciała mi powiedzieć co robić. Ale żadna się nie pojawia. Dziewczyny teraz nie są zainteresowane opiekowaniem się dorosłymi facetami. Kiedyś wystarczyło że byłes facetem i całe życie kobieta miała obowiązek gotować, prac, prasować tobie, obyś tylko nie pił i jej nie bił. Teraz nie ma już tak łatwo. A aplikacji nie założe bo u mnie wmieście nikogo nie ma. Musiałbym pojechac do warszawy, a to jest 1.5 godziny w godzinach szczytu. Co jak umowę się z kims i mnie wystawi? wiesz ile kosztuje paliwo żeby dojechać do warszawy i wrócić? Pewnie nie, bo jesteś kobieta i wozi cię twój chłopak.
bla bla bla ja ja ja [anegdota o życiu w podstawówce] bla bla bla . bla bla. bla!
ps. post shiniego powinien być trochę dłuższy i mniej podkreślać że kiedyś to kobiety obsługiwały facetów, tylko raczej zawierać jakieś sformuowania o upadku wartości rodzinnych i zapsutych księżniczkach z instagrama, bo on bardzo dobrze ukrywa swoje lenistwo pod pozorem nostaliii za czasmi w których nie żyl. nie mialam jednak więcej weny i zostawiam jak jest
To wykorzystuj karty, które dał ci los. Skoro w realu dziewczyny od ciebie nie uciekają to możesz zagadywać. Wykorzystywać momenty. Bywać w Warszawie kilka razy w tygodniu, może jakaś sama cię zaczepi i zapyta o jakiś zabytek, to wtedy mówisz, że możesz ją tam zaprowadzić, bo i tak idziesz w tą stronę, itd. Możesz też założyć apkę randkową, przecież nic nie tracisz, a skoro podobasz się na żywo to i w apce powinieneś. Celuj w jakieś młode, najlepiej ok 22 lata, to będziecie na podobnym poziomie ogarnięcia życiowego i będzie łatwiej się wam porozumieć.
Staram się coraz częściej próbować ale też rzadko spotykam dziewczyny, które mi się podobają i przy tym jest możliwość do zagadania. Kilka razy w tygodniu bywać w Warszawie to jest po prostu fizycznie lub co najmniej logistycznie niemożliwe. Przy obecnej pracy i treningach praktycznie tylko w weekend da się to robić. Na przykład niedługo jest kolejne takie wydarzenie jak te targi i nawet ta dziewczyna też ma tam być. Którą aplikację randkową polecacie, Tinder, sympatia czy jeszcze coś innego? I w ogóle da się efektownie z nich korzystać całkowicie za darmo?
Rozmowa z Shinim jest zwyczajnie męcząca. Nie da się przez to przebrnąć.
Ja jebie, smutna tobie to na prawdę się nudzi. Właśnie dałaś piękny przykład tego, że ty chcesz się męczyć. Ostatnio nikt tak bardzo jak ty nie nakręca tej rozmowy, narzekasz na coś co sama tworzysz. Cofam to co kiedyś napisałem, my w ogóle nie jesteśmy podobni. Jeszcze nie jest ze mną aż tak źle jak z tobą. Jak już masz urojenia i wydaje ci się, że nie tylko przewidujesz przyszłość ale jeszcze czytasz w myślach to już jest kiepsko. Poszukać ci jakiegoś psychiatry albo psychoterapeuty?
SaraS napisał/a:Bez przesady. Nieduże miasto, a mój ojciec jednak trenował sztuki walki od dzieciaka. I przełożenie to miało i ma nadal, co raz nawet miałam okazję widzieć na własne oczy.
Ale Shini nie mieszka w mieście
To czy ma to przełożenie czy nie to zależy bardziej od samego człowieka niż sportu. Jak byłem jeszcze w ZSW to był na kompanii ze mną instruktor karate (chwalił się chłopak dyplomem, więc to potwierdzone), a na sparingach regularnie był klepany przez chłopaczków ze wsi, co nigdy w bójce nie uczestniczyli. Także to nie jest takie 1:1, że jak ktoś coś tam ćwiczył, to na pewno sobie poradzi w rzeczywistej sytuacji zagrożenia. Nie wiem jak ty, ale ja nie widzę odpowiedniej ikry w Shinim, który w wyimaginowanej obawie przed wyrzuceniem ze szkoły wolał siedzieć cicho jak mysz pod miotłą.
Znaczy, wiadomo, charakter też się liczy, nie mówiąc o tym, że różnie takie zajęcia wyglądają. Jak polegają na tym, że dzieciaczki tylko stoją w rządku i ładnie kopią powietrze, to cóż...
Ale też jeśli treningi są konkretne, to charakter charakterem, a często zadziałają wyuczone odruchy. I taka wewnętrzna ciapa może się zorientować, że sprała agresora, dopiero gdy adrenalina opadnie, bo ciało zrobi swoje, zanim ten ciapowaty mózg zacznie ciapowate rozmyślania.
Anewe napisał/a:To wykorzystuj karty, które dał ci los. Skoro w realu dziewczyny od ciebie nie uciekają to możesz zagadywać. Wykorzystywać momenty. Bywać w Warszawie kilka razy w tygodniu, może jakaś sama cię zaczepi i zapyta o jakiś zabytek, to wtedy mówisz, że możesz ją tam zaprowadzić, bo i tak idziesz w tą stronę, itd. Możesz też założyć apkę randkową, przecież nic nie tracisz, a skoro podobasz się na żywo to i w apce powinieneś. Celuj w jakieś młode, najlepiej ok 22 lata, to będziecie na podobnym poziomie ogarnięcia życiowego i będzie łatwiej się wam porozumieć.
Staram się coraz częściej próbować ale też rzadko spotykam dziewczyny, które mi się podobają i przy tym jest możliwość do zagadania. Kilka razy w tygodniu bywać w Warszawie to jest po prostu fizycznie lub co najmniej logistycznie niemożliwe. Przy obecnej pracy i treningach praktycznie tylko w weekend da się to robić. Na przykład niedługo jest kolejne takie wydarzenie jak te targi i nawet ta dziewczyna też ma tam być. Którą aplikację randkową polecacie, Tinder, sympatia czy jeszcze coś innego? I w ogóle da się efektownie z nich korzystać całkowicie za darmo?
Z Sympatii za darmo nie skorzystasz, bo w darmowej wersji możesz wysłać tylko jedną wiadomość dziennie.
Tinder teoretycznie jest darmowy, ale robi wszystko, byś jednak kupił płatną wersję.
Bumble powinno być ok, zwłaszcza w większych miastach, przy czym tam to kobiety muszą napisać pierwsze, dlatego w Polsce raczej się nie przyjęło i jest mniej kobiet.
Możesz jeszcze spróbować fb randki.
Ale też jeśli treningi są konkretne, to charakter charakterem, a często zadziałają wyuczone odruchy. I taka wewnętrzna ciapa może się zorientować, że sprała agresora, dopiero gdy adrenalina opadnie, bo ciało zrobi swoje, zanim ten ciapowaty mózg zacznie ciapowate rozmyślania.
Mój znajomy z ogólniaka jest trenerem...chciałbym powiedzieć judo, ale nawet nie wiem. Jego realia są takie, że obecnie z dziećmi robi połowę tego, co sam robił jak trenował samemu będąc dzieckiem, bo się musi non stop użerać z rodzicami, bo....'jasia to bolało'.
Także ten....takie mamy czasy.
A co do ciap - tak, dobry trening powoduje przede wszystkim nabranie pewności i to swoiste zstąpienie mentalnych jąder. Technikalia i pamięć mięśniowa to dopiero po kilku latach treningów.
Shini jest tak przewidywalny, że ja mogę odpowiedziec za niego....
Zrobiłaś mi dzień 
Priscilla napisał/a:No właśnie, Raka, skoro twierdzisz, że z wyglądu wszystko z Tobą ok, a Twoi znajomi podobno uważają Cię za fajnego kumpla, a nawet przyjaciela, twierdząc przy tym, że można na Tobie polegać, jesteś ciekawym rozmówcą z jakże cennym poczuciem humoru, to dlaczego nadal nie ma na horyzoncie tej obiecanej dziewczyny ani nawet kandydatki na nią? Możesz to jakoś wyjaśnić? Przecież dla fajnego kumpla takie rzeczy robi się bez problemu, bo szkoda, żeby zmarnował się materiał na chłopaka dla równie fajnej, wolnej koleżanki.
Bo go z góry odrzucają i nawet nie dają mu szans się wykazać, a poza tym to przez hipergamie w dupach im się poprzewracało i szukają giga chada, a on jest normalnym facetem.
Coś mi się wydaje, że... możesz mieć rację
SmutnaDziewczyna007 napisał/a:Shini jest tak przewidywalny, że ja mogę odpowiedziec za niego....
Zrobiłaś mi dzień
Musze przyznac, że tobie zgadywanie co powie raka tez idzie całkiem dobrze
Bo go z góry odrzucają i nawet nie dają mu szans się wykazać, a poza tym to przez hipergamie w dupach im się poprzewracało i szukają giga chada, a on jest normalnym facetem.
jak czytanie Raki w orginale
Ja jebie, smutna tobie to na prawdę się nudzi. Właśnie dałaś piękny przykład tego, że ty chcesz się męczyć. Ostatnio nikt tak bardzo jak ty nie nakręca tej rozmowy, narzekasz na coś co sama tworzysz. Cofam to co kiedyś napisałem, my w ogóle nie jesteśmy podobni. Jeszcze nie jest ze mną aż tak źle jak z tobą. Jak już masz urojenia i wydaje ci się, że nie tylko przewidujesz przyszłość ale jeszcze czytasz w myślach to już jest kiepsko. Poszukać ci jakiegoś psychiatry albo psychoterapeuty?
O nie. Shini strzela foszki, bo ludzie na forum mają dosyć krecenia się na karuzeli jego bajek.
Byłam już u psychoterapeuty, ale teraz nie pojde bo szkoda mi kasy. Wole pojsc na NFZ. Moja prywatna terapeutka po kilku wizytach nie chciała ze mną rozmawiać. Powiedziała, że nie wkładam wysiłku w terapie i nie widzi efektów naszej pracy. Miała troche racji, bo przychodziłam do niej głównie pogadać. W pracy i domu nie mam z kim pogadać. Moi rodzice sa dziwni i nie chca ze mną rozmawiać. Ojciec rozmawia ze mna tylko jak jest coś do zrobienia w domu, ale nigdy mi nie pokazał jak wyrywac. Mama też na ten temat milczy. Dlatego teraz nie moge znalezc chlopaka. Kiedyś wykrzyczałam mamie w rozmowie, ze to jej wina. Gdyby nie ona to miałabym udane zycie. Miło było tak poopowiadać co u mnie przez godzine tygodniowo terapeutce. Ona jednak stwierdziła że nie na tym polega terapia. Może powinnam pójść do psychiatry? Myślicie że moge iść do psychiatry? Czy wy chcecie miec znajomych którzy chodzą do psychiatry? W inncyh wątkach mówil ize mają to w dupie, ale dla pewności zapytam jeszcze 10 razy w tym wątku.
Czy wy ludzie tutaj naprawdę nie macie dość pisania z tymi botami jak Raka i Shini? Ja mam wrażenie ze to jedna osoba, raka w koło troluje i sie śmieje „ jestem Ok żadna mnie nie chce” jestem odrzucany na starcie a byłbym taki super” przecież to troll ewidentny non stop to samo, on jest zajebisty wgle cud miód, ale każda ucieka mimo ze wszyscy w koło mówią mu że z nim jest wszystko okej… ile można ? Już nawet sam autor tego tematu dał sobie spokój i uświadomił sobie pewne rzeczy.
Walczymy o czwóreczkę z przodu na liczniku stron, a co?
Czy wy ludzie tutaj naprawdę nie macie dość pisania z tymi botami jak Raka i Shini?
Tak. Mamy. Dlatego ja odpisuje stylizując swoje wypowiedzi na Shiniego
SaraS napisał/a:Ale też jeśli treningi są konkretne, to charakter charakterem, a często zadziałają wyuczone odruchy. I taka wewnętrzna ciapa może się zorientować, że sprała agresora, dopiero gdy adrenalina opadnie, bo ciało zrobi swoje, zanim ten ciapowaty mózg zacznie ciapowate rozmyślania.
Mój znajomy z ogólniaka jest trenerem...chciałbym powiedzieć judo, ale nawet nie wiem. Jego realia są takie, że obecnie z dziećmi robi połowę tego, co sam robił jak trenował samemu będąc dzieckiem, bo się musi non stop użerać z rodzicami, bo....'jasia to bolało'.
Także ten....takie mamy czasy.
A co do ciap - tak, dobry trening powoduje przede wszystkim nabranie pewności i to swoiste zstąpienie mentalnych jąder. Technikalia i pamięć mięśniowa to dopiero po kilku latach treningów.
No tak, ja też takich już solidnie wytrenowanych miałam na myśli. Wiadomo, że świeżak niczego specjalnego nie zrobi.
A co do Twojego znajomego trenera - to mnie akurat nie dziwi. Też mnóstwo takich info do mnie dociera, łącznie z WF-ami, na których kozły, skrzynie i jakakolwiek gimnastyka powyżej przewrotów zostały zbanowane, bo takie kontuzjogenne, że można nauczyciela podejrzewać o usiłowanie morderstwa. Cóż...
A co do ciap - tak, dobry trening powoduje przede wszystkim nabranie pewności i to swoiste zstąpienie mentalnych jąder. Technikalia i pamięć mięśniowa to dopiero po kilku latach treningów.
Trening jest zawsze dobry ale to nie tak, że zmienia nieśmiałego cichego dzieciaka w pewnego siebie Chada. Umiejętności walki nie zmienią charakteru człowieka.
O nie. Shini strzela foszki, bo ludzie na forum mają dosyć krecenia się na karuzeli jego bajek.
Smutna ta twoja historia, dla pewności zapytaj 20 razy, 10 może nie wystarczyć, wiem co mówię.
Czy wy ludzie tutaj naprawdę nie macie dość pisania z tymi botami jak Raka i Shini? Ja mam wrażenie ze to jedna osoba, raka w koło troluje i sie śmieje „ jestem Ok żadna mnie nie chce” jestem odrzucany na starcie a byłbym taki super” przecież to troll ewidentny non stop to samo, on jest zajebisty wgle cud miód, ale każda ucieka mimo ze wszyscy w koło mówią mu że z nim jest wszystko okej… ile można ? Już nawet sam autor tego tematu dał sobie spokój i uświadomił sobie pewne rzeczy.
Autora tematu nie ma od dawna, a ja i raka to dwie całkowicie inne osoby. Ja nie trolluje i nie sądzę by raka to robił. Czy w to uwierzysz czy nie to już zależy od ciebie.
Tak. Mamy. Dlatego ja odpisuje stylizując swoje wypowiedzi na Shiniego
Ty na pewno nie masz dość bo inaczej by cię tu nie było. Tobie się to podoba, chcesz się powyżywać, wyjść na mądrzejszą niż jesteś, pośmiać się z czyichś problemów, poznęcać się.
Autora tematu nie ma od dawna, a ja i raka to dwie całkowicie inne osoby. Ja nie trolluje i nie sądzę by raka to robił. Czy w to uwierzysz czy nie to już zależy od ciebie.
Przecież Raka wprost przyznał, że trolluje. Ty z kolei, że Twoim nadrzędnym celem jest podtrzymanie dyskusji, jakakolwiek by ona nie była, co na dobrą sprawę sprowadza się do tego samego.
Skoro sam się sobie podobam, to po co mam się zmieniać, żeby na siłę się komuś przypodobać? (...)
Słuszna uwaga, raka 
. Umów się w takim razie sam z sobą .
Słuszna uwaga, raka
Dodałabym: i dalej tak sobą zachwycaj
Kilka dni temu, została zatrudniona stażystka, taka fajna młoda blondyneczka z niesamowitym tyłeczkiem, wczoraj gdy byliśmy sami na zapleczu, podszedłem do niej, złapałem za talie i zacząłem tak wiecie masować, tak ją to nakręciło że wsunęła rękę do mojego rozporka i sie chwile pobawiła, to wszystko zapewnił mi wygląd, nic nie osiągniecie pasztety bez wyglądu.
Wygląd ponad wszystko!
(...) to wszystko zapewnił mi wygląd, nic nie osiągniecie pasztety bez wyglądu.
Rozumiem, że epitet "pasztety" tym razem odnosisz do kolegów?
Pomijając przy tym, że sam napisałeś "pobawiła się". Widzisz zatem, że wystarczająco dobry jesteś najwyżej do zabawy, a potem nikt już nie traktuje Cię poważnie. Nawet we śnie
Kilka dni temu, została zatrudniona stażystka, taka fajna młoda blondyneczka z niesamowitym tyłeczkiem, wczoraj gdy byliśmy sami na zapleczu, podszedłem do niej, złapałem za talie i zacząłem tak wiecie masować, tak ją to nakręciło że wsunęła rękę do mojego rozporka i sie chwile pobawiła, to wszystko zapewnił mi wygląd, nic nie osiągniecie pasztety bez wyglądu.
Wygląd ponad wszystko!
Ach te sny naszego Tadzia .
Ach te sny naszego Tadzia
Zaczynam się też coraz bardziej martwić, że nie potrafi oddzielić snów od jawy 
A co do Twojego znajomego trenera - to mnie akurat nie dziwi.
Spoko, jak pracowałem jeszcze jako sprzedawca, a to już trochę lat temu było, to standardem były sytuacje tego typu:
- co by pan polecił na prezent dla harcerza?
- może jakiś scyzoryk albo multitool?
- nie....mają zakaz używania ostrych narzędzi...
Jedno pokolenie różnicy. Jedno.
SaraS napisał/a:Ale też jeśli treningi są konkretne, to charakter charakterem, a często zadziałają wyuczone odruchy. I taka wewnętrzna ciapa może się zorientować, że sprała agresora, dopiero gdy adrenalina opadnie, bo ciało zrobi swoje, zanim ten ciapowaty mózg zacznie ciapowate rozmyślania.
Mój znajomy z ogólniaka jest trenerem...chciałbym powiedzieć judo, ale nawet nie wiem. Jego realia są takie, że obecnie z dziećmi robi połowę tego, co sam robił jak trenował samemu będąc dzieckiem, bo się musi non stop użerać z rodzicami, bo....'jasia to bolało'.
Także ten....takie mamy czasy.
A co do ciap - tak, dobry trening powoduje przede wszystkim nabranie pewności i to swoiste zstąpienie mentalnych jąder. Technikalia i pamięć mięśniowa to dopiero po kilku latach treningów.
Do tego właśnie prowadzi wychowanie przez nadopiekuńcze matki. Ja chodziłem przez kilka lat na judo za dzieciaka, ale niewiele mi to dało.
SaraS napisał/a:A co do Twojego znajomego trenera - to mnie akurat nie dziwi.
Spoko, jak pracowałem jeszcze jako sprzedawca, a to już trochę lat temu było, to standardem były sytuacje tego typu:
- co by pan polecił na prezent dla harcerza?
- może jakiś scyzoryk albo multitool?
- nie....mają zakaz używania ostrych narzędzi...Jedno pokolenie różnicy. Jedno.
Wina lewactwa, które dąży do tego, by obywatele byli rozbrojeni i nie mieli możliwości się bronić.
Shinigami napisał/a:Autora tematu nie ma od dawna, a ja i raka to dwie całkowicie inne osoby. Ja nie trolluje i nie sądzę by raka to robił. Czy w to uwierzysz czy nie to już zależy od ciebie.
Przecież Raka wprost przyznał, że trolluje. Ty z kolei, że Twoim nadrzędnym celem jest podtrzymanie dyskusji, jakakolwiek by ona nie była, co na dobrą sprawę sprowadza się do tego samego.
Może i trolluję, ale to, że jestem z góry odrzucany, to akurat prawda
rakastankielia napisał/a:Nie mam szans "sprawiać, żeby ktoś chciał mnie poznać", bo jestem z góry odrzucany.
Nie jesteś z góry odrzucany. Jesteś odrzucany po pierwszym wrażeniu, które zostawiasz CHUJOWE.
Tutaj niewielu widziało twoje foto, a jednak wrażenie pozostawiasz takie samo: CHUJOWE. I pomimo twojej KILKULETNIEJ obecności nie udało ci się z nikim lepiej poznać.
Nie jestem odrzucany po pierwszym wrażeniu, bo tego pierwszego wrażenia nie ma (no poza wyglądem, ale to piszę cały czas). Jeżeli już to pierwsze wrażenie jest i mam szansę faktycznie się wykazać, to te relacje nawiązuję. A forum to inna kwestia.
Wina lewactwa, które dąży do tego, by obywatele byli rozbrojeni i nie mieli możliwości się bronić.
Czyli za LEWICOWEGO PRLu latało się z kosami i grało pikuty, a za prawicowych partii, które z krótkim wyjątkiem na SLD rządzą od ~30 lat i jest chujnia, to jest to wina....lewactwa?
LOL
Tia...
rakastankielia napisał/a:Nie oczekuję, by ktokolwiek mnie zabawiał czy zagadywał pierwszy. To ja zazwyczaj inicjuję kontakt. Nie jest zainteresowana = odpowiada od niechcenia, jednym słowem albo po prostu odchodzi.
A jak to sobie wyobrażasz? Że zadasz pytanie, a ktoś ci padnie do stóp albo pełen pasji i entuzjazmu będzie wylewnie się wypowiadał, bo go jakiś burak, co nawet nie chce włożyć minimum wysiłku we własny wygląd, zagadał?
Nie. Oczekuję, że skoro już ktoś jest w miejscu, które służy poznawaniu ludzi, to będzie otwarty na poznawanie ludzi. Ja naprawdę bym zrozumiał, gdyby ktoś mnie poznał, a potem odrzucił. Ale to się nie dzieje. A do buraka to mi daleko.
rakastankielia napisał/a:Wina lewactwa, które dąży do tego, by obywatele byli rozbrojeni i nie mieli możliwości się bronić.
Czyli za LEWICOWEGO PRLu latało się z kosami i grało pikuty, a za prawicowych partii, które z krótkim wyjątkiem na SLD rządzą od ~30 lat i jest chujnia, to jest to wina....lewactwa?
LOL
Tia...
Gdzie masz te prawicowe partie, co rządzą od 30 lat? Ani jedna prawicowa partia nie rządziła w Polsce od czasu II wojny. A PRL to inne realia. Ludzie wtedy działali wbrew partii i nikt jej nie popierał, a teraz idą z głównym nurtem.
Foxterier napisał/a:Podstawowa zasada w każdej pracy pomocowej/terapeutycznej brzmi: Nigdy nie pracuj ciężej niż twój klient. Wystarczająco dużo osób poświęciło tu swój czas, zasoby, idee, pomysły, ocenianie zdjęć żeby pomóc ludziom w potrzebie (co jest zdrowym, naturalnym odruchem). U niektórych to w końcu kliknęło (Jakiś_człowiek który zniknął z forum i wziął odpowiedzialność za swoje życie), u innych najwyraźniej nie.
Uważam, że grając w 5-letniego ping-ponga z Raką i 2-letniego z Shinim robimy obu krzywdę. Obaj z obecnym nastawieniem wylecieliby z każdej certyfikowanej terapii z pieczątką "klient odmawia zmian". Są jak tacy zdezelowani pijacy którzy gadają od rzeczy i zagadują do ludzi na dworcu kolejowym, ci mniej asertywni z grzeczności będą rozmawiać, inni uciekną w popłochu. Obaj potrzebują "twardej" pomocy, bez grania w ping-ponga na kolejnych 100 stron, bo w końcu znajdą sobie inne ofiary na innym forum.
Jak życie zacznie boleć ich wystarczająco mocno to znajdą rozwiązanie, zaczną szukać. A być może zmiany neurologiczne/zaburzenia są na tyle duże że to się nigdy nie stanie.
Moim zdaniem dla Shiniego jest jeszcze nadzieja. On ma o tyle ułatwione zadanie, że chyba jest w miarę przystojny, skoro dziewczyny do niego same zagadują albo reagują entuzjazmem, gdy on zagaduje. Jak przeżyje trochę fajnych momentów z jakąś dziewczyną (nic szczególnego, spacery, przytulanki, wspólne wyjście do kawiarni i takie tam) to myślę, że da mu to kopa do działania i wreszcie się za siebie weźmie.
Gdybym ja coś takiego przeżył, to od razu zniknąłbym z forum, bo wszystkie moje problemy by się rozwiązały. Ale niestety jestem za brzydki, by dostąpić zaszczytu umówienia się z kobietą i doświadczenia prawdziwej miłości z jej strony.
Jack Sparrow napisał/a:rakastankielia napisał/a:Nie oczekuję, by ktokolwiek mnie zabawiał czy zagadywał pierwszy. To ja zazwyczaj inicjuję kontakt. Nie jest zainteresowana = odpowiada od niechcenia, jednym słowem albo po prostu odchodzi.
A jak to sobie wyobrażasz? Że zadasz pytanie, a ktoś ci padnie do stóp albo pełen pasji i entuzjazmu będzie wylewnie się wypowiadał, bo go jakiś burak, co nawet nie chce włożyć minimum wysiłku we własny wygląd, zagadał?
Nie. Oczekuję, że skoro już ktoś jest w miejscu, które służy poznawaniu ludzi, to będzie otwarty na poznawanie ludzi. Ja naprawdę bym zrozumiał, gdyby ktoś mnie poznał, a potem odrzucił. Ale to się nie dzieje. A do buraka to mi daleko.
Ależ dostajesz szansę. I jak robisz fatalne pierwsze wrażenie, to na jaką cholerę tracić czas? Proces decyzyjny w tym aspekcie trwa sekundy, minuty to jest maks. A ty byś się chciał uwiesić na kimś na ile tygodni czy wręcz lat, żeby mieć okazję wykazania się?
Masz w dupie swój wygląd i prezencję, masz w dupie umiejętności społeczne i nie robisz nic, aby to zmienić i rozwinąć, a oczekujesz od innych, że obniżą swoje wymagania do zera? Specjalnie dla ciebie? Sorry, ale z tego co reprezentujesz tu od lat, to więcej uwagi zgarnie gówno na podeszwie niż człowiek z takim zachowaniem i cechami jakie sobą przedstawiasz. I to nie wina ludzi, ale twoja. Bo to ty nie wkładasz choćby minimum wysiłku w poznanie kogoś.
Dokładnie. O ile dziewczynom w swoim targecie może się nie podobać, bo podobno wygląda bardzo młodo i niemęsko, to jak wytłumaczyć, że inni go też zbywają? Niby ma to swoje grono znajomych, ale nagle się okazuje, że nie ma mu kto zdjęcia zrobić. Serio? A podobno zaanżgażowali się w szukaniu mu dziewczyny. Raka kręci i troluje. Tu nic kupy nie trzyma, więc albo jest idealnym trolem, albo/i też tych znajomych sobie wymyślił, by ew mieć argument, że nie jest tak jak tu piszą, bo oni go poznali i uważają inaczej. Prawda taka, że gdyby tak było, to dawno miały zdjęcie, a nawet dziewczynę.
Mężczyźni mnie nie zbywają. Nie ma mi kto zdjęcia zrobić, bo jak się spotykamy w większej grupie, to w konkretnym celu, zresztą nigdy ich nie prosiłem o zrobienie mi zdjęcia. No i też oni nie mają profesjonalnych sprzętów, więc zrobiliby mi takie samo zdjęcie telefonem, jakie mogę sobie zrobić sam. Jedyne co, to mogliby mi podpowiedzieć jakąś pozę do zdjęcia.
Gdzie masz te prawicowe partie, co rządzą od 30 lat? Ani jedna prawicowa partia nie rządziła w Polsce od czasu II wojny. A PRL to inne realia. Ludzie wtedy działali wbrew partii i nikt jej nie popierał, a teraz idą z głównym nurtem.
Tak ci się tylko wydaje.
I tak - wszystkie partie poza SLD były prawicowe i jedynie ich podejście do gospodarki było i jest lewicowe (co jest właśnie schedą po PRLu, bo takie są oczekiwania społeczne). Światopoglądowo/politycznie to prawica.
Gdybym ja coś takiego przeżył, to od razu zniknąłbym z forum, bo wszystkie moje problemy by się rozwiązały. Ale niestety jestem za brzydki, by dostąpić zaszczytu umówienia się z kobietą i doświadczenia prawdziwej miłości z jej strony.
Jakiej miłości? Jakiego umówienia się? Zamienił kilka grzecznościowych zdań z jakąś randomową babką na evencie, co jest.....normą takich eventów. M.in po to się je organizuje. Żeby ludzie o określonych zainteresowaniach mogli spotkać się w jednym miejscu, co po prostu konsoliduje rynek i pozawala lepiej dostosować ofertę do potrzeb i oczekiwań klientów.
Mężczyźni mnie nie zbywają. Nie ma mi kto zdjęcia zrobić, bo jak się spotykamy w większej grupie, to w konkretnym celu, zresztą nigdy ich nie prosiłem o zrobienie mi zdjęcia. No i też oni nie mają profesjonalnych sprzętów, więc zrobiliby mi takie samo zdjęcie telefonem, jakie mogę sobie zrobić sam. Jedyne co, to mogliby mi podpowiedzieć jakąś pozę do zdjęcia.
To sobie zorganizuj profesjonalną sesję foto. Spokojnie zmieścisz się w 3-4 tysiach na niemalże pełnym wypasie wliczając w to zakup nowej garderoby.
Ty masz wiecznie te same, od lat nierozwiązywalne problemy. I zamiast znaleźć rozwiązanie to wiecznie to samo marudzenie: nie ma kto, nie mam tego, nie mam tamtego, nie mogę, nie moja wina.....
rakastankielia napisał/a:Jack Sparrow napisał/a:A jak to sobie wyobrażasz? Że zadasz pytanie, a ktoś ci padnie do stóp albo pełen pasji i entuzjazmu będzie wylewnie się wypowiadał, bo go jakiś burak, co nawet nie chce włożyć minimum wysiłku we własny wygląd, zagadał?
Nie. Oczekuję, że skoro już ktoś jest w miejscu, które służy poznawaniu ludzi, to będzie otwarty na poznawanie ludzi. Ja naprawdę bym zrozumiał, gdyby ktoś mnie poznał, a potem odrzucił. Ale to się nie dzieje. A do buraka to mi daleko.
Ależ dostajesz szansę. I jak robisz fatalne pierwsze wrażenie, to na jaką cholerę tracić czas? Proces decyzyjny w tym aspekcie trwa sekundy, minuty to jest maks. A ty byś się chciał uwiesić na kimś na ile tygodni czy wręcz lat, żeby mieć okazję wykazania się?
Nie, właśnie te kilka minut jest wystarczające, tylko że ja nie dostaję ani sekundy, bo jestem z góry odrzucany.
Masz w dupie swój wygląd i prezencję, masz w dupie umiejętności społeczne i nie robisz nic, aby to zmienić i rozwinąć, a oczekujesz od innych, że obniżą swoje wymagania do zera? Specjalnie dla ciebie? Sorry, ale z tego co reprezentujesz tu od lat, to więcej uwagi zgarnie gówno na podeszwie niż człowiek z takim zachowaniem i cechami jakie sobą przedstawiasz. I to nie wina ludzi, ale twoja. Bo to ty nie wkładasz choćby minimum wysiłku w poznanie kogoś.
Nie mam w dupie swojego wyglądu, ale nie zamierzam robić niczego wbrew sobie. A żadne umiejętności społeczne nic nie dadzą, jeśli jest się odrzucanym na wstępie. Jakoś gdy mam okazję się zaprezentować, to robię dobre wrażenie i nawiązuję relacje. A obniżenia wymagań do zera oczekujecie wy. Zainteresowanie się mną nie wymaga obniżania wymagań do zera, a co najwyżej zwrócenia uwagi na charakter zamiast odrzucania z góry na podstawie wyglądu.
rakastankielia napisał/a:Gdzie masz te prawicowe partie, co rządzą od 30 lat? Ani jedna prawicowa partia nie rządziła w Polsce od czasu II wojny. A PRL to inne realia. Ludzie wtedy działali wbrew partii i nikt jej nie popierał, a teraz idą z głównym nurtem.
Tak ci się tylko wydaje.
I tak - wszystkie partie poza SLD były prawicowe i jedynie ich podejście do gospodarki było i jest lewicowe (co jest właśnie schedą po PRLu, bo takie są oczekiwania społeczne). Światopoglądowo/politycznie to prawica.
Nie, ani PO, ani pis, ani 2050, ani tym bardziej lewica nie są ugrupowaniami prawicowymi światopoglądowo.
Gdybym ja coś takiego przeżył, to od razu zniknąłbym z forum, bo wszystkie moje problemy by się rozwiązały. Ale niestety jestem za brzydki, by dostąpić zaszczytu umówienia się z kobietą i doświadczenia prawdziwej miłości z jej strony.
Jakiej miłości? Jakiego umówienia się? Zamienił kilka grzecznościowych zdań z jakąś randomową babką na evencie, co jest.....normą takich eventów. M.in po to się je organizuje. Żeby ludzie o określonych zainteresowaniach mogli spotkać się w jednym miejscu, co po prostu konsoliduje rynek i pozawala lepiej dostosować ofertę do potrzeb i oczekiwań klientów.
No właśnie NIE zamieniam żadnych kilku zdań na eventach, bo kobiety NIE są tym zainteresowane i z góry mnie odrzucają, mimo że, jak sam wspomniałeś, właśnie na tym polegają takie wydarzenia, by te kilka zdań zamienić.
rakastankielia napisał/a:Mężczyźni mnie nie zbywają. Nie ma mi kto zdjęcia zrobić, bo jak się spotykamy w większej grupie, to w konkretnym celu, zresztą nigdy ich nie prosiłem o zrobienie mi zdjęcia. No i też oni nie mają profesjonalnych sprzętów, więc zrobiliby mi takie samo zdjęcie telefonem, jakie mogę sobie zrobić sam. Jedyne co, to mogliby mi podpowiedzieć jakąś pozę do zdjęcia.
To sobie zorganizuj profesjonalną sesję foto. Spokojnie zmieścisz się w 3-4 tysiach na niemalże pełnym wypasie wliczając w to zakup nowej garderoby.
Ty masz wiecznie te same, od lat nierozwiązywalne problemy. I zamiast znaleźć rozwiązanie to wiecznie to samo marudzenie: nie ma kto, nie mam tego, nie mam tamtego, nie mogę, nie moja wina.....
Jakoś 99% facetów nie robi sobie profesjonalnych sesji. Przecież to jest już totalna desperacja i cope. Nadal wyglądałbym tak samo, więc kobiety na portalach nadal by mnie odrzucały, nawet jakbym miał idealnie wystylizowane zdjęcia, na których surfuję na Tahiti, skaczę na bungee, nurkuję z delfinami itd. Jest wiele lepszych sposobów na wydanie tych kilku tysięcy niż jakaś śmieszna sesja zdjęciowa na tindera.
Jack Sparrow napisał/a:SaraS napisał/a:Ale też jeśli treningi są konkretne, to charakter charakterem, a często zadziałają wyuczone odruchy. I taka wewnętrzna ciapa może się zorientować, że sprała agresora, dopiero gdy adrenalina opadnie, bo ciało zrobi swoje, zanim ten ciapowaty mózg zacznie ciapowate rozmyślania.
Mój znajomy z ogólniaka jest trenerem...chciałbym powiedzieć judo, ale nawet nie wiem. Jego realia są takie, że obecnie z dziećmi robi połowę tego, co sam robił jak trenował samemu będąc dzieckiem, bo się musi non stop użerać z rodzicami, bo....'jasia to bolało'.
Także ten....takie mamy czasy.
A co do ciap - tak, dobry trening powoduje przede wszystkim nabranie pewności i to swoiste zstąpienie mentalnych jąder. Technikalia i pamięć mięśniowa to dopiero po kilku latach treningów.
Do tego właśnie prowadzi wychowanie przez nadopiekuńcze matki. Ja chodziłem przez kilka lat na judo za dzieciaka, ale niewiele mi to dało.
Do tego, żeby za wychowanie była odpowiedzialna wyłącznie nadopiekuńczą matka, zazwyczaj potrzeba ojca pozbawionego pewnej części ciała.
I zanim zaczniesz swój standardowy wywód o ojcach odsuniętych po rozwodzie, zaznaczę, że to dotyczy również dzieciaków z pełnych rodzin.
Nie. Oczekuję, że skoro już ktoś jest w miejscu, które służy poznawaniu ludzi, to będzie otwarty na poznawanie ludzi. Ja naprawdę bym zrozumiał, gdyby ktoś mnie poznał, a potem odrzucił. Ale to się nie dzieje. A do buraka to mi daleko.
Czekaj, Ty piszesz o konwentach? Dziwna sprawa, bo znam calkiem spore grono dziewczyn, które tego typu wydarzenia zaliczają regularnie i żadna nie robi tego po to, by kogoś poznać. Jeżdżą, bo interesuje je "zawartość", a nie inni ludzie, a jeżeli mają się z kimś spotkać, to z osobami poznanymi już wcześniej przez internet.
Spoko, jak pracowałem jeszcze jako sprzedawca, a to już trochę lat temu było, to standardem były sytuacje tego typu:
- co by pan polecił na prezent dla harcerza?
- może jakiś scyzoryk albo multitool?
- nie....mają zakaz używania ostrych narzędzi...Jedno pokolenie różnicy. Jedno.
Mają ten zakaz bo się pokroili przy pierwszej okazji nie z powodu bycia "ciapą" czy debilem tylko z powodu wpływu przede wszystkim internetu. Jakiś influencer wymyśli nową zabawę albo challenge, a dzieciaki od razu to łykają. Dodatkowo jeszcze jak tylko któremuś stanie się jakaś krzywda to rodzice narobią takiej akcji, że organizator/przełożony/trener czy ktokolwiek taki będzie pozamiatany. U mnie na treningu jak tylko ktoś mocniej oberwie to trener od razu go zdejmuje i sprawdza czy wszystko dobrze. Ani trochę mu się nie dziwie bo lepiej łagodniej traktować trenujących niż potem latać kilka lat po sądach, zwłaszcza jeśli mowa o grupie dziecięcej.
Do tego właśnie prowadzi wychowanie przez nadopiekuńcze matki. Ja chodziłem przez kilka lat na judo za dzieciaka, ale niewiele mi to dało.
Ja też wiele lat trenowałem różne sztuki walki i wciąż jestem przegrywem. Możesz być mistrzem świata, mieć najwyższy stopień mistrzowski ale to nie gwarantuje stania się chadem. Widziałem ludzi, którzy na co dzień byli tymi nieśmiałymi "cichymi dzieciakami", a w walce rozkładali każdego i wierz mi, że w relacjach z płcią przeciwną nie miało znaczenia czy ktoś odpadał w pierwszej rundzie czy był kilkukrotnym mistrzem świata.
Czekaj, Ty piszesz o konwentach? Dziwna sprawa, bo znam calkiem spore grono dziewczyn, które tego typu wydarzenia zaliczają regularnie i żadna nie robi tego po to, by kogoś poznać. Jeżdżą, bo interesuje je "zawartość", a nie inni ludzie, a jeżeli mają się z kimś spotkać, to z osobami poznanymi już wcześniej przez internet.
I to właśnie obala większość teorii, że najłatwiej znaleźć partnerkę na wydarzeniach zrzeszających ludzi o podobnych zainteresowaniach. Oczywiście można iść i próbować kogoś poznać na takim konwencie tylko problem w tym, że nie ma za bardzo kogo. Nie dlatego, że dosłownie nie ma tam dziewczyn tylko 90% lub więcej z nich jest zajęta. Tak jak SaraS pisze one nie chodzą tam by kogoś poznać bo najczęściej już dawno są w związku. Oczywiście to może być jedynie wymówka bo facet się nie podoba ale co to za różnica czy jest zajęta czy nie jest zainteresowana. Samo trafienie, na dziewczynę podobającą się z wyglądu i wolną na takim wydarzeniu graniczy z cudem, a jeszcze trzeba zagadać i nie zostać odrzuconym na wejściu, a potem jeszcze jakoś utrzymać tą rozmowę i zdobyć chociaż numer telefonu. SaraS co dokładnie rozumiesz poprzez "poznanymi już wcześniej przez internet"?
rakastankielia napisał/a:Jack Sparrow napisał/a:Mój znajomy z ogólniaka jest trenerem...chciałbym powiedzieć judo, ale nawet nie wiem. Jego realia są takie, że obecnie z dziećmi robi połowę tego, co sam robił jak trenował samemu będąc dzieckiem, bo się musi non stop użerać z rodzicami, bo....'jasia to bolało'.
Także ten....takie mamy czasy.
A co do ciap - tak, dobry trening powoduje przede wszystkim nabranie pewności i to swoiste zstąpienie mentalnych jąder. Technikalia i pamięć mięśniowa to dopiero po kilku latach treningów.
Do tego właśnie prowadzi wychowanie przez nadopiekuńcze matki. Ja chodziłem przez kilka lat na judo za dzieciaka, ale niewiele mi to dało.
Do tego, żeby za wychowanie była odpowiedzialna wyłącznie nadopiekuńczą matka, zazwyczaj potrzeba ojca pozbawionego pewnej części ciała.
I zanim zaczniesz swój standardowy wywód o ojcach odsuniętych po rozwodzie, zaznaczę, że to dotyczy również dzieciaków z pełnych rodzin.
Nawet w pełnych rodzinach kobiety często mają podejście, że facet ma tylko robić na utrzymanie rodziny, a dzieckiem zajmuje się ona i krytykują partnerów za każdym razem, gdy to on zajmuje się dzieckiem i jej zdaniem robi to źle.
Raka napisał/a:Nie. Oczekuję, że skoro już ktoś jest w miejscu, które służy poznawaniu ludzi, to będzie otwarty na poznawanie ludzi. Ja naprawdę bym zrozumiał, gdyby ktoś mnie poznał, a potem odrzucił. Ale to się nie dzieje. A do buraka to mi daleko.
Czekaj, Ty piszesz o konwentach? Dziwna sprawa, bo znam calkiem spore grono dziewczyn, które tego typu wydarzenia zaliczają regularnie i żadna nie robi tego po to, by kogoś poznać. Jeżdżą, bo interesuje je "zawartość", a nie inni ludzie, a jeżeli mają się z kimś spotkać, to z osobami poznanymi już wcześniej przez internet.
No ale chyba skoro się tym interesują, to nie trzymają tego dla siebie, tylko rozmawiają z innymi na ten temat...
Mają ten zakaz bo się pokroili przy pierwszej okazji nie z powodu bycia "ciapą" czy debilem tylko z powodu wpływu przede wszystkim internetu.
Nikt się nie kroił. To po prostu projekcje nadopiekuńczych rodziców.
I to właśnie obala większość teorii, że najłatwiej znaleźć partnerkę na wydarzeniach zrzeszających ludzi o podobnych zainteresowaniach.
To niczego nie obala. To zawsze jest okazja do zagadania i poznania kogoś ciekawego.
Shini, głównie z różnych forów powiązanych z zainteresowaniami czy innych internetowych inicjatyw (wirtualne magazyny, portale, blogi itd.).
SaraS napisał/a:rakastankielia napisał/a:Do tego właśnie prowadzi wychowanie przez nadopiekuńcze matki. Ja chodziłem przez kilka lat na judo za dzieciaka, ale niewiele mi to dało.
Do tego, żeby za wychowanie była odpowiedzialna wyłącznie nadopiekuńczą matka, zazwyczaj potrzeba ojca pozbawionego pewnej części ciała.
I zanim zaczniesz swój standardowy wywód o ojcach odsuniętych po rozwodzie, zaznaczę, że to dotyczy również dzieciaków z pełnych rodzin.
Nawet w pełnych rodzinach kobiety często mają podejście, że facet ma tylko robić na utrzymanie rodziny, a dzieckiem zajmuje się ona i krytykują partnerów za każdym razem, gdy to on zajmuje się dzieckiem i jej zdaniem robi to źle.
Wspaniały ojciec, bez dwóch zdań.
Raka, ja wiem, że Ty żyjesz w świecie wymówek, ale dopóki rodzice żyją, tym bardziej razem, oboje są odpowiedzialni za wychowanie dziecka. I efekt jest zawsze wynikiem starań i zaniechań ich obojga.
Raka napisał/a:Nie. Oczekuję, że skoro już ktoś jest w miejscu, które służy poznawaniu ludzi, to będzie otwarty na poznawanie ludzi. Ja naprawdę bym zrozumiał, gdyby ktoś mnie poznał, a potem odrzucił. Ale to się nie dzieje. A do buraka to mi daleko.
Czekaj, Ty piszesz o konwentach? Dziwna sprawa, bo znam calkiem spore grono dziewczyn, które tego typu wydarzenia zaliczają regularnie i żadna nie robi tego po to, by kogoś poznać. Jeżdżą, bo interesuje je "zawartość", a nie inni ludzie, a jeżeli mają się z kimś spotkać, to z osobami poznanymi już wcześniej przez internet.
No ale chyba skoro się tym interesują, to nie trzymają tego dla siebie, tylko rozmawiają z innymi na ten temat...
No rozmawiają. Z koleżankami, z którymi pojechały. Z ludźmi, z którymi rozmawiają przez internet, a z którymi wreszcie się spotkały na żywo. Nie ma żadnego powodu, żeby miały rozmawiać akurat z Tobą.
Przy czym ja nie twierdzę, że nie one nikogo nie poznają. Owszem, poznają, ale najczęściej znajomych znajomych albo jeśli akurat przypadkiem "coś zaskoczy". Niemniej konwenty nie są dla nich miejscem do poznawania ludzi, na pewno nie w takim ujęciu, jak Ty byś sobie życzył, bo piszesz o tym tak, jakby to była zabawniejsza forma speed datingu i każdy musiał tam z każdym rozmawiać.
Wspaniały ojciec, bez dwóch zdań.
Ale ma rację. Mam pod oknem plac zabaw i to widzę niemal każdego dnia przy ładnej pogodzie. W sensie non stop widze dopierdalające się mamuśki o każdego pierda. Bo nie tak wózkiem buja, bo nie tak wózek pcha, bo nie tak się z dzieckiem bawi i tak dalej. Bo ona wie lepiej, bo jest matką (ten argument często pada w dających się słyszeć kłótniach).
Niemniej konwenty nie są dla nich miejscem do poznawania ludzi, na pewno nie w takim ujęciu, jak Ty byś sobie życzył, bo piszesz o tym tak, jakby to była zabawniejsza forma speed datingu i każdy musiał tam z każdym rozmawiać.
No właśnie. To dobre miejsce do poznania osób o podobnych zainteresowaniach. Złe jeśli ktoś myśli o 'poznawaniu' jako podrywie.
Priszczilla, i koralinka, dwa naczelne kaszaloty tego wątku, obie znawczynie wszystkiego jednak nadal samotne hahahahha, przystojnemu facetowi każda sie rozkracza bez wyjątku, nie ma czegoś takiego jak gwałt, gwałt jest wtedy gdy dotknie kobietę nieatrakcyjny facet, nawet mężatki z dziećmi wskakują na krocze przystojnemu facetowi nie liczy sie żaden związek, dlatego skończcie pierdolic tutejszym przegrywom o zmianie fryzury itp bo to nic im nie pomoże pasztety, wy same wmawiacie im totalne bzdury, JC też był opisywany jako „przystojny, inteligetny, wykształcony, dobrze zarabiający” a żadna z was sie z nim spotkać nie chciała, tępe zakłamane pizdy, odszedł z tego wątku bo uświadomił sobie jakie jesteście fałszywe i obłudne sobie sprawę z tego że nigdy nie będzie w związku.
Priszczilla, i koralinka, dwa naczelne kaszaloty tego wątku, obie znawczynie wszystkiego jednak nadal samotne hahahahha
Ojej, ojej, trafiasz kulą w płot, a myślisz, że błyszczysz
Wyspałeś się, jak Twoje erotyczne sny?
Theodore Robert Bundy napisał/a:Priszczilla, i koralinka, dwa naczelne kaszaloty tego wątku, obie znawczynie wszystkiego jednak nadal samotne hahahahha
Ojej, ojej, trafiasz kulą w płot, a myślisz, że błyszczysz
Wyspałeś się, jak Twoje erotyczne sny?
Żal ci tyłek ściska prawda ha ha, ojoj poleczka złapała chada za kutasa No jak to możliwe bez chodzenia, klękania proszenia, ojoj ojoj hahahahahah
No rozmawiają. Z koleżankami, z którymi pojechały. Z ludźmi, z którymi rozmawiają przez internet, a z którymi wreszcie się spotkały na żywo. Nie ma żadnego powodu, żeby miały rozmawiać akurat z Tobą.
Przy czym ja nie twierdzę, że nie one nikogo nie poznają. Owszem, poznają, ale najczęściej znajomych znajomych albo jeśli akurat przypadkiem "coś zaskoczy". Niemniej konwenty nie są dla nich miejscem do poznawania ludzi, na pewno nie w takim ujęciu, jak Ty byś sobie życzył, bo piszesz o tym tak, jakby to była zabawniejsza forma speed datingu i każdy musiał tam z każdym rozmawiać.
Myślę że jest troche racji w tym memie
Fajny, atrakcyjny człowiek może poznać potencjalnego partnera wszędzie. Wydaje mi się też, że większość ludzi przekraca swoje granice i zasady gdy trafia się ktoś kto wpadnie w oko. Np granice, że na evencie nikogo nie poznaje
Dla inceli poznawanie na evntach to słaby pomysł bo wydaje mi się że od nich czuć "thirsty vibe", a większośc kobiet ma na to alergie. Szczególnie w miejscach gdzie chcą się rozerwac i spędzić fajnie czas z przyjaciółmi. Faceci z innym nastawieniem na luzie mogą nawet z pielgrzymki zrobić sobie speed dating. Kwestia doświadczenia i wyczucia (którego ineclowi w 99% przypadków brakuje)
Żal ci tyłek ściska prawda ha ha, ojoj poleczka złapała chada za kutasa No jak to możliwe bez chodzenia, klękania proszenia, ojoj ojoj hahahahahah
Ty wiesz, że mamy dopiero wczesne popołudnie?? Nie pij tak wcześnie, bo potem bredzisz
Niemniej konwenty nie są dla nich miejscem do poznawania ludzi, na pewno nie w takim ujęciu, jak Ty byś sobie życzył, bo piszesz o tym tak, jakby to była zabawniejsza forma speed datingu i każdy musiał tam z każdym rozmawiać.
No właśnie. To dobre miejsce do poznania osób o podobnych zainteresowaniach. Złe jeśli ktoś myśli o 'poznawaniu' jako podrywie.
Nigdzie nie pisałem o poznawaniu jako podrywie. Wręcz przeciwnie, nawet doprecyzowałem, że chodzi mi o zwykłą znajomość, która później może doprowadzić do poszerzenia kręgu znajomych i poznania kobiety, która byłaby mną zainteresowana, ale wy oczywiście jak zwykle wiecie lepiej.
SaraS napisał/a:Czekaj, Ty piszesz o konwentach? Dziwna sprawa, bo znam calkiem spore grono dziewczyn, które tego typu wydarzenia zaliczają regularnie i żadna nie robi tego po to, by kogoś poznać. Jeżdżą, bo interesuje je "zawartość", a nie inni ludzie, a jeżeli mają się z kimś spotkać, to z osobami poznanymi już wcześniej przez internet.
No ale chyba skoro się tym interesują, to nie trzymają tego dla siebie, tylko rozmawiają z innymi na ten temat...
No rozmawiają. Z koleżankami, z którymi pojechały. Z ludźmi, z którymi rozmawiają przez internet, a z którymi wreszcie się spotkały na żywo. Nie ma żadnego powodu, żeby miały rozmawiać akurat z Tobą.
Przy czym ja nie twierdzę, że nie one nikogo nie poznają. Owszem, poznają, ale najczęściej znajomych znajomych albo jeśli akurat przypadkiem "coś zaskoczy". Niemniej konwenty nie są dla nich miejscem do poznawania ludzi, na pewno nie w takim ujęciu, jak Ty byś sobie życzył, bo piszesz o tym tak, jakby to była zabawniejsza forma speed datingu i każdy musiał tam z każdym rozmawiać.
Nie każda jedzie z koleżankami. Żeby przypadkiem "coś zaskoczyło", to musi dojść do jakiejkolwiek rozmowy, a na to nie ma szans, bo żadna nie jest zainteresowana. Nie chodzi o żaden speed dating, ale dla mnie to normalne, że w takim miejscu rozmawiałbym z ludźmi i ich poznawał. Na woodstocku też ludzie się poznają, a jestem przekonany, że jakbym ja tam pojechał, to każda by mnie ignorowała.
Chodzi o naturalne poznawanie się. Jakoś żeby rozmawiać z innymi ludźmi, nie potrzebują żadnego powodu, więc dlaczego z każdym rozmawiają, tylko ze mną nie?
Strony Poprzednia 1 … 390 391 392 393 394 … 459 Następna
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum Kobiet » NIEŚMIAŁOŚĆ, NISKA SAMOOCENA, KOMPLEKSY » 30lat i cały czas sam
Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności
© www.netkobiety.pl 2007-2024
