30lat i cały czas sam - Netkobiety.pl

Kompletnie nie rozumiem jak w ogóle może komuś przejść przez myśl sprawdzenie "jakby to było z inną" mając już dziewczynę chętną na seks.

Witam ma 24 lata moja dziewczyna 21 lat  . Jest moja  pierwsza dziewczyna jesteśmy  3,5 roku z sobą  . Jestem jej pierwszym partnerem łóżkowym tak jak ona  moim. (...) Wiem że  ona  mnie  bardzo kocha że zrobi wszystko dla mnie  . Ja  tez jestem w stanie  zrobić dużo dla  niej zależy mi na  niej chce  z nia  byc jest cudowna dziewczyna  , lecz myśli które  dochodzą do mojej głowy mówiące  żebym ja  zostawił spróbował z inna czy ja  jestem jakiś dziwny ???? może nie umiem dostrzec tego co mam nie wiem co mam robić . Jest mi dobrze  z nia  a  mimo to mam takie  myśli nie wiem czy jest to może  związane  tym że  jest to moja  pierwsza  dziewczyna  i mam gdzieś w sobie  chce bycia  z inna  zobaczenia  jak to jest nie  wiem ???

1- najczęściej ogólne niskie poczucie własnej wartości

Po pierwsze nie widzę żadnego związku tej cechy akurat z prawuctwem. Poza tym jak taki prawiczek ma nie mieć niskiego poczucia własnej wartości jak się spotyka z taką pogardą i drwinami jak na przykład z twojej strony?

2- zazdrość o byłych partnerów
- duże prawdopodobieństwo zdrady z powodu ciekawości "jakby to było z inną"

Bzdury. Brak jakiejkolwiek korelacji z samym prawictwem jako takim. Zresztą badania akurat wykazały coś zupełnie przeciwnego - ryzyko zdrady rośnie wraz z liczbą poprzednich partnerów seksualnych.

3- niska jakość seksu, jego ogólne skrępowanie w łóżku, nieporadność
- duże prawdopodobieństwo przedwczesnych wytrysków
- frustracja kobiety z powodu j.w. Jeżeli kobieta miała wcześniej przez kilka lat porządny seks z doświadczonym partnerem/ami to ona nie ma ochoty i cierpliwości czekać, aż ten prawiczek się wyrobi i zacznie lepiej kontrolować wytrysk. No i ona go tego nie nauczy, bo niby jak?

Przecież nawet z kimś doświadczonym musisz się dopasować i nie masz żadnej gwarancji, że ten seks będzie dobry. Ba nigdy seks z dwiema różnymi osobami nie będzie taki sam. Doświadczony też ma już zawsze pewne nawyki, których nie zmienisz, a prawiczka zawsze możesz dostosować dokładnie pod siebie. Natomiast co do przedwczesnego wytrysku to kurde czy tylko za pomocą jednego facet może zaspokoić kobietę?

Dlatego lepiej iść na divy. Dzisiaj 90 procent kobiet słysząc że ktoś 25+ to prawik robi wielkie oczy. Nie rozumieją, że mężczyźnie nie jest tak łatwo o seks. Sami je tak ukształtowaliśmy.

Dokładnie. Ja piszę z doświadczenia, a nie z myślenia życzeniowego jak koledzy prawiczki, którzy piszą bzdury typu "jak kocha to zaakceptuje, będzie wyrozumiała". No nie, nie zaakceptuje.

Życie jest trochę jak matematyka, jak pewnego etapu nie zaliczysz ze zrozumieniem to potem będzie ci cholernie trudno dalej. Sam osobiście nie wierzę że bez doświadczenia nabywanego w młodości da się zbudować udany związek.

Czy ty czytasz ze zrozumieniem?
Ja nie projektuję tego na CAŁĄ POPULACJĘ PRAWICZKÓW.
Piszę, że JEST TAKIE RYZYKO. Czaisz różnicę?
Do reszty już się odniosłam w poście wyżej.

Nie czytam wszystkich postów, tylko ludzi, z którymi rozmawiam lub którzy zacytują mnie.

Poza tym, z prawiczkiem jest jeszcze jedno wielkie ryzyko: nie wiadomo, czy chce być ze mną 'bo się napatoczyłam', bo wreszcie znalazł kogoś kto chce z nim być, więc korzysta, żeby zobaczyć jak to jest, żeby, jak to mówi Shini "przeżyć te wszystkie słodkie rzeczy" czy jest ze mną, bo mnie wybrał.

Żebyś znowu się nie czepiał, z doświadczonym też tak może być, tu w drugą stronę, czyli 'mam już tyle lat, biorę co jest bo lepsza może się nie trafić', ale MOIM ZDANIEM to ryzyko jest mniejsze.

Drwinę to sam sobie dopowiedziałeś.

1 Prawictwo to raczej konsekwencja niskiego poczucia własnej wartości, a nie przyczyna. Gdyby ktoś miał zdrowe poczucie własnej wartości to nie dotrwalby do tego wieku w prawictwie. Pomijam osoby po poważnych wypadkach samochodowych, chorobach, itd.

2 Jeżeli piszesz o jakichś 'badaniach' to wypadałoby podać link do nich, ewentualnie opis badania w jakiejś bazie streszczeń badań.

Jest związek, wystarczy zajrzeć w google, jest mnóstwo tego typu tematów na forach, zobacz też co wcześniej napisałam Shiniemu.

3. Po to facet ma penisa, żeby go używał do czegoś więcej poza sikaniem. Palce i język służą do wielu innych czynności. Równie dobrze, po co facet ma wchodzić do pochwy, przecież z tego może wyjść niechciana ciąża, a partnerka może przecież zaspokoić go ręką? Przecież będzie miał orgazm, w czym problem?

Dokładnie. Ja piszę z doświadczenia, a nie z myślenia życzeniowego jak koledzy prawiczki, którzy piszą bzdury typu "jak kocha to zaakceptuje, będzie wyrozumiała".

Dlatego lepiej iść na divy. Dzisiaj 90 procent kobiet słysząc że ktoś 25+ to prawik robi wielkie oczy. Nie rozumieją, że mężczyźnie nie jest tak łatwo o seks. Sami je tak ukształtowaliśmy.

W sensie tutaj nie ma opcji 'wychowania' kogokolwiek. Jak ktoś tego nie czuje, bo go coś nie kręci, to nie żadne 'wychowanie' nie sprawi, że nagle ktoś polubi oral. Albo anal. Albo inne zabawy.

Moja była narzeczona była dziewicą (przynajmniej jeśli chodzi o klasyczny seks, bo wyszło na koniec parę ciekawych kwiatków). Okazało się przypadkiem już w praktyce, bo to ukrywała przede mną. To jest fajne na papierze. W praktyce - kłębek nieprzepracowanych problemów, olbrzymia niepewność siebie. Pod koniec próbowała mną manipulować, żeby dostać dyspensę, bo ciekawość jak to jest z innymi facetami ją zżerała. Ostatecznie ją zostawiłem. Później dopiero wyszło, że mnie zdradzała, ale coś jej nie pykło, bo przez wiele lat po rozstaniu próbowała do mnie wrócić.
Oczywiście też była mega zazdrosna o moją przeszłość.
I tak wyglądają związki z 'późnodziewicami' obojga płci. Ten schemat powtarza się prawie za każdym razem.

No właśnie. Ten fakt w podejściu sporej części społeczeństwa (bo nie tylko kobiet) jest nielogiczny.
Facet prawiczek, który na seks musi zapracować bo jest facetem -> pogardzany łamaga, który nie jest prawdziwym mężczyzną. Na pewno coś musi być z nim nie tak.
Kobieta dziewica, która by mieć seks nie musi nic robić poza wyrażeniem zgody -> prawdziwy nietknięty rarytas, super, że się tak szanuje.

Z tego wynika tylko tyle, że akurat miałeś pecha i trafiłeś na jednostkę z problemami. Ale dalej nie widzę żadnego sensu w projektowaniu tych doświadczeń z jedna osobą na wszystkich prawiczków i dziewice. Na jakiej podstawie twierdzisz, że to się powtarza prawie za każdym razem?

Nie zaprzeczam. Dlatego na pewno jest dużo trudniej, ale po pierwsze są przecież takie osoby, a po drugie są kobiety znajdujące się w podobnej sytuacji, dla których również może to być obciążające.

Bo tak jest, a przy tym nie zrozumieją tego osoby, które jedyny seks jaki miały, miały z prostytutką. Taki seks jest mechaniczny, nastawiony na finał i na bycie biorcą. Uwierz, że taki facet, pomimo że seks uprawia, to może nie mieć bladego pojęcia, w jaki sposób budować seksualną relację ani nawet jak zaspokoić kobietę. Co więcej, może w ogóle mieć wypaczone postrzeganie bliskiej relacji, a nawet tego, jak wygląda seks w związku. Dokładnie tak jak osoby, które całą swoją wiedzę czerpią z filmów porno.
I tak szczerze, to znacząco wolałabym świadomego siebie prawiczka niż kogoś z tak skrzywionym spojrzeniem, które w dłuższej perspektywie może okazać się po prostu krzywdzące partnerkę. Oczywiście pozostaje jeszcze kwestia tego, o czym wcześniej pisałam, czyli aby ten prawiczek nie był tym faktem mentalnie obciążony.

Hmm ja bym się zastanowił czy faktycznie to co powiedziałeś spowodowało taką reakcję u tej dziewczyny czy może raczej to w jaki sposób to powiedziałeś i w jakim momencie. No bo wiesz - jak wypaliłeś z tym tak nagle bez kontekstu to już samo to mogło wprawić dziewczynę w osłupienie.

Chociaż nie da się ukryć, że są też kobiety które będą na takie rzeczy reagować przez pryzmat stereotypów czy nawet gardzić takimi prawiczkami. Nawet tutaj mamy taki jeden przykład.

Ty wieeeelu  rzeczy nie rozumiesz, bo nie masz doświadczenia życiowego.

lukasz125 napisał/a:

Witam ma 24 lata moja dziewczyna 21 lat  . Jest moja  pierwsza dziewczyna jesteśmy  3,5 roku z sobą  . Jestem jej pierwszym partnerem łóżkowym tak jak ona  moim. (...) Wiem że  ona  mnie  bardzo kocha że zrobi wszystko dla mnie  . Ja  tez jestem w stanie  zrobić dużo dla  niej zależy mi na  niej chce  z nia  byc jest cudowna dziewczyna  , lecz myśli które  dochodzą do mojej głowy mówiące  żebym ja  zostawił spróbował z inna czy ja  jestem jakiś dziwny ???? może nie umiem dostrzec tego co mam nie wiem co mam robić . Jest mi dobrze  z nia  a  mimo to mam takie  myśli nie wiem czy jest to może  związane  tym że  jest to moja  pierwsza  dziewczyna  i mam gdzieś w sobie  chce bycia  z inna  zobaczenia  jak to jest nie  wiem ???

Jest peeełno takich tematów. Piękny jest też post na pewnym męskim forum, nie będę go tu cytować, ale jeśli chcesz to sobie przeczytaj, post nr 16733, wystarczy wpisać w google nazwę forum i 16733

No i wciąż mi nie odpowiedziałeś, dlaczego twoim zdaniem bycie prawiczkiem to zaleta? Sam napisałeś, że 'zawsze tak myślałeś'.

1 Prawictwo to raczej konsekwencja niskiego poczucia własnej wartości, a nie przyczyna. Gdyby ktoś miał zdrowe poczucie własnej wartości to nie dotrwalby do tego wieku w prawictwie. Pomijam osoby po poważnych wypadkach samochodowych, chorobach, itd.

Jeżeli doświadczony nie umie zmienić swoich nawyków to trzeba podziękować za taki związek, bo będzie się to ujawniać również w innych aspektach życia.
Partner nie jest od tego, żeby go dostosować dokładnie pod siebie, bo to nie jest mój piesek co ma aportować według mojego widzimisię. Oboje mamy czerpać przyjemność z seksu.

Sami je tak ukształtowaliśmy.

I tak wyglądają związki z 'późnodziewicami' obojga płci. Ten schemat powtarza się prawie za każdym razem.

Ciężko na tym budować związek. Da się. Ale jest kosmicznie ciężko. Bo to po prostu ciągła walka z kompleksami i budowanie cudzej pewności poprzez ciąganie za rąsie wszędzie i ze wszystkim. Tu nie ma partnerstwa.

Jack Sparrow napisał/a:

Dziewictwo jest urocze jak się ma lat naście. Niezależnie od płci, późnodziwictwo jest źle widziane.

Nie zgodzę się. Dalej będę obstawał przy tym, że kobieta dziewica nie jest traktowana aż tak źle i tak pogardzana jak facet prawiczek. Chociaż okej, zaczyna się już to podejście powoli zmieniać. Ale nie jest jeszcze na równi.

Bo późnodziewictwo zawsze jest efektem głębokich problemów.

Doprawdy? Rozumiem, że przekonania religijne też są głębokimi problemami?

Albo co na przykład w sytuacji gdzie taka osoba rzeczywiście miała problemy, które jednak przepracowała i zażegnała, ale jest już w takim wieku gdzie zostaje odrzucana z samego faktu bycia prawiczkiem/dziewicą? Albo z kolei osoba, która skupiała swoje życie na innych aspektach przez co nie miała czasu na związki, a nie interesował ją przygodny seks dla samej zabawy?
Dalej jesteś pewien, że to to zawsze jest skutek i oznaka głębokich problemów?

Już odpowiadam na twoje pytanie. Ta odpowiedź już się tu pojawiła kilka razy ale powtórzę. Bo taki prawiczek jest "nowy" i wiem, że to trochę nieeleganckie porównanie ale dobrze pokarzę o co chodzi. Taki prawiczek czy dziewica jest jak nowy samochód z salonu, niebity, bez kręconego licznika, klimatyzacja nie jest nabita czymś innym niż powinna, wszystkie części są nowe, nie zniszczone ani wyeksploatowane, fotele, światła i radio ustawiasz pod siebie. a nie zmieniasz ustawienia po kimś i co chyba najważniejsze żaden poprzedni właściciel się nie odezwie. Oczywiście nie zawsze nowy oznacza lepszy ale jednak w większości przypadków tak jest.

Wystarczy tylko, że ktoś nie imprezował w latach szkolnych i studenckich, a jego szanse na stracenie prawnictwa  spadają bardzo nisko.

Tak samo dla kogoś seks może być tylko z ukochaną osobą i mógł takiej jeszcze nie spotkać

Tak wyglądały tylko wasze związki, a nie wszystkie tego typu. Po prostu trafiliście na złych, toksycznych ludzi i tyle, fakt bycia dziewicą czy prawiczkiem nie ma z tym nic wspólnego.

Nie ma go tylko na początku co jest w pełni logiczne. To układ jak mistrza i ucznia, najpierw mistrz uczy tego co sam potrafi, a kiedy uczeń już się tego nauczy przestaje być uczniem i staje się równym partnerem.

Czaję różnicę. Tylko, że w tym co wcześniej napisałaś ani tego nie podkreśliłaś, ani tego nie miało to takiego wydźwięku. W sumie zachowania toczka w toczkę jak Raka, który się broni, że nie pisał o WSZYSTKCH kobietach dopiero jak mu się to wytknie. xD

No przecież cię zacytowałem.

Potrafisz zatem uargumentować dlaczego twoim zdaniem w przypadku prawiczka szansa jest na to największa?

Sugerujesz, że w tych słowach:
Że taki zapieczętowany, nietknięty jak prezent prosto ze sklepu a nie z komisu rzeczy używanych?
nie ma drwiny i pogardy? Bo według mnie ona wybrzmiewa i to bardzo wyraźnie.

Ależ proszę bardzo. Były to badania prowadzone na Uniwersytecie Utah w USA

Oczywiście. Ale dalej nie zmienia to faktu, że kiedy penis zbyt szybko się "zużyje" to można kontynuować w inny sposób żeby partnerkę zaspokoić.

Swoją drogą ciekawe rzeczy w takich dyskusjach wychodzą na wierzch jak niektóre panie pokazują swoją prawdziwą naturę. Tak często zarzuca się facetom, że traktują kobiety przedmiotowo i chcą tylko jednego, tutaj wychodzi na to, że panie się wcale nie różnią i dla wielu też będzie ważniejszy penis ich faceta niż on sam...

No nie jest bzdurą to, że osoba dośwuadczona posiada pewne przyzwyczajenia z poprzednich relacji, które dobrze zaspokajały poprzedniego partnera, a nie koniecznie muszą działać na nowego. Zmiana czegoś takiego jest trudniejsza niż "nauczenie się" nowego partnera z czystą kartą.

Nie zgodzę się. Dalej będę obstawał przy tym, że kobieta dziewica nie jest traktowana aż tak źle i tak pogardzana jak facet prawiczek. Chociaż okej, zaczyna się już to podejście powoli zmieniać. Ale nie jest jeszcze na równi.

Kobieta dziewica, która by mieć seks nie musi nic robić poza wyrażeniem zgody

I dlatego zadaję tyle pytań, bo staram się zrozumieć to czego nie rozumiem. A zacytowany przez ciebie post jest właśnie jedną z takich rzeczy z tą różnicą, że tego nawet nie chcę rozumieć. To jest dla mnie abstrakcja by mieć taką jak gość opisał, super dziewczynę i wciąż rozglądać się za inną. Gość albo wciska kit tym postem albo ta dziewczyna wcale nie jest taka super i jednak mu się nie podoba.

Już odpowiadam na twoje pytanie. Ta odpowiedź już się tu pojawiła kilka razy ale powtórzę. Bo taki prawiczek jest "nowy" i wiem, że to trochę nieeleganckie porównanie ale dobrze pokarzę o co chodzi. Taki prawiczek czy dziewica jest jak nowy samochód z salonu, niebity, bez kręconego licznika, klimatyzacja nie jest nabita czymś innym niż powinna, wszystkie części są nowe, nie zniszczone ani wyeksploatowane, fotele, światła i radio ustawiasz pod siebie. a nie zmieniasz ustawienia po kimś i co chyba najważniejsze żaden poprzedni właściciel się nie odezwie. Oczywiście nie zawsze nowy oznacza lepszy ale jednak w większości przypadków tak jest.

Okej. Ale przecież to co opisujesz ma miejsce zawsze w każdym związku i niezależnie czy ktoś jest prawikiem/dziewicą. A tutaj rozmawiamy z tezami jakoby w przypadku prawnika/dziewicy istniało jakieś większe ryzyko przy takim sprawdzianie, a co wydaje się nie mieć w gruncie rzeczy korelacji.

Kakarotto napisał/a:

Okej. Ale przecież to co opisujesz ma miejsce zawsze w każdym związku i niezależnie czy ktoś jest prawikiem/dziewicą. A tutaj rozmawiamy z tezami jakoby w przypadku prawnika/dziewicy istniało jakieś większe ryzyko przy takim sprawdzianie, a co wydaje się nie mieć w gruncie rzeczy korelacji.

Myślę, że jednak to ryzyko jest większe. Wiesz dlaczego? Bo jeśli było się w kilku związkach, to z każdym kolejnym ma się większą świadomość, dlatego po pierwsze ostatni partner potencjalnie jest tym najbardziej świadomie wybranym, co znaczy, że mniejsze jest ryzyko wejścia w związek z niewłaściwą dla siebie osobą, po drugie każda relacja czegoś nas uczy, dlatego też ostatni związek od samego początku jest inaczej "prowadzony" od poprzednich - po prostu staramy się unikać wcześniej popełnianych błędów.
Naiwnością jest twierdzić, że tych umiejętności nie trzeba się uczyć, że one po prostu są.

Jeśli z kolei ktoś nie ma porównania ani doświadczenia, to będzie miał większą pokusę, żeby sprawdzić, czy przypadkiem nie popełnił błędu i z kimś innym nie byłoby "fajniej".

To wszystko prawda, ale w ogólnym ujęciu i po odrzuceniu skrajności, jak nieumiejętność tworzenia relacji czy nieprzepracowane problemy, jakąś prawidłowość można w tym jednak znaleźć.

Priscilla napisał/a:

No i wciąż mi nie odpowiedziałeś, dlaczego twoim zdaniem bycie prawiczkiem to zaleta? Sam napisałeś, że 'zawsze tak myślałeś'.

(...)

ponieważ kobiety mają to coraz większe wymagania względem mężczyzn proste,

Weź też poprawkę na to, że znaczna część z nich najprawdopodobniej jest zajęta tylko akurat wtedy gdy ty je widziałeś były same. Gdyby faktycznie było tak dużo młodych i wolnych dziewczyn na ulicach to nie byłoby tak dużo samotnych facetów.

Najlepszym przykładem szkodliwości tego wątku jest Rumunski. On już ma teorie na każdą sytuacje, tylko dalej jest sam. Nadmierna introspekcja i dywagacje o naturze ludzkiej raczej oddaliły go od jego celu niz przyblizyly. Myslenie o tym jakie są kobiety nie zaowocowało nabyciem umiejętności podrywu, zagadywania, bajerowania kobiet. Wręcz przeciwnie, utrwaliło negatywne o nich wyobrażenie. Lekka niechęć do kobiet i nieznajomość tematu przerodziła się w obsesje i setki godzin spędzone na forum i dywagacje o nich. Dzięki temu że codziennie ma sposobność konfrontowac swoje poglądy z coraz to nowymi użytkowniczkami forum, jego negatywny obraz świata coraz mocniej się krystalizuje i utrwala w jego głowie.

Theodore Robert Bundy napisał/a:

ponieważ kobiety mają to coraz większe wymagania względem mężczyzn proste,

Najlepsze jak taka dziewczyna powiększy sobie usta, pofarbuje włosy i zrobi paznokcie, wtedy jej się wydaje, że może mieć Alvaro prosto z Katalonii.
Ale ja się takiej nie dziwię. Jeżeli tyle chłoptasiów jej simpuje, to nic dziwnego, że ma takie mniemanie o sobie i wymagania względem facetów.

Uważam, że jesli chodzi o relacje z ludzmi nie ma co tak teoretyzować. Ważne jest żeby czuć się dobrze z partnerem tu i teraz,zeby umieć znaleźć osoby w swoim otoczeniu które nam odpowiadają. Umiejętność budowania ogólnej teori związków nie jest potrzebna do dobrego i szczęśliwego życia (czyli to co tu się odbywa od założenia wątku).m Nie przeczę, że jest to fajna rozrywka i metoda na zabijanie wolnego czasu.

Najlepszym przykładem szkodliwości tego wątku jest Rumunski. On już ma teorie na każdą sytuacje, tylko dalej jest sam. Nadmierna introspekcja i dywagacje o naturze ludzkiej raczej oddaliły go od jego celu niz przyblizyly. Myslenie o tym jakie są kobiety nie zaowocowało nabyciem umiejętności podrywu, zagadywania, bajerowania kobiet. Wręcz przeciwnie, utrwaliło negatywne o nich wyobrażenie. Lekka niechęć do kobiet i nieznajomość tematu przerodziła się w obsesje i setki godzin spędzone na forum i dywagacje o nich. Dzięki temu że codziennie ma sposobność konfrontowac swoje poglądy z coraz to nowymi użytkowniczkami forum, jego negatywny obraz świata coraz mocniej się krystalizuje i utrwala w jego głowie.

Zupłenie nie rozumiem bywalców tego wątku. Bo jak już pokazałam przejaskrawionymi przykładami(co oczywiście nie jest jakimś konkretnym argumentem, tylko takim luźnym spostrzezeniem), psychoanaliza to fajna towarzyska zabawa, ale raczej nie za dobre narzędzie poznawcze, które pomaga dostrzegać "prawidłowości" i lepiej radzić sobie w życiu.

Rumunski_Zolnierz napisał/a:

Im dłużej jestem sam, to wizja bycia w związku jest dla mnie jakąś abstrakcją.

Ja mam pomysł na eksperyment dla ciebie. Sprawdzimy jak obecność na tym forum i aktywne uczestnictwo w dyskusjach wplywa na twoje postrzeganie związków.
Powiedzmy przez miesiac nie używaj forum i zastąp treści z tego forum innymi treściami o tematyce randkowej. Możesz w alternatywie do incelskich stron oglądać programy randkowe jak "Kolacja w ciemno", "Randka z nieznajomym"(wygoluj sobie reality show randkowe, program o szukaniu miłości czy poszukaj na filmwebie jakiekolwiek rality show o szukaniu miłości, ale nie takie gdzie robi się z ludzi debili jak np w "love island". Zrób sobie przez miesiąc taką w 100% pozytywną ekspozycje na jakieś realistyczne scenariusze poznawania sie ludzi. Nie Giga chad i Julka, tylko tacy ludzie z krwi i kości bez reżyserowania. Zobacz sobie jak ludzie sie poznają, jakie to proste i jak low skillowe, zamiast ciągle budować w głowie niestworzone scenariusze. 
Nie umiem tego uargumentowac, ale wydaje mi się ze największą krzywde robisz sobie ty sam, ciągle siedząc w bańce informacyjnej o tym jakie kobiety sa złe.

Roxann napisał/a:

Wydaje mi się, że takie podejście mają zwykle młode, niedoświadczone osoby pełne ideałów. Je można zrozumieć, a nawet przyznać rację. Inaczej rzecz wygląda, kiedy takie teorie padają z ust ludzi dorosłych, dwudziestoparoletnich i więcej. Zarówno w przypadku mężczyzn, jak i kobiet nie działa to na korzyść, a szczególnie wśród mężczyzn. Dlaczego? Ponieważ bardzo często wiąże się to z innymi problemami natury psychicznej, które tu wymianiano. Ok, może kobiecie jest łatwiej stracić to dziewictwo z nawet przystojnym facetem z Tindera, ale czy taka kobieta rzeczywiście tego chce, skoro ma świadomość, że to będzie tylko zaliczenie? Dla kobiety pierwszy raz jest zwykle bardzo ważny. Zresztą nawet w tym wątku wypowiadała się dziewczyna, która jest zmęczona i sfrustrowana tym, że faceci chcą od niej tylko jednego. Nie wiem czy Ona akurat jest dziewicą, nie wnikam, ale faceci dziewice często traktują jako podniecającą ciekawostkę. W końcu dla niektórych to może być wręcz trofeum. Nawet jesli miałby to być pierwszy i ostatni raz z nią. Nie znam żadnych badań, ale śmiem sądzić, że niewiele kobiet ma takie fantazje, co do mężczyzn. U Was to też inaczej działa, bo częściej uzależniacie się od masturbacji i porno. A to jest coraz większy problem nie tylko u prawiczków, ale też w związkach. Naiwne jest myślenie, że wystarczy znaleźć wyrozumiałą kobietę i problem zniknie. Nie, nie zniknie. Wręcz się pogłebi. Facet widząc, że nie staje na wysokości zadania, będzie wpadał w coraz większą frustrację. I nawet jeśl kobieta na początku wykaże się empatią i zrozumeiniem, to w jego głowie będzie narastać. W końcu sam zacznie projektować w swojej głowie, że na pewno go zdradzi. A to już początek końca ew związku.
Inna sprawa, wciąż istnieją kobiety, które pozostają w celibacie ze względów religijnych. Ciekawa jestem, co na to nasi boaterowie? Są też osoby, które nie wchodzą w relacje intymne, bo po prostu są asekualne. Innymi słowy nie czują potrzeby.
Tu nawet był jeden wątek prawiczka, który związał się z dziewicą. Wydawałoby się idealne połaczenie, tyle że on miał potrzeby, coraz większe, a ona wręcz wcale. I co? Zaczął myśleć o divach, bo już tak był zfrustrowany.
Ja od siebie tylko powiem, że każda nowa relacja, to jedna wielka niewiadoma. Można się dobrać zarówno bez żadnych doświadczeń, jak i będąc po przejściach. Na zasadzie podobieństw, jak i przeciwieństw. Warto jednak być szczerym tak przed sobą, jak i drugą osobą.

Z większością posta się zgadzam ale jedna rzecz mnie zastanawia. Piszesz, że naiwne jest myślenie, że "wystarczy znaleźć wyrozumiałą kobietę i problem zniknie" i może masz rację ale co to za różnica skoro to jedyna możliwość jaka w ogóle istnieje. Jeśli dziewczyna nie będzie wyrozumiała to do tego seksu w ogóle nie dojdzie więc jakie inne wyjście ma taki prawiczek? To jest jak wybór między mniejszym i większym złem, to jest coś na zasadzie "wiem, że to nie najlepsze wyjście ale jedyne jakie mam".

Ok rozumiem co masz na myśli ale to wciąż nie rozwiąże żadnego problemu. Piszesz jakby dla takich ludzi już nie było żadnej nadziei, jakby było już za późno i wszystko stracone. Przecież późne prawictwo to nie żadna śmiertelna choroba czy niepełnosprawność uniemożliwiające normalne życie. To tylko stan wynikający z takiej, a nie innej przeszłości ale nie decyduje o przyszłości. Ten gość ze wspomnianego wątku od początku musiał być toksyczny i nie uwierzę w to, że każdy w podobnej sytuacji tak skończy. Wyszalenie się nie jest niezbędne do życia i da się bez tego mieć żonę/męża, dzieci i normalną rodzinę, osobiście znam takich ludzi jedynie tylko na początku było im ciężko ale się udało właśnie dzięki wyrozumiałości i wsparciu partnera/partnerki. Dlatego też nie do końca rozumiem do czego osoby takie jak ty, Jack czy Anewe próbują osiągnąć tym potępianiem prawiczków. By takie osoby całkowicie się poddały w kwestii seksu i związków bo na to już za późno i jedyne co pozostało to samotność przez resztę życia? Czy chodzi o coś innego?

Każdy program w tv jest wyreżyserowany, tylko naiwniacy wierzą że coś jest na serio, np "chłopaki do wzięcia", program pokazujący nieatrakcyjnych mężczyzn, skrzywdzonych przez biedę jak i los, których wystawiono na pośmiewisko, wystarczy poczytać co pisze płeć piękna na temat tych kolesi, że są obrzydliwi tragiczni itd, "rolnik szuka żony' jedyne co im się udało to pierwsza edycja, potem coraz więcej kobiet pojawiało sie w tym programie dla rozgłosu, dużo by tu wymieniać ale programy w tv to reżyserskie dno, wracając do Rumuńskiego nigdy nie był w związku i po prostu nie ma co ukrywać że raczej to się nie zmieni ma swoje lata na karku i będzie mu zwyczajnie ciężko nauczyć się życia z drugą osobą zrobił się pod tym względem wyobcowany i sam sobie tego nie wyobraża, kryminaliści spędzając grube lata w więzieniu też często wracają bo życie na wolności ich przytłacza i się w nim nie widzą.

Shinigami napisał/a:

Ok rozumiem co masz na myśli ale to wciąż nie rozwiąże żadnego problemu. Piszesz jakby dla takich ludzi już nie było żadnej nadziei, jakby było już za późno i wszystko stracone. Przecież późne prawictwo to nie żadna śmiertelna choroba czy niepełnosprawność uniemożliwiające normalne życie. To tylko stan wynikający z takiej, a nie innej przeszłości ale nie decyduje o przyszłości. Ten gość ze wspomnianego wątku od początku musiał być toksyczny i nie uwierzę w to, że każdy w podobnej sytuacji tak skończy. Wyszalenie się nie jest niezbędne do życia i da się bez tego mieć żonę/męża, dzieci i normalną rodzinę, osobiście znam takich ludzi jedynie tylko na początku było im ciężko ale się udało właśnie dzięki wyrozumiałości i wsparciu partnera/partnerki. Dlatego też nie do końca rozumiem do czego osoby takie jak ty, Jack czy Anewe próbują osiągnąć tym potępianiem prawiczków. By takie osoby całkowicie się poddały w kwestii seksu i związków bo na to już za późno i jedyne co pozostało to samotność przez resztę życia? Czy chodzi o coś innego?

Co prawda nie było to do mnie, ale pozwolę sobie przypomnieć, co pisałam jakiś czas temu, czyli że Twoje oczekiwania przerzucają na potencjalną partnerkę ogromną odpowiedzialność za Twoje samopoczucie, żeby nie napisać szczęście. Naprawdę niewiele jest ludzi, którzy już na starcie chcą być terapeutą drugiej osoby. Przeważnie chcemy mieć obok siebie partnera do życia, a nie kogoś, kto nas ciągnie w dół.
Chodzi o to, że najpierw samemu trzeba przepracować swoje problemy, nauczyć się radzić sobie z własnymi ograniczeniami, z szeroko pojętym życiem, potem wpuścić do tego życia drugą osobę, Ty zaś chciałbyś odwrotnie, przypuszczalnie widząc w tym szansę na jakieś ogarnięcie się.

Priscilla napisał/a:

Shinigami napisał/a:

Ok rozumiem co masz na myśli ale to wciąż nie rozwiąże żadnego problemu. Piszesz jakby dla takich ludzi już nie było żadnej nadziei, jakby było już za późno i wszystko stracone. Przecież późne prawictwo to nie żadna śmiertelna choroba czy niepełnosprawność uniemożliwiające normalne życie. To tylko stan wynikający z takiej, a nie innej przeszłości ale nie decyduje o przyszłości. Ten gość ze wspomnianego wątku od początku musiał być toksyczny i nie uwierzę w to, że każdy w podobnej sytuacji tak skończy. Wyszalenie się nie jest niezbędne do życia i da się bez tego mieć żonę/męża, dzieci i normalną rodzinę, osobiście znam takich ludzi jedynie tylko na początku było im ciężko ale się udało właśnie dzięki wyrozumiałości i wsparciu partnera/partnerki. Dlatego też nie do końca rozumiem do czego osoby takie jak ty, Jack czy Anewe próbują osiągnąć tym potępianiem prawiczków. By takie osoby całkowicie się poddały w kwestii seksu i związków bo na to już za późno i jedyne co pozostało to samotność przez resztę życia? Czy chodzi o coś innego?

Co prawda nie było to do mnie, ale pozwolę sobie przypomnieć, co pisałam jakiś czas temu, czyli że Twoje oczekiwania przerzucają na potencjalną partnerkę ogromną odpowiedzialność za Twoje samopoczucie, żeby nie napisać szczęście. Naprawdę niewiele jest ludzi, którzy już na starcie chcą być terapeutą drugiej osoby. Przeważnie chcemy mieć obok siebie partnera do życia, a nie kogoś, kto nas ciągnie w dół.
Chodzi o to, że najpierw samemu trzeba przepracować swoje problemy, nauczyć się radzić sobie z własnymi ograniczeniami, z szeroko pojętym życiem, potem wpuścić do tego życia drugą osobę, Ty zaś chciałbyś odwrotnie, przypuszczalnie widząc w tym szansę na jakieś ogarnięcie się.

Theodore Robert Bundy napisał/a:

Każdy program w tv jest wyreżyserowany, tylko naiwniacy wierzą że coś jest na serio, np "chłopaki do wzięcia", program pokazujący nieatrakcyjnych mężczyzn, skrzywdzonych przez biedę jak i los, których wystawiono na pośmiewisko, wystarczy poczytać co pisze płeć piękna na temat tych kolesi, że są obrzydliwi tragiczni itd, "rolnik szuka żony' jedyne co im się udało to pierwsza edycja, potem coraz więcej kobiet pojawiało sie w tym programie dla rozgłosu, dużo by tu wymieniać ale programy w tv to reżyserskie dno, wracając do Rumuńskiego nigdy nie był w związku i po prostu nie ma co ukrywać że raczej to się nie zmieni ma swoje lata na karku i będzie mu zwyczajnie ciężko nauczyć się życia z drugą osobą zrobił się pod tym względem wyobcowany i sam sobie tego nie wyobraża, kryminaliści spędzając grube lata w więzieniu też często wracają bo życie na wolności ich przytłacza i się w nim nie widzą.

Jeśli chodzi o "chłopaków", to co prawda nie śledziłam, ale widziałam fragmenty, wiem na czym się ten format opierał i jakie zebrał recenzje i w pełni zgadzam się z opinią Roxann, a nawet dodam od siebie, że to było niesmaczne i zwyczajnie nieetyczne.
Za to nie mogę się zgodzić z opinią na temat kobiet z "rolnika", bo choćby w ostatniej edycji, której widziałam ostatnie odcinki, traktując je jak studium psychologiczne, to jednak faceci pokazali się z jak najgorszej strony. Dziewczyny się angażowały, a oni najpierw wkręcali im zauroczenie, po czym ostatecznie dziękowali, bo przecież zdobyli taką popularność, że "na pewno trafi im się lepsza". Jeden z nich nawet wprost powiedział, że teraz wybiera się na łowy.

Mogę sie mylić ale z tymi „łowami„ to wyskoczył chyba Artur i wcale mu sie nie dziwie bo te jego kandydatki to mega słabe były, a z lansem kobiet to popatrz sobie na Ewunię, przyszła do programu tylko i wyłącznie dla rozgłosu tym bardziej że od początku miała parcie na szkło i często pierdolilia że jest śpiewaczka, aby tylko na koncercikach zarobić

Theodore Robert Bundy napisał/a:

Priscilla napisał/a:

Co prawda nie było to do mnie, ale pozwolę sobie przypomnieć, co pisałam jakiś czas temu, czyli że Twoje oczekiwania przerzucają na potencjalną partnerkę ogromną odpowiedzialność za Twoje samopoczucie, żeby nie napisać szczęście. Naprawdę niewiele jest ludzi, którzy już na starcie chcą być terapeutą drugiej osoby. Przeważnie chcemy mieć obok siebie partnera do życia, a nie kogoś, kto nas ciągnie w dół.
Chodzi o to, że najpierw samemu trzeba przepracować swoje problemy, nauczyć się radzić sobie z własnymi ograniczeniami, z szeroko pojętym życiem, potem wpuścić do tego życia drugą osobę, Ty zaś chciałbyś odwrotnie, przypuszczalnie widząc w tym szansę na jakieś ogarnięcie się.

Jeśli chodzi o "chłopaków", to co prawda nie śledziłam, ale widziałam fragmenty, wiem na czym się ten format opierał i jakie zebrał recenzje i w pełni zgadzam się z opinią Roxann, a nawet dodam od siebie, że to było niesmaczne i zwyczajnie nieetyczne.
Za to nie mogę się zgodzić z opinią na temat kobiet z "rolnika", bo choćby w ostatniej edycji, której widziałam ostatnie odcinki, traktując je jak studium psychologiczne, to jednak faceci pokazali się z jak najgorszej strony. Dziewczyny się angażowały, a oni najpierw wkręcali im zauroczenie, po czym ostatecznie dziękowali, bo przecież zdobyli taką popularność, że "na pewno trafi im się lepsza". Jeden z nich nawet wprost powiedział, że teraz wybiera się na łowy.

Mogę sie mylić ale z tymi „łowami„ to wyskoczył chyba Artur i wcale mu sie nie dziwie bo te jego kandydatki to mega słabe były, a z lansem kobiet to popatrz sobie na Ewunię, przyszła do programu tylko i wyłącznie dla rozgłosu tym bardziej że od początku miała parcie na szkło i często pierdolilia że jest śpiewaczka, aby tylko na koncercikach zarobić

Widzę, że kolega jest znawcą i jest bardzo dobrze zorientowany w przebiegu tego typu programów
Widać, że śledzi z zapartym tchem losy ich uczestników, potrafi ich zidentyfikować, przypisać poszczególne zachowania, a nawet oceniał ich kandydatów/kandydatki.

"Chyba" się to trochę kłóci z pewnym obrazem siebie, jaki to kolega usilnie stara się przedstawiać na forum 

Nie do końca. Wydaje mi się, że u facetów konsekwencje późnego prawnictwa są zwykle znacznie większe i bardziej odbijają się na psychice. Co do mentalności, to wystarczy poczytać wypowiedzi niektórych prawiczków, jaką wagę do tego przywiązują, jak się wypowiadają o kobietach, jakie mają wymagania i czego się obawiają. A dlaczego tamten facet nie mógł uprawiać seksu? Nie wiem tak naprawdę. Wiem jednak, że frustracje z tym związane coraz bardziej w nim narastały i zaczęły rzutować na naszą relację. W końcu przestaliśmy nawet próbować, bo on wpadał wręcz w złość. Moja wyrozumiałość czy cierpliwość nic nie dała, bo to było w jego głowie. Nie da się żyć z kimś, kto czuje się kimś gorszym, ma kompleks, który go frustruje i zaczyna projektować w swojej głowie zdradę.
Ja w tym prawnictwie najbardziej waśnie bym się obawiała właśnie późniejszych problemów z normalnym seksem, a wierz mi wcale nie są one łatwe do pokonania, bo tu nie chodzi o techniczne umiejętności, coś czego można się nauczyć, tylko o psychikę takiego faceta i jak to rzutuje na relację i współżycie. Tacy faceci projektują sobie w głowie jak to ma wyglądać, jaka ta kobieta ma być, by byli w końcu szczęśliwi, ale to ich pobożne życzenia. Życie jednak wszystko weryfikuje. Dlatego nawet jeśli wejdziecie w jakąś relację z takim, a nie innym nastawieniem, to bardziej niż pewne, że się mocno rozczarujecie, a co więcej winę za niepowodzenie przerzucicie na tą drugą osobę.

Dzieje się tak bo od faceta się dużo więcej wymaga. Facetom bardziej to ciąży właśnie dlatego, że jest to piętnowane. Powstało jakieś dziwne przekonanie, że prawiczek to nie prawdziwy mężczyzna nie dlatego, że jest prawiczkiem w sensie dosłownym tylko bo "nigdy nie miał swojej kobiety".

"Nie da się żyć z kimś, kto czuje się kimś gorszym' tego nie rozumiem, na logikę po pierwszym razie już nie powinien czuć się gorszy. A projektowanie zdrady to już totalny kosmos, kompletnie nie ogarniam skąd to się wzięło.

Co do problemów z normalnym seksem to i ja się ich obawiam, szczególnie z utrzymaniem erekcji i z wytryskiem. Ale na to są chyba leki. Ja jestem całkowicie pewny może nie tego, że się rozczaruje ale na pewno tego, że to nie będzie wyglądało tak jak sobie wyobrażam. Na pewno nie zrzuciłbym winy na dziewczynę bo od początku jestem świadom, że może się nie udać i nie przeszkadza mi to. Ja przeżyje bez spełnienia byleby jej było dobrze.

Obraz, jaki wyłania się z wypowiedzi niektórych jest bardzo prosty - jesteś długo prawikiem - masz od cholery do przepracowania - its over. Nawet divy tu nie pomogą, brak prawidłowego rozwoju na odpowiednich etapach życia praktycznie przekreśla szanse na sukces.

Shinigami napisał/a:

Dzieje się tak bo od faceta się dużo więcej wymaga. Facetom bardziej to ciąży właśnie dlatego, że jest to piętnowane. Powstało jakieś dziwne przekonanie, że prawiczek to nie prawdziwy mężczyzna nie dlatego, że jest prawiczkiem w sensie dosłownym tylko bo "nigdy nie miał swojej kobiety". "Nie da się żyć z kimś, kto czuje się kimś gorszym' tego nie rozumiem, na logikę po pierwszym razie już nie powinien czuć się gorszy.

A wiesz, że sami to sobie robicie? Kto jak nie faceci już na etapie dojrzewania biegają z linijkami i długością centymetrów penisa mierzą swoją męskość? W ten sam sposób porównujecie się do innych facetów i jeśli któryś nie ma za sobą seksu, to czuje się gorszy, czasem zupełnie bez wartości. Sam seks też traktujecie jak sprawdzian, spinacie się, a jak coś nie wyjdzie, to się dołujecie. Z każdym kolejny razem jest coraz gorzej, a swoją agresję przenosicie na partnerkę, bo to co najtrudniej jest głośno przyznać, to że sami ze sobą macie największy problem. To z kolei przekłada się na tę wspomnianą przez Roxann mentalność.

Shinigami napisał/a:

"Nie da się żyć z kimś, kto czuje się kimś gorszym' tego nie rozumiem, na logikę po pierwszym razie już nie powinien czuć się gorszy. A projektowanie zdrady to już totalny kosmos, kompletnie nie ogarniam skąd to się wzięło.

A czemu ty wciąż przedstawiasz siebie jako prawiczka, skoro skorzystałeś z płatnej usługi i prawiczkiem jednak nie jesteś? Czemu płatny masaż kutasa uparcie kreujesz jako zwykły masaż tantryczny, choć nim nie był?

I co - doświadczenie seksualne rozwiązało magicznie twoje problemy z samooceną? Nie? No popatrz.....

Jack Sparrow napisał/a:

Shinigami napisał/a:

"Nie da się żyć z kimś, kto czuje się kimś gorszym' tego nie rozumiem, na logikę po pierwszym razie już nie powinien czuć się gorszy. A projektowanie zdrady to już totalny kosmos, kompletnie nie ogarniam skąd to się wzięło.

A czemu ty wciąż przedstawiasz siebie jako prawiczka, skoro skorzystałeś z płatnej usługi i prawiczkiem jednak nie jesteś? Czemu płatny masaż kutasa uparcie kreujesz jako zwykły masaż tantryczny, choć nim nie był?

I co - doświadczenie seksualne rozwiązało magicznie twoje problemy z samooceną? Nie? No popatrz.....

Nie wiem jaka jest definicja prawiczka, ale śmiem twierdzić, że raczej chodzi o normalny stosunek z kobietą, a nie jakiekolwiek doświadczenie seksualne z inną osobą.