Co sądzicie o marszach homoseksualistów?

Yogi, co mialam na mysli to to, ze II wojna swiatowa nie byla wywolana ani przez nienawisc do homoseksualistow ani przez pro- gejowskie sympatie. Oczywiscie byli oni przesladowani, byli ofiarami, ale to bardziej kolateral, niz zwiazek przyczynowo- skutkowy. Co do Roehma- ja nie mowie, ze byl fantastycznym czlowiekiem, ja go nie fetuje. Roehm byl efektywnym dowodca SA, do czego jakiejs inteligencji potrzeba przeciez. Byl tez chamskim, sadystycznym gburem. Nie w tym jednak rzecz. Hitler nie dokonal na nim egzekucji bo byl gejem, ale dlatego, ze byl silnym przeciwnikiem politycznym. W takim kontekscie, Hitlerowi naprawde zwisalo w seksualnum temacie pederastii (chociaz faktycznie byl rasistowskim, aryjskim fanatykiem).

Poza tym, co ma piernik do wiatraka? Co ma II WS do marszy rownosci??? Jaka Ci sie straszliwa krzywda stanie, gdy dwoch mezczyzn sie pocaluje, bawiac sie na paradzie? Bedziesz zniesmaczony, i tyle. Podobnie jak ja bylabym zniesmaczona chrzescjanska pikieta antyaborcyjna przed szpitalem (ktora w sumie jest bardziej natarczywa i agresywna niz jakiekolwiek oblapianki).

Paragrafu na temat osob o ciemnym kolorze skory nawet nie bede komentowac.

a ja zadnych. Ani pikiet ani demonstracji ani kladzenia sie krzyzem przed krzyzem ani latania w stringach po ulicy z tatuazem - jestesmy tacy sami, kochajcie nas.

Natomiast co do wrazen na widok calujacych sie panow badz babek (bo tak samo to oceniam), swoich upodoban nie potrafie zmienic i zawsze na taki widok czuje wewnetrzne obrzyudzenie. Bo niestety moja bujna wyobraznia podsuwa mi obrazy przedstawiajace kolejne kroki po tych wstepnych pieszczotach a tego to ja niestety za ladne ani przyjemne uznac nie moge. Bo jestem hetero i moja natura sie burzy. I tyle w temacie.
Ale jak tu sugerowano, w glebokim powazaniu mam co i jak te osoby ze soba przezywaja i jakie maja plany na przyszlosc a na widok dla mnie osobiscie nieprzyjemny (bo niezgodny z natura, do jakiej jestem przyzwyczajona), odwracam sie i staram jak najszybciej wymazac ten obraz z pamieci.

I tyle o moim stosunku do gejow czy lesbijek, sa, zyja sobie, OK. Po co zaraz marsze i pokazy sztucznych ogni organizowac?

No wlasnie, skoro marsze i pikiety kojarza sie nam z czyms wciskanym na sile to prosze przekonajcie mnie, jak marsze homoseksualistow maja zmienic moje chociazby nastawienie do  nich na pozytywne?
Bo dla mnie to jest wlasnie takie wymaganie od reszty (czyli hetero) zeby pokochali i polubili homo..tylko dlaczego?
Czy ja musze lubic wszystkie osoby na tym swiecie? Ponad polowy politykow nie znosze, czy ich marsze czy spotkania z wyborcami przekonaja mnie na tak czy raczej odwrotnie?

Poza tym ciekawi mnie jedna sprawa - w jakich okolicznosciach dana osoba MUSI wyspowiadac sie i komu ze swoich preferencji? W pracy takich oswiadczen nie zadaja, w banku tez nie, w urzedach zwisa to urzednikom. A ze rodzina czy sasiedzi beda krzywo patrzec? Tego juz marsze nie zmienia.

Wiec jaki jest cel tych parad? Walka o malzenstwa? Sa kraje gdzie mozna, u nas KK w zyciu sie nie zgodzi ale urzedowo moze sie kiedys udac. Adopcja? Takie same szanse jak adopcja przez osoby samotne czy nieuleczalnie chore - niestety ale tak.

Jak pisałam: dla mnie taki marsz po prostu pójdzie i przejdzie. I nie zdarza się co tydzień, ani nawet co miesiąc. Jak procesja na Boże Ciało.

To nie przedszkolanka zwróciła na nich uwagę. To dzieci przerwały zabawę i z rozdziawionymi buziami zapatrzyły się na coś, czego nie rozumiały. Zgodnie z prawem, przedszkolanka miała obowiązek poprosić tych "panów" o przerwanie uprawiania czynności seksualnych (bo nie piszę tu o cmoku w policzek) na oczach dzieci. I na tym sprawa powinna sie zakończyć.

Sensacja już "wybuchła". Wychowawczyni starała się tylko rozwiązać problem.

Zgoda .

Może i nie zrobi, ale z pewnością pozostanie na długo w pamięci. Niestety będzie to wspomnienie traumatyczne, związane z zagrożeniem "naszej kochanej pani" , "przez jakiś zboczeńców". Dużo trudniej będzie tym dzieciom wytłumaczyć, że nie wszyscy całujący się panowie, są agresywni i niebezpieczni .

Prawo zabrania nazbyt namiętnego okazywania uczuć w miejscu publicznym, bez względu na orientację seksualną.

Słusznie prawisz .

U kogo? Nie zauważyłem, by ktokolwiek (w tym wątku) zabraniał homoseksualistom tańczyć, lub całować się w trakcie ich parady.
Ja i Mussuka odpowiadamy tylko, jak takie manifestacje odbieramy i co sądzimy o ich efektach. Przypominam, że wątek ma tytuł: Co sądzicie o marszach homoseksualistów?.
Co do emocji to jesteś jedyną osobą, która wybucha , której opadają ręce, która ocenia wypowiedzi innych jako żenujące i wmawia im jakąś nienawiść .
Ani ja, ani Mussuka nie mamy w sobie nienawiści do homoseksualistów. Pokazujemy tylko inny punk widzenia i odbioru takich parad. I nie robimy tego, aby wykpić, poniżyć innych ludzi, ale aby zwrócić ich uwagę, że to, co robią w celu zdobycia czyjejś sympatii, może skutkować czymś zupełnie odwrotnym.
Ja nie mam ochoty, by bezmózg bił mojego znajomego geja za to, że jest gejem. Jest mi w takim momencie wstyd (głownie za tego bezmózga). Dlatego staram się napisać, co zrobić, aby bezmózga nie prowokować.
To, że wyraźnie nie podoba nam się namiętny pocałunek osób tej samej płci nie jest chyba dla nikogo obraźliwe. Mamy też prawo oczekiwać, że szanujący nas człowiek nie będzie nam tego widoku narzucał (z powodu zwykłego szacunku dla drugiego człowieka, a nie przepisów prawa).

Kolejny raz (i mam nadzieję, że ostatni ) napiszę: nikt nie zabrania homoseksualistom robienia ich parad i okazywania w ich trakcie swoich poglądów, uczuć.
Piszemy o naszym odbiorze takiej parady.
Błagam Cię Adler: spróbuj wreszcie zrozumieć te słowa.

Czym innym jest jednak parada, a czym innym codzienność. To, co "uchodzi" podczas parady jest inaczej postrzegane w normalnym życiu. Jeżeli jakieś zachowanie budzi w nas, ludziach (napiszę bezczelnie ): kulturalnych, niesmak, to u bezmózga stanie się powodem do "zbrojnej interwencji". Chcąc tego uniknąć, zwracamy na to uwagę.

Pogadaj w tym temacie z moim kolegą mieszkającym obok stadionu, na którym odbywają się takie koncerty . Facet pracuje na zmiany i jest bardzo niezadowolony, gdy zamiast spania, doświadcza uroków kolejnego koncertu . Ale już zupełnie inny temat .

Yogi, jezeli faktycznie nie chcesz nikomu zakazywac calowania sie na ulicy, nawet jezeli Cie brzydzi jak dwaj faceci to robia, to nie powoluj sie na paragrafy kodeksu karnego z takim gusto. Jakos bardzo radosnie tu reagujesz na mozliwosc pana policjanta z palka, lecacego zwawo w kierunku gejow, by powstrzymac ich przed bulwersowaniem nas maluczkich.

Podwatek, podwatkiem, ja po prostu pisze, ze ludziom powinno byc wolno glosic w co wierza, niezalezne od tego czy mnie, Tobie, Zenkowi czy Madzi sie to podoba. Nie kaze Ci entuzjastycznie reagowac na calujacych sie gejow, w ogole mozesz homoseksualizm uwazac za zgorszenie przed Bogiem, ale zaciaga mi hipokryzja, gdy z jednej strony piszesz, ze nie masz nic przeciwko gejom (nawet jakis znasz!),a z drugiej epatujesz tu jezykiem w stylu "wycieczka do Rygi". Ciekawi mnie jak by Twoj znajomy zareagowal gdybys mu powiedzial, ze tak wlasciwie to go lubisz, tylko Ci sie zbiera na wymioty jak pomyslisz o jego orientacji.

Kojarzę, że Kościół Kat. tak właśnie uważa.

A co ma wspólnego moja tolerancja wobec innej orientacji z obrzydzeniem na widok całujących się namiętnie mężczyzn  . Tak samo brzydziłbym się, gdyby piękna koleżanka kazała mi przyglądać się jak robi kupę.
Nie mam ochoty całować się z innym mężczyzną, dlatego taki widok mnie brzydzi.

A dlaczego mam mu powiedzieć coś przykrego, czego wcale nie myślę  ?
Znam faceta, który uwielbia, gdy kobieta wali na niego kupę, a potem każe wylizać zanieczyszczony odbyt. Jest szanowanym dyrektorem. Bez problemu podaję mu rękę (a nawet piję wódkę z jednej szklanki ). nie oznacza to jednak, że kiedykolwiek miałbym ochotę obserwować jego seksualne doświadczenia.
Nie potrafisz rozróżnić życia codziennego, od życia intymnego?

Może przy pomocy Słownika Języka Polskiego przypomnę Ci znaczenie słowa intymny:
1. ?bardzo osobisty charakter czegoś?
2. ?erotyczny, miłosny charakter czegoś?
3. ?sprawa bardzo osobista, często o charakterze erotycznym?

I jeszcze ze Słownika Psychologicznego:
Pojęcie ?intymność? pochodzi od łacińskiego słowa ?intimus?, czyli ?wewnętrzny, najgłębszy? (w przenośni: ?najtajniejszy, najskrytszy?). Pozostawać w intymnej relacji z drugim człowiekiem to mieć dostęp do najgłębszych pokładów jego osobowości i rozumieć tę głębię.

Może jestem dla Ciebie zboczeńcem, ale namiętny pocałunek uważam za coś intymnego i seksualnego. Pokaż mi gdzie w powyższych definicjach pisze coś o upublicznianiu tego?

Mój znajomy gej doskonale wie, że brzydzę się seksem między mężczyznami i jakoś wcale się temu nie dziwi. Przestań być bardziej papieska od Papierza.

Tak na marginesie (i na wesoło ): W sobotę podrywał mnie gej. Był kulturalny. Dlatego wcale nie czuję do tego zdarzenia obrzydzenia. Zwyczajnie śmiać mi się z tego chce .

Ale podobno nie jesteś !

Więc przestań przedstawiać swoje wydumane wypowiedzi, jako ich punkt widzenia.

Ale takich rzeczy nikomu sie nie mowi:) Takie rzeczy sa wyczuwalne, po tym jak osoby wlasnie odwracaja wzrok, niezrecznie sie czuja czy wychodza z pomieszczenia itp. Nawet nie demonstracyjnie ale po to by oszczedzic sobie widoku..dla nich niesmacznego.
Ja bedac lesbijka i przebywajac w gronie kolezanek hetero na pewno nie raczylabym ich ani widokiem moich czulosci ani pikantnymi historiami - szanujac ich odmienne poglady i zdajac sobie sprawe z ich bardzo prawdopodobnej reakcji (nawet niewidocznej golym okiem). Po co mialabym prowokowac czy obnosic sie ze swoja innoscie liczac sie z tym, ze kogos moge tym do tej Rygi poslac? Jaki w tym sens?

OK, jak tu kto jest homo, niech sie wypowie. Zapraszam

Moge odpowiadac tu tylko za siebie, ze nie przyjaznilabym sie z osoba odmiennej orientacji, gdyby ta osoba nie akceptowala mojej. W jakiejkolwiek konfiguracji.

Wiem o tym doskonale .
W końcu pomimo oskarżeń adlernewman o homofobię (a nawet nienawiść), sami zainteresowani (czytaj homoseksualiści) jakoś mnie nie unikają, a nawet o zgrozo podobno trochę lubią .

Hm, mam znajoma les i wcale mnie nie denerwuje (czy, o zgrozo!- mdli) jezeli troche sobie ze mna flirtuje. Wie, ze jestem hetero. Wie, ze jestem zajeta. To wystarczy. Tak samo mi nie przeszkadza jak przyjdzie na impreze ze swoja dziewczyna i okazuje jej uczucie. Jakos nie mam, jak Wy, automatycznie wizji seksu przed oczami. Moze mi wyobraznia szwankuje

Dzieki, Nina, za slowa madrosci!

Ja podobnie, nie reaguje w  sposob negatywny na calujace sie osoby (bez wzgledu na plec). Jest to dla mnie widok albo przyjemny (kiedy widze zakochanych przyjaciol lub znajomych), albo zwyczajnie obojetny (obcy mi ludzie). Nie rozumiem negatywnych, skrajnych opinii na ten temat.

Poza tym, faktycznie, nie lubisz "lizania sie" w miejscach publicznych, sam tego Yogi nie rob

Nic na to nie mogę odpowiedzieć . Mnie brzydzi dwóch całujących się namiętnie mężczyzn.
Jest to wg mnie zachowanie seksualne i niczym nie różni się od upodobania wcześniej wymienionego dyrektora do przyjmowania kału od ukochanej kobiety.
W jednym i w drugim przypadku widząc to czułbym obrzydzenie.
Uważam, że ludzie powinni tą sferę życia zachować dla siebie.
Aby nie było niedomówień: moje obrzydzenie dotyczy konkretnej czynności, a nie ludzi, którzy ją wykonują.

Nie wiem. Mnie nie brzydzi. Czasem tylko zauważam charakterystyczny zapach ubrań starych ludzi.

Zgadza się. Nie potrafię przełknąć flaczków i brzydzi mnie gdy inne osoby je spożywają (czuję wtedy w ustach ich "flakowatość", oczywiście flaków nie ludzi).

Jak wcześniej wspomniałem: całowałem się kiedyś namiętnie z moją dziewczyną i została nam zwrócona uwaga. Robiliśmy to w wesołym miasteczku pełnym dzieci. Przestaliśmy i po chwili dotarło do mnie, że uwaga była słuszna.
Miesiąc później całowaliśmy się namiętnie w kinie. Po zakończeniu seansu część otoczenia nie wychodziła i nadal wpatrywała się w nas. Nikt nie wyglądał na zgorszonego, a życzliwe uśmiechy wpatrzonych w nas ludzi świadczyły raczej o odczuwaniu przez nich przyjemności z naszego widoku.
Ta sama czynność zależnie od sytuacji została odebrana zupełnie inaczej.
Jeżeli w miejscu publicznym te 90% heteryków, a na pewno połowa z nich będzie czuło niesmak i obrzydzenie na widok całujących się namiętnie mężczyzn, to uważam, że taka czynność seksualna nie powinna być w tym miejscu wykonywana.
Zakładam, że gej nie jest bezrozumnym zwierzęciem, nie mogącym zapanować nad swoją chucią.

Masz rację .

Nie miejsce było problemem, ale ich agresja wobec zwracającej uwagę wychowawczyni.

Jak chodziłem do przedszkola, to każdy, kto krzyczał na moją panią był zły. Jeżeli miał jakieś cechy wyróżniające go spośród innych ludzi, to potem kojarzyłem te cechy z czymś negatywnym.

Proszę, abyś napisała w jaki sposób Ty (kilkanaście lat temu) wytłumaczyłabyś pięcioletnim dzieciom taką sytuację. Naprawdę chciałbym propozycję takiego wyjaśnienia zobaczyć.
Jestem pewny, że w większości domów dzieci rozmawiały o tym ze swoimi rodzicami i usłyszały jednoznacznie negatywny przekaz, dotyczący owych całujących się namiętnie mężczyzn. W taki prosty sposób dwóch chamskich gejów stworzyło w tych dzieciach niechęć do homoseksualistów .

Gdy zamiast cmokania widać wylizywane migdałki .

Nigdy nie szczułem zbyt namiętnych osób policją . Ktoś pytał wcześniej o sytuację prawną, więc korzystając z pomocy innych portalowiczek ją przedstawiłem.
Czy nigdy nie czułaś obrzydzenia będąc zmuszana do oglądania opisanej przez Ciebie gry wstępnej w miejscu publicznym? Nie uważałaś, że Twoje dzieci zdecydowanie nie powinny tego oglądać?

Zadałem to pytanie, bo w Twoim wieku pracowałem jako nauczyciel, więc doskonale rozumiałem problem tej wychowawczyni. Swoją drogą naście lat temu dużo trudniej było wytłumaczyć pięciolatkom dlaczego dwaj panowie się całują.
Piszesz, że Twoja mama jest przedszkolanką. Może zapytasz jej jak zachowałaby się w takiej sytuacji przed kilkunastu laty.

Nikt nie powiedział, że ma się to Tobie podobać.

Oh, Yogi gdybym ja była wtedy w kinie , Ty i Twoja lala byście dostali w główki popcornem.
Jesteście zwierzętami , że nie możecie się całować w domu? Tylko w kinie, gdzie powinniście film oglądać?

Mieszkam w Londynie, i z tego co widzę to młode hetero parki wzbudzają więcej obrzydzenia swoim lizaniem się i uprawianiem seksu w miejscach publicznych. A nikt tu nie przeżywa widoku całujących się kobiet czy mężczyzn.

Ktoś kto sam to robi, nie ma co komentować innych, którzy to robią. Bo to hipokryzja zwykła.

Jestem zaskoczony Nina  : nie sądziłem, że należysz do ludzi którzy kontentują kinowy obraz i dźwięk, ciamkając popcorn, gulgając colę, szeleszcząc i bekajac .
Na szczęście w tamtych zamierzchłych czasach , ludzie przychodzili do kina aby w spokoju (i ciszy ) napawać się jego magią, lub w inny efektywny sposób korzystać z ciepłego i ciemnego miejsca .

Myślę, że właśnie zwierzęcość (świeżość i naturalność ) naszych pocałunków przykuły uwagę otoczenia bardziej od treści średnio ciekawego filmu .

Zauważyłem, że ocena publicznych zachowań seksualnych osób homoseksualnych zależy w dużym stopniu od miejsca zamieszkania (kraju) .

Nie mogę polemizować, jako, że w Londynie nie mieszkam. Posiłkuję się więc opiniami kilku zamieszkałych w jego okolicach osób. Nie zauważyli tego, co Ty.

Masz zupełną rację, że zabranianie innym tego, co sami wyczyniamy jest zwykłą hipokryzją. Śmiem jednak zauważyć lekką różnicę między zapatrzoną w moje sekscesy (z życzliwym uśmiechem ) grupką otoczenia, a odwracaniem głowy popularnym (a nawet przez niektórych w tym wątku sugerowanym ) w przypadku sekscesów osób homoseksualnych. Dlatego nie uważam, by było to tym samym.

Niestety ale zwykle na pocalunku to sie nie konczy, bo gdyby wlasnie sie konczylo to pewnie przeszlabym nad tym do przadku dziennego i AZ takiego obrzydzenia bym nie czula. Niestety to co jest PO pocalunkach a co moja wyobraznia mi jasno przedstawia powoduje, ze mam wstret fizyczny do par homo. Bo, z przeproszeniem ale dla mnie bardziej jakos zgodne z natura i przeznaczeniem (chocby zachowania gatunku) wydaje mi sie zapuszczenie mrowkojada pannie w jej chinchille niz ..no wlasnie, w miejsce, do ktorego swiatlo dzienne nie dochodzi.

No wlasnie..a co z prokreacja? Homoseksualisci chca adoptowac dzieci wiec w zasadzie wdzieczni powini byc naturze za pary heteroseksualne. Bo w swiecie samych homo raczej kiepska bylaby podaz. Moze i ten fakt powoduje jakis bunt u przeciwnikow homoseksualizmu? U mnie nie, ale tak mi przyszlo na mysl.

Aha i nawiazujac do reakcji otoczenia a miejsca zamieszkania - ja mieszkam od 13 lat w Espoo obok Helsinek, wczesniej 5 lat mieszkalam w Londynie a poza tym sluzbowo i nie tylko sporo podrtozuje do innych panstw. I na slowo mi wierzcie, ze widok dwoch obejmujacych sie czy czule calujacych sie panow wzbudza bardzo podobne emocje rowniez w tych krajach i srodowiskach. Pomimo, ze nazywane sa bardziej tolerancyjnymi czy otwartymi na nowinki. Niestety ale w szkole mojego syna a teraz corki, kiedy ktos chce obrazic kolege/kolezanke bardzo czesto nazywa go homo albo lesbo. Moja corke tak przezywalo paru chlopaczkow z sasiednich klas, bo lubi sie bawic i czesto przebywa razem z jedna dziewczynka. Dopiero po interwencji dyrektora dano im obu spokoj.

Wiec nie tylko my zasciankowi Polacy tak nietolerancyjnie podchodzimy do pieszczot osob tej samej plci.

Nigdy nie zapomniałaś się (oczywiście w granicach rozsądku) przy ukochanym mężczyźnie? Masz czego żałować .

Twierdziłbym, że to im się podoba i dlatego patrzą . Niemoralne jest wg mnie zmuszanie kogoś do patrzenia na coś, co jest dla niego obrzydliwe.
Aaaa... Nie uprawiam seksu publicznie (choć czasami o tym fantazjuję ).

Uprawiałem seks w autobusie , ale nikt poza mną i moją Panią tego nie zauważył . Jezeli brzydziło Cię zachowanie tamtej pary, to dlaczego nie potrafisz zrozumieć, że mnie brzydzi dwóch całujących się namiętnie mężczyzn?

A ja myślałem, że jak większość decyduje, to to się nazywa demokracja . Widać jestem niedouczony .

Gdybyś to zrobiła, to z pewnością przerwałbym całowanie. W tamtym kinie wszyscy byli raczej zachwyceni .

Dla mnie to ma zasadnicze znaczenie. Nie robiłbym czegoś, co wiem, że obrzydza otoczenie i oczekuję, że inni postąpią tak samo. Pewnie jestem naiwny .

Mój kolega jest pozbawiony kilku elementów dzielących jamę ustną od nosa. W efekcie podczas jedzenia dań z makaronem, ów makaron "wyjeżdża" mu czasami nosem. Ludzi to bardzo brzydzi i często porzucają swoje obiady. Dlatego kolega (chłopak po zawodówce) stara się w lokalu nie zamawiać dań z makaronem (które bardzo lubi). To się nazywa kultura bycia. Ja tylko oczekuje takiej kultury od osób o innych preferencjach seksualnych. Widzę, że to dla niektórych zbyt wiele .

Połowy moich znajomych również. Mnie jednak brzydzi i cieszę się, że jeszcze mam prawo to powiedzieć.

Kryteria te same: heterycy całują się wśród heteryków, a homo wśród homo i wszyscy są szczęśliwi .

Problem w tym, ze większości homo nie brzydzi całowanie hetero, a odwrotnie i owszem.
To tak, jak z opisanym wcześniej panem dyrektorem. On lubi, jak jego kobieta robi na niego kupę, ale większość nie dostrzega w tym nic przyjemnego . Dlatego on nie chwali się tym przed większością. Nie ma jednak nic przeciw całowaniu się tej większości.
Właśnie uświadomiłem sobie, że nawet tego dyrektora namiętne całowanie się dwóch mężczyzn brzydzi. No popatrzcie: jaki zboczeniec .

Zawsze potrzeby mniejszości są dyskryminowane w imieniu potrzeb większości.

Gdy ktokolwiek zwraca uwagę na moje niestosowne zachowanie, to zawsze poważnie się nad tym zastanawiam. Tam nikt nie zwrócił mi uwagi.

Współczuję Ci, że nie wiesz, czym jest spontaniczność, tylko tego.

Bo dla mnie i większości taki widok byłby obrzydliwy.

Nie brzydzą mnie geje siedzący na ławce, ale dwóch mężczyzn całujących się namiętnie na tej ławce.

Wydaje mi się, ze to, co robiłem ze swoją żoną na tylnym siedzeniu ciemnego, prawie pustego autobusu, pod osłoną śpiwora, którym byliśmy na czas podróży przykryci, różni się od pełnej obserwatorów orgii, uzupełnionej komentarzami pasażerów.

Zacznij od zwrócenia im uwagi. Milczenie oznacza zgodę. Widocznie tak odczytali Twoje zachowanie. A policja? Jak najbardziej popieram.

Nie rozumiem dlaczego nie robiąc czegoś masz większe prawo oceniać to. Przecież nawet nie wiesz, co się w takim momencie czuje i co skłąnia człowieka do takiego postępowania. Ja te powody rozumiem i wiem, że można powstrzymać się przed publicznym namiętnym pocałunkiem. Mimo, ze swoją kobietę chciałbym całować zawsze i wszędzie .

A myślisz, że nie miałam ochoty na takie rzeczy? Albo na rzucenie się na swojego faceta w publicznej toalecie? Nawet ostatnio miałam takie ciągoty.
I tak, mam większe prawo niż Ty, bo to tak jakbym ja pluła na ulice chamsko, a mężczyznom  zabraniała tego robić 'bo to mnie brzydzi'
Spontaniczność nie objawia się takimi rzeczami, i wole spontaniczność w stylu 'jedziemy dziś do Paryża?' albo 'chodź idziemy tańczyć na trawie o północy'  od takiej jak Ty tutaj przedstawiasz.
Dużo rzeczy wielu ludzi brzydzi.
Wielu wielu ludzi brzydzi zdeformowana twarz człowieka. Może chcesz powiedzieć tym poszkodowanym przez los ludziom, że w ramach przyzwoitości niech zakładają torbę papierową na głowę, zanim wyjdą z domu? Może niech nie jedzą w restauracji? Bo komuś obiad obrzydzą.
Najbardziej cieszy mnie to, że nic nie możesz zrobić tak naprawdę.
I też to, że te obrzydzenie to Twoje odczucie, a Twoje uczucia to Twój problem, a nie innych ludzi i albo je zmieniasz albo się z nimi męczysz.
Już łatwiej skazać kogoś za obrazę uczuć religijnych (chociaż nie aż tak łatwo) niż za obrzydzenie pocałunkiem zbyt namiętnym. A będzie jeszcze trudniej, bo homoseksualiści są coraz bardziej nietykalni.

Widocznie macie czyściejsze toalety .
Zrealizuj któryś z tych pomysłów. Zobaczysz jaką Ci sprawi frajdę .

Mnie brzydzi każde plucie . Najgorsze jest to, że wtedy muszę wypluć z ust ślinę i sam wychodzę na chama .

Objawia , objawia ... takimi rzeczami też

Piszesz o czymś dla mnie bardzo konkretnym. Gdy byłem dzieckiem przychodził na mszę człowiek o potwornie zdeformowanej twarzy, na dodatek pomalowanej ciągle fioletowym odkażaczem. Baliśmy się go jak diabli. Wiele razy śnił mi się w najgorszych koszmarach.
Różnica jest taka, że tan człowiek nie mógł zmienić swojej twarzy, a całujący się namiętnie panowie mogą się przed tym powstrzymać.

A chciałabyś jeść spaghetti w towarzystwie mojego kolegi pozbawionego przegród nosowych? Bo ja nie bardzo. To nie są wcale proste sprawy.

Ja bym się nie cieszył, że z jakiegoś powodu męczą Cię przykre uczucia. Może dlatego, ze czułem do Ciebie sympatię, a może ze zwykłego szacunku dla drugiego człowieka .
Poza tym nie tylko ja doświadczam uczucia obrzydzenia na widok dwóch całujących się namiętnie mężczyzn, więc z tym problemem nie jestem sam .

I to zdanie przeraża mnie na prawdę.

Nina, recami i nogami sie podpisuje.

Wedlug Kolegi Yogiego, demokracja to wlasna dyktatura zalezna od Jego "widzimisie". Bogu dzieki, ze On sobie tylko moze o niej marzyc.

Nie. Przeraża mnie to co Ty uważasz za szkodzenie Tobie. Przez takich ludzi jak Ty niedługo będzie obowiązek brania ślubu, bo społecznie ludzi rani i krzywdzi moja wolność wyboru czy chce żyć na kocią łapę czy nie

A z tą muzułmanką chodzi o ich podejście i uważanie się za lepsze od innych kobiet, bo wierzące. Dziewictwo do ślubu, słuchanie rodziców, noszenie tego czegoś na głowie. A jak nikt nie widzi to dawanie dupy na ławce. Geje to robią chociaż w krzakach.
Z szacunku do innych ludzi może najlepiej się powieszę, bo większość raniło kiedyś to, że nie chodzę do kościoła, że dziwnie wyglądam i ich to wkurzało, obrzydzało, oburzało.

Takie myślenie prowadzi do strasznych rzeczy. To co Ciebie rani to Twój problem. Oni Ciebie fizycznie nie dotykają, nie całują się zmuszając Cie do patrzenia, nie obnażają się przed Tobą.
Nie puszczają Ci porno gejowskiego. Więc nie molestują Cię.

Jest mniej obrzydzonych tym hetero ludzi niż Ci się wydaje. Ja znam tylko jedną taką osobę, której się robi słabo. A znam naprawdę wielu ludzi.

Cóż mój drogi, Twoje rzygi, Twoje uczucia , Twój problem.

"Dlaczego zawsze jest tak , że dziwka prawi największe morale ?" Teraz rozumiem o co w tym chodzi.

Nie żebym mówiła , że jesteś dziwką. Absolutnie nie jesteś.
Tu raczej chodziło o  coś w stylu 'przyganiał kocioł garnkowi'
albo 'głodnemu chleb na myśli' nawet.
Ale to z dziwką lubię bardziej, z tym, że tam było ostrzej niż 'dziwka' i 'stara' w dodatku

A to juz jest wyssane z palca. Jak juz pisalam wczesniej, jednym z obrazliwych epitetow stosowanych w spoleczenstwie gdzie jestem obecnie jest nie Ty pijaku, Ty chamie tylko - Ty homo albo Ty lesbo.

I nie sadze, ze Londyn to inna planeta.

Jak juz piszemy szczerze to do konca, bo akurat za dobrze znam i tamtejsze srodowisko. Zarowno polskie jak i rdzenne.

To, ze gejowie nie wywoluja az takiej sensacji czy oburzenia wsrod anglosaskich moherow, wcale nie oznacza, ze ich umizgi sa lubiane czy wrecz podziwiane.

Zreszta znajac prawa krajow "wyzwolonych" to gejowi pewnie nie mozna niczego odmowic, nawet pracy, bo z miejsca poleci do sadu ze skarga na homofobie niedoszlego pracodawcy. Podobnie jak czarni reaguja na wszystko "rasizmem".

Tylko to wcale nie oznacza, ze sa ogolnie lubiani czy akceptowani, po prostu musza byc tolerowani. W imie prawa.

Mussuka, w UK takie okreslenia uwazane sa za obrazliwe, i jezeli nazwalabys kogos tak (nawet jezeli nie bylby homo, a uzylabyc to tylko jako okreslenie pejoratywne) w publicznym wystapieniu czy w pracy, to osoby do ktorych to odnioslas moglyby Cie wziac do sadu. I slusznie. Nie jest to inne niz nazwanie kogos publicznie "k****m", czy uzywanie za argument w dyskusji tego, ze ktos jest Zydem czy "czarnuchem" (przepraszam za nomenklature).

Prywatnie mozesz sobie myslec co chcesz o orientacji innych ludzi. Jezeli Cie mdli na widok gejow- nie patrz. Oni nie zmuszaja Cie do ogladania ich parad czy obsciskiwan. Jezeli ktos wedlug Ciebie przegina, prawie kopulujac na lawce, zwroc uwage, bo to sprawa porzadnego zachowania w miejcach publicznych, a nie orientacji. Ani Nina, ani OjciecPiotr, ani ja nie napisalismy, ze nie masz prawa do swoich uczuc. Masz, absolutnie, masz. Czego nie masz- to prawo ograniczania wolnosci ekspresji innych ludzi.

No cóż Mussuka, ciągnie swój do swego. Dlatego znasz właśnie takie kręgi w Londynie.
Tutaj jeszcze nikt nie wyjechał mi z 'lesbą' i nie sądzę , że to się zdarzy.
Zrobiłam sondę wśród ludzi i podtrzymuje. Większość wzruszyła ramionami i powiedziała 'a co mnie to obchodzi' a kilka hetero kobiet powiedziało, że lubi oglądać całujących się facetów.
Mój kolega jest gejem, i kiedy znajomi się o tym dowiedzieli, nawet bardzo męscy znajomi z Grecji to nie zaczęli nagle 'bać się' , że ich zgwałci jak to bywało w Polsce.
Oni przywykli do gejów i tyle.  I nie mów mi , że jest tak samo jak w Polsce tylko prawo chroni, bo to dopiero jest wierutna bzdura. Nie jesteś gejem, i nie wiesz jaka jest różnica. Widać różnicę w myśleniu również, nie da się udawać cały czas , nie da się udawać po pijaku albo w bliskiej znajomości.
Ach no zagubiona, dlaczego nie uznawać mnie za czarownice na przykład, kiedyś spaliliby mnie na stosie za pieprzyk na buzi i dziwactwo ogólne, a później nagle stwierdzili, że czarownice nie istnieją i już trzeba je tolerować a jak nie to do sądu.

Wybacz, ale tyle ludzie popełnili błędów w swoich sądach i to ludzie nauki, że powinniśmy się cieszyć , że naprawiają je , a nie marudzić.

W moim otoczeniu nie spotkalam sie z negatywnym (prywatnie) stosunkiem do gejow, a znam ludzi od profesorow uniwersytetu do pani co w sklepie kanapki sprzedaje. Troche to dziwne, w obliczu Twojej tezy, nie? Oczywiscie, sa ludzie, ktorym to przeszkadza (chociaz ich nie znam, ale statystycznie zakladam, ze musza byc, oraz czasem sie przewina na ulicy czy w tv), ale sa uznawani, z przeproszeniem, za oszolomow. Patrzysz na czlonkinie urzedu miejskiego, ktora nie chciala brac udzialu w partnerskich ceremoniach jako notariusz, i myslisz "skrajnie religijna bigotka". Jasne, ona ma prawo odmowic, jezeli jest to wbrew jej religijnym przekonaniom, ale opinia publiczna tutaj bedzie sobie po cichu (a i na glos!) swoje myslala.

A skad wiesz, co sobie opinia publiczna po cichu mysli o gejach i ich praktykach? Przeciez, ani pan profesor ani pani od sandwichow nie powie tego nikomu i glosno, prawda? Ale moze we wlasnej glowie myslec sobie: yäk! A powiedziec nie moze, bo raz, ze prawo a dwa, ze zostanie religijna skrajna bigotka. Czyli rasizm w druga strone.