Co sądzicie o marszach homoseksualistów?

No dobrze. Ja Ci nie każę czegoś lubić - żeby było jasne - chcę Ci jedynie pokazać, że sprawy, które są bardzo ważne w życiu innych ludzi, nie mogą zależeć od naszego widzimisię, poczucia estetyki.

Ja sama się do tych dwóch całujących facetów przyzwyczajałam (tak, widziałam w ciągu mego życia JEDNĄ taką parę mężczyzn) bo jestem ze społeczeństwa, dla którego to nowość. Ale sądzę, że tak jak ja oswajałam się z tym widokiem, tak oni- z publicznym całowaniem.

Przywykłam, mój mąż też przywykł i teraz reaguję na to zupełnie obojętnie. Da się.

Ale że co? że idzie pan z panem, całują się, a dzieci patrzą?

Uznaję, że to po prostu ludzie o niskiej kulturze. Orientacja nie ma tu nic do rzeczy.

To jest to, o czym pisałam wcześniej, na poprzedniej stronie; przykład z wulgarnym Murzynem w pubie.

Niestety, nie ma na wszystko dobrego rozwiązania. Tak samo jak ja mogłabym - gdyby do mnie pan w urzędzie odpyskował- wznieść głos, że to seksista i prześladuje mnie z powodu płci.

Prawa prawami i niech sobie beda rowne. W zasadzie to nie wiem o co te cale marsze? Ktos gejom odmawia prawa do pracy? Brania kredytow, wspolnego mieszkania czy pozycia? Nawet malzenstwa sa dozwolone ale nie w krajach katolickich (to kwestia religii, nie tolerancji spolecznej). Co do adopcji - tu jeszcze dluga droga ale nie wierze, ze w tym celu wszystkie te parady.

Wiec o co tak naprawde chodzi w tych marszach, o jaka rownosc? O jakie prawa? Do publicznego obsciskiwania sie czy calowania? A ktos tego broni? Nie musi lubic ale zabronic nie moze.

Natomiast co do odczuc estetycznych, np. na widok wspomnianego tu namietnego pocalunku osob tej samej plci - wybaczcie, ale to nie stereotypy kieruja ludzmi tylko zwykla biologia. Moja reakcja bylaby identyczna - wypad na Lotwe z marszu;). Co do tego maja stereotypy? Po prostu nie podoba mi sie to i odrzuca tak samo jak kozuch na zupie mlecznej czy pocalunek z Murzynem. Marsze i parady tego nie zmienia.

Mnie tam niczyje calowanie sie nie przeszkadza (chociaz linie wyznaczam przy nadmiernym oblapianiu sie, obojetnie jakiej orientacji), ale wulgarny jezyk mnie odrzuca. Ci panowie byli ewidentnymi buraczanymi chamami. Moze i sa fetowani w srodowisku swoich znajomych jako "walczacy z homofobia", jednak zrobmy poprawke na to, ze ich znajomi maja podobny poziom kultury, wiec ich opinia mnie naprawde nie interesuje, zarowno jak podobnie nie interesuje zadnego kulturalnego geja.

Niegrzecznosc uwazam za obrzydliwa czesc egzystencji, z ktora niestety musze zyc. Ekwiwalentem zbierania sie na wymioty, kiedy widzisz calujacych sie facetow, jest dla mnie sytuacja (gdziekolwiek: w sklepie, na ulicy, na poczcie), gdy jakis burak traktuje mnie bez szacunku, bez kurtuazji. Podobnie czuje sie wielu ludzi. Jakos jednak nie zakladamy grup starajacych sie zakazac braku szarmanctwa w miejscach publicznych.

Dla mnie to jest proste - moge tolerowac odmiennosc (rozna, nie tylko upodoban seksualnych) dopoki mnie to nie dotyczy osobiscie i w zaden sposob nie zagraza. Homoseksualizm jest OK pod tym wzgledem, neonazizm niekoniecznie.
Natomiast, to, ze cos czy kogos toleruje nie moze zmusic mnie jednoczesnie do popierania danego ruchu czy polubienia go. Wiec o ile toleruje homoseksualistow, lubic ich zachowan (tych intymnych) nie musze. Oczywiscie zachowujac swoja opinie dla siebie a nie obrzucajac ich zgnilymi jajkami na ulicy. Jesli zobacze calujacych sie panow badz panie to odruchowo pomysle, bleee..i raczej spojrze w innym kierunku. Bic ich na pewno nie bede.

Yogi, ja jestem jak najbardziej daleka od przekonywania Ciebie do szacunku dla wyzej wspomnianych gejow- chamow. Nie zasluguja na szacunek, nie ze wzgledu na swoja gejowskosc, ale poniewaz nie potrafia okazac szacunku innym ludziom. Tyle w temacie.

Ja mam odruchy rodem z Rygi, gdy musze sie kontaktowac z burakami. Ich zachowanie tez wplywa na moj komfort w zyciu codziennym. Wiec co mam zrobic? Starac sie o penalizacje niegrzecznosci? Tak samo jak moglabym narzekac na to, ze kobiety nie nosza kapeluszy, ktos chce nalezec do skrajnie prawicowej partii, albo grac na chodniku na skrzypcach. Masz prawo, jak zarowno ma Mussuka, miec negatywne odczucia, jak zarowno takie odczucia moga miec geje obserwujac hetero pare, ktora sie caluje. Demokracja polega na tym, ze dajemy sobie zyc w spokoju.

Parada nie musi Ci sie podobac. Tak jak ktos moze nie lubic koscielnych, rozbuchanych procesji. Odpowiedz jest prosta- zignoruj, albo napisz w blogu, ze Ci sie to nie podoba, powiedz znajomym, ze Ci sie nie podoba, zrob swoja wlasna demonstracje anty- gej. Tolerancja nie rowna sie popieraniu odmiennych postaw, rowna sie szacunkowi dla innych pogladow, nawet gdy jestesmy im przeciwni.

Zapytaj się jego czego życzy sobie od Ciebie w tym dniu.

Ech, czasem jak czytam Ciebie Yogi, to mam wrazenie, ze Ty laske gejowi robisz, ze go szanujesz, ze mimo tego, ze on taki "wybrakowany", Ty sie znizysz do niego w jasniepanskim gescie.

Oczywiscie nie chodzi o laske (taka z kontekstu erotycznego), a laske z liera el (Bozia pokarala mnie brakiem polskich liter).

Dzieki

A Ty widze ciagle bardzo zainteresowany jestes penalizacja gejowskich obsciskiwan w miejscach publicznych? Co Ci szkodzi? Przeciez nie ma to wplywu na Twoje bezpieczenstwo czy bezpieczenstwo Twoich wlasnosci?

Jestem zainteresowany możliwością spokojnego spaceru, bez odruchów wymiotnych.
Jeżeli chodzi o problem namiętnego całowania się dwóch panów w miejscu publicznym, to ustawodawca rozwiązał ten problem w Art. 51 Kodeksu wykroczeń:
§ 1. Kto krzykiem, hałasem, alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój, porządek publiczny, spoczynek nocny albo wywołuje zgorszenie w miejscu publicznym, podlega karze aresztu (orzekanej w wymiarze od 5 do 30 dni) , ograniczenia wolności ( trwa 1 miesiąc) albo grzywny (wymierzanej w wysokości od 20 do 5000 złotych).
Moim prostackim zdaniem powodowanie, że większość ludzi musi uciekać ze wzrokiem i nie wie jak ma się w takiej sytuacji zachować jest właśnie wywoływaniem zgorszenia w miejscu publicznym.
I nie chciałbym, aby to prawo zostało zmienione.
W moim odczuciu nie ma to nic wspólnego z homofobią.
Przepraszam za odstępstwo od głównego tematu.

To zależy dla kogo. Niektórzy nie zabierają dzieci na plażę bo to siedlisko zgorszenia.
YOGI. Czy to trudne po prostu nie patrzeć w tą stronę? To nie jest tak, że gdzie się nie odwrócisz to ktoś się liże. A może jesteś z tych co gapią się po to by właśnie gromadzić w sobie te negatywne emocje i odruchy mdłości by później stawać w szeregi z armią moherów i walczyć o moralność narodu.
Trochę ironizuję ale tak to widzę.

No, to przesadziles, oficjalnie. OjcowiPiotrowi chodzi o to, ze sa ludzie, ktorzy zamiast sie odwrocic i olac, wlasnie sie nakrecaja patrzac sie, by sobie moralne oburzenie podkarmic. Jakby palcami mogli wytykac, to by to tez robili.

A co z aresztowaniem osob, ktore posluguja sie publicznie wulgarnym jezykiem? Dla mnie to ekwiwalent "wywolywania zgorszenia". Gdybym dzieci miala, nie chcialabym, zeby byly swiadkami kogos mamroczacego "qrwa" i tym podobne w miejscu publicznym.

Takie wzywanie mundurowych w takich sytuacjach jest przecież walką z wiatrakami, ludzie, bądźmy poważni; zanim policja przyjedzie, to tych dwoje, całujących się zdąży już dawno wrócić do domu

No to rozwiązanie jedyne: nie chodzić na marsze homoseksualistów Ja nie chodzę, nie oglądam.
Marsz pójdzie i przejdzie.

Co Ty bredzisz? Co Ci narzucają dwie osoby całujące się na ulicy?

Naprawdę świetne porównanie.

Skąd wiesz, że ze wstydem? No chyba, że tacy jak Ty robią zbiegowisko.
Jak ja widzę dwie osoby całujące się na ulicy to po prostu się nie gapię.

Już widzę oczami wyobraźni jak YOGI bear biegnie z krzykiem - Panie policjancie!!!!!!!!!!! Ratunku!!!!!!!!!! Tam za rogiem dwóch facetów się całuje!!!!!!

YOGI, nie Ty radziłeś mi się wyprowadzić? To może Ty do Deerfield w USA? ^^

Swoją drogą w Stanach mają więcej takich fajnych zakazów

http://www.papilot.pl/ciekawostki/3517/Seksualne-zakazy-w-USA-absurd-czy-koniecznosc.html

Seks szatanem bez zabezpieczenia - cudowne

Nie uważam, by jakiekolwiek sekscesy obok bawiących się w ogródku przedszkolaków miały prawo bytu.
Przeczytaj jeszcze raz uważnie moje wypowiedzi i nie dawaj się ponieść homoseksualnemu hasłu pt.: wszyscy są przeciw nam.
Lać w mordę chciałem za obrażanie słowne wychowawczyni zwracającej uwagę tym "zakochanym".
I w przypadku próby uderzenia tej wychowawczyni (na co wyglądało) z ogromną przyjemnością obiłbym im mordy.
Jeżeli znasz normalnego mężczyznę, który w takiej sytuacji odwróciłby się i olał problem, to mogę Ci jedynie współczuć.

Tak. Uważam, że każdy człowiek powinien znać swoje miejsce i publicznie zachowywać się w sposób nie budzący wśród innych zgorszenia.
Jeżeli chodzi o murzynów, to porozmawiaj najpierw z kimś, kto długie lata pracował z nimi w Afryce, a potem oskarżaj innych o rasizm. Moich kilku znajomych zaczęło rozumieć niektóre rasistowskie hasła właśnie po przepracowaniu wielu lat w Afryce Północnej. Widocznie doświadczyli tam czegoś, co zmieniło ich poglądy .
Nie oznacza to, że każdy czarnoskóry jest zły, czy gorszy. Oznacza to tylko, że większość czarnoskórych osób mieszkających w niektórych rejonach Afryki wyznaje zasady niedopuszczalne dla ludzi takich jak ja, czy Ty. Stąd rodzi się pewien rodzaj rasizmu .

Nie. Jeżeli zobaczę, że otaczające mnie osoby (w tym dzieci) nie wiedzą co zrobić z oczami, bo ktoś zachowuje się wg nich wulgarnie, to w odróżnieniu od Ciebie nie odwrócę się i nie oleję problemu. Podejdę do takiej osoby i zwrócę jej uwagę.
I jeżeli podniesie na mnie rękę, to jej przypi...olę.
Nie za to, że jest jest gejem, ale za to że próbuje mnie uderzyć.

No proszę, nie dość, że Murzyni nie mogą praktykować swojego stylu życia i wyrażać swoich poglądów w Europie, to i we własnych kraju też nie! Bo oto przyjeżdża Europejczyk i jest zniesmaczony, bo jest inaczej niż u niego na podwórku. Niech ów Europejczyk pracuje w Europie, z 'białymi', nie w Afryce, z 'czarnymi' jak mu nie w smak.

Nie porównuję dwóch całujących się gejów do wybuchu drugiej wojny światowej. Nadinterpretujesz moją wypowiedź.
Pokazałem tylko do czego może doprowadzić odwracanie głowy i olewanie problemu.

Chcesz wybuchnąć? To proszę bardzo:

Napiszę teraz coś, za co będziesz miała prawo wybuchnąć.

Hitlera do władzy wyniosły bojówki SA. Praktycznie całą kadrę SA (łącznie z dowodzącym Ernstem Röhmem) stanowili homoseksualiści. Po uzyskaniu ogromnych wpływów w państwie zaczęli obsadzać homoseksualistami kluczowe stanowiska III Rzeszy.
Na marginesie dodam, że Berlin uważany był w latach dwudziestych za najbardziej wyzwolony od wszelkich uprzedzeń rejon świata. W tym mieście wolnomyślicieli, homoseksualizm nie stanowił tam dla nikogo czegoś dziwnego i zdrożnego.
Gdybym był homofobem (jak mi to zarzucasz) to wywnioskowałbym z tego, że koszmar drugiej wojny światowej wywołali homoseksualiści spod znaku SA.

TERAZ MOŻESZ SIĘ WŚCIEKAĆ.

Ta, i dlatego Hitler homoseksualistów tępił razem z Żydami i Cyganami. Weź już głupot takich nie gadaj, bo to się robi poniżej poziomu...

A skąd wiesz, jakby sobie Murzyni radzili, gdyby wcześniej Europejczycy nie wpadli, nie wytłukli połowy w porywach do 3/4, nie nakradli surowców naturalnych i nie naściągali broni? Było się nie wpieprzać na starcie, to nikt by nie oczekiwał kopania studni.

Poczytaj troszkę historii i... zniż się do mojego poziomu.
Hitler m.in dlatego tępił homoseksualistów, bo bał się "podziękowania" ze strony pozostałej przy życiu kadry SA. A tak nie wykańczał swoich byłych towarzyszy, ale "chorych" homoseksualistów. Przeczytaj uważnie w którym roku zaczął ich tępić .
Wszyscy wywindowani do różnego rodzaju władz poplecznicy SA mieli również "wolny" wybór: mogli wylądować w obozie jako homoseksualiści, albo bezwzględnie podporządkować się nowym ludziom Hitlera. Łatwiej jest rządzić kimś, kogo można w każdej chwili uwalić.

Ja nie rozmawiam o starcie, ale dniu dzisiejszym. W siedemnastym wieku Polska decydowała: kto ma rządzić w Rosji. Czy to ma jakikolwiek związek z dniem dzisiejszym?
Jeżeli tak bardzo wierzysz w samodoskonalenie Murzynów, to poczytaj trochę o Liberii. Zrozumiesz: czym jest oddanie władzy w ręce ludzi, którzy do tego nie dorośli.

Poczytaj, a dopiero potem udowodnij mi, że w szefostwie SA nie było homoseksualistów.

te bradnie, to oficjalna historia. Przeczytaj w jakim momencie został ujęty przez Hitlera Röhm

Lubię, bo pozwala spojrzeć na wiele spraw z odmiennej perspektywy .

Ja tam nie wiem. Myślałem, że Mówią Wieki i książki odziedziczone po dość uznanej historyczce (mojej ciotce) są dość wiarygodne.

Żydów tępił dla zysku (finansował państwo ze skonfiskowanych żydom dóbr), a homoseksualistów ze strachu. Röhm miał 2 miliony "wiernych", którzy mogli Hitlerowi zaszkodzić. Zresztą jak doczytasz się (jeżeli będziesz chciał zweryfikować moje słowa), to dowiesz się, że jeszcze przez długi czas szkodzili (np. mordując SS-manów i zostawiając informację do której jednostki SA należeli wcześniej mordercy).

Nie rozumiem.

Jeżeli za to, że czuję obrzydzenie widząc dwóch całujących się mężczyzn staję się wrogiem całej homoseksualnej społeczności, to świadczy tylko o tej społeczności i jej interpretacji słowa tolerancja.

W którym miejscu?

Ja tego nie neguję.
Ja tylko zauważam, że dzisiaj Afryka bez pomocy Europy i Azji nie może samodzielnie istnieć.
Bezmózgimi Murzynami (nie wszystkimi Murzynami) pogardzam tak samo, jak bezmózgami z mojego osiedla. Kolor skóry nie ma tu nic do rzeczy. Tyle, że bezmózgi z mojego osiedla są mniej niebezpieczni, bo nie mają w ręku AK47 i danych im przez amerykańskich przyjaciół rakiet ziemia-powietrze.

Mam nadzieję, że zgodzisz się ze mną, że historia Liberii jest tragiczna?

Wg wszystkich znanych mi źródeł całe szefostwo SA było homoseksualne. W każdym historycznym opracowaniu znajdziesz wzmiankę na ten temat.
Tylko błagam: nie wnioskuj z tego, że znowu czepiam się homoseksualistów.

Vian : jesteś psychologiem i znasz środowisko gejów. Zapytaj, czy któremuś nie podobają się wzorce niemieckich mężczyzn z czasów Hitlera . ? Szczególnie te stworzone przez Leni Riefenstahl .
Tępienie homoseksualistów zaczęło się po Nocy Długich noży.
To właśnie Hitler, uzasadniał "zdradę" SA, ich homoseksualną słabością. Dlatego ją tak oficjalnie, ostro piętnował.
W innym wypadku 2 miliony Sa-manów mogłoby podejrzewać, że to wspaniały Hitler zdradził i wymordował ludzi, którzy zdobyli dla niego władzę. Na to pozwolić sobie nie mógł.
Polityka rzadko ma coś wspólnego z uczciwością i prawdą .

Wybacz mi .
Nie mam głowy do nazwisk .
Oczywiście masz rację .

Z samej ciekawości pokaż swoim znajomym prace Leni i obserwuj ich reakcje .

Hitler miał duże zaburzenia seksualne. Z pewnością znasz sprawę jego (chyba) siostrzenicy. Historycy nie wykluczają też wątku homoseksualnego w jego życiorysie.
Z tego, co doczytałem, z Rohmem łączyła go prawdziwa przyjaźń i gdyby nie intryga SS nigdy nie zgodziłby się na jego zgładzenie.
Świadczyłoby to, że Hitler nie był homofobem. Nie można przyjaźnić się z kimś bardzo blisko, a równocześnie zupełnie nie akceptować jego seksualnych upodobań. Zresztą Hitler nigdy ich Rohmowi nie zabraniał. Z tego, co zrozumiałem Hitler nawet nigdy nie krytykował homoseksualnych praktyk szefostwa SA. Wiedział o nich z całą pewnością i wiele razy był ich świadkiem.
Jeśli chodzi o cała politykę czystości rasy, to przejął ją od Szwedów. Z tego co pamiętam (mogę się mylić) Szwedzi nie wspominali o likwidacji homoseksualistów.
Sam fakt, że w Dniu Długich Noży homoseksualiści z osób szanowanych i "wciskanych" na wysokie stanowiska stali się nagle kimś złym, niepożądanym, daje moim zdaniem wiele do myślenia.

Nigdy nie podchodziłem do Berii jako sadystycznego imbecyla. Z tego, co wiem nie miał problemu ze zwróceniem na siebie uwagi dam. Niemniej spotkałem się z dość dobrze (jak na możliwości) udokumentowanymi przykładami jego "siłowego" zdobywania kobiet. Wprawdzie były to przypadki pojedyncze, ale jednak istniały.

Przyznam, ze te czasy są tak odległe, że nie ufam żadnym opracowaniom historycznym (szczególnie gdy powstały wiele lat później).

Vian : ja na prawdę nie mam nic przeciw homoseksualistom. Z moimi wątpliwościami w pewnych tematach z pewnością się już zapoznałaś i z tego, co pamiętam, nie uważałaś, że są zupełnie pozbawione sensu. Każdy powinien żyć tak, aby był szczęśliwy. trzeba tylko uważać, by przy okazji nie skrzywdzić innych.

Spoglądać z wielu punktów widzenia... na historię nauczyła mnie moja śp. ciotka .
Zawsze mawiała: przeczytaj opis tego samego zdarzenia, sporządzony przez wszystkich wrogów, a zdarzenia, o których wspomni większość będą prawdziwymi. I tego poznając historię się trzymam .

Tak na marginesie: ciekawostka, którą ostatnio przeczytałem:
W całym XX wieku Polska wypowiedziała wojnę tylko jednemu krajowi... Japonii w 1941 . Ciekawsze jest jednak to, że Japonia tego wypowiedzenia wojny nie przyjęła do wiadomości . Nadal współpracowały ze sobą nasze wywiady (przeciw Rosjanom) i nadal polscy uciekinierzy ze Związku Radzieckiego mogli liczyć na życzliwość rządu Japońskiego .
Ponieważ nigdy nie prowadziliśmy działań bojowych, to przypomnieliśmy sobie o oficjalnym zakończeniu tej wojny dopiero w... 1957 roku .

Mnie jest szczerze mówiąc wszystko jedno, czy widzę całujących się mężczyzn, kobiety, czy parę heteroseksualną, nie robi to na mnie wrażenia. Brzydzą mnie ludzie brudni, chamscy, pijani niezależnie od płci. Nie zabronię im z tego powodu nie myć się, nie być chamami, pić. Póki nikt mnie nie zaczepia to przechodzę obojętnie, bo nie mam na to wpływu. Nie rusza mnie obściskiwanie się w miejscach publicznych, mimo, że sama tego nie robię. Niemniej całowanie się i przytulanie w miejscu publicznym oczywiście się mnie i mojemu facetowi zdarza i szczerze mówiąc średnio mnie obchodzi, czy to kogoś gorszy. Mnie nikt nie pyta zachowując się chamsko, albo śmierdząc w tramwaju czy się czuję tym zniesmaczona.
W ogóle nie wywiera na mnie negatywnego wrażenia jak ludzie sobie okazują miłość publicznie (oczywiście w granicach zdrowego rozsądku)

Yogi - panowie się zachowali chamsko i żenująco, bez dwóch zdań. Tylko pomyśl, czy przedszkolanka albo ktokolwiek zwróciłaby na nich uwagę gdyby to była para hetero? Mnie się wydaje, że nie. Z tymi dziećmi to jest dla mnie trochę śmieszny argument, bo im bardziej się naturalnie i bez sensacji podchodzi do tematu tym mniej emocjonalnie reagują dzieci. Sporo dziecięcych uprzedzeń są to uprzedzenia przejęte od rodziny. Dzieciom sam widok całujących się mężczyzn wody z mózgu nie zrobi. Nie mówię, że to się musi komuś podobać, ale fakt jest taki, że nie można nikomu zabronić się całować.
Ja nie lubię osobiście jak ktoś przesadza z manifestowaniem swoich poglądów, czy orientacji i wszystko tłumaczy sobie - bo jestem gejem, a ludzie to homofoby, bo jestem czarny, bo jestem sierotą, kaleką, dziewicą, różowym króliczkiem.
Po prostu nie chodzę na manifestacje, bo ich nie lubię. Problem w tym, że właśnie ludzie mający neutralne podejście nie zwrócą na manifestacje uwagi, a zwrócą wszyscy przeciwnicy i będą jeszcze bardziej przeciwni kierując się oczywiście stereotypami.

Ja sobie niczego nie uzurpuję 
Po raz kolejny piszę, że na widok dwóch namiętnie całujących się mężczyzn mój żołądek uzurpuje sobie prawo zwrócenia swojej zawartości i nie ma w tym żadnych homofobicznych, ani rasistowskich podtekstów. Mój żołądek tak samo reaguje na wielką psią kupę walniętą na środku klatki schodowej.

A poważnie: moją niechęć do tego widoku rozpatrujecie w jakimś dziwnym kontekście.

Jeżeli idę w odwiedziny do znajomej, która kilka dni wcześniej poroniła dziecko, to szerokim łukiem omijam temat dzieci, urodzin itp. słów związanych z jej tragedią. Podpowiada mi to kultura osobista. Ta sama kultura podpowiada mi, abym nie drapał się po włosach łonowych w miejscu publicznym. Komuś może się z tego powodu zrobić niesmacznie.
Mi i większości ludzi robi się niesmacznie, gdy widzimy dwóch całujących się namiętnie mężczyzn. Oczekuję więc, że inteligentny gej wykaże się kulturą i powstrzyma od takich zachowań w miejscu publicznym.
Jeżeli nie potrafi się powstrzymać, to jakiś mało kulturalny człowiek może pomyśleć, że ma przed sobą napalonego zboczeńca i przymknąć oko, gdy uczesany na łyso młodzieniec przywali temu "zboczeńcowi" cegłówką.

Czy wreszcie dotrze do niektórych, że publiczne epatowanie swoją odmiennością przynosi często więcej szkody niż pożytku?
Bo tylko o to mi w moim wywodzie chodzi.

To zależy co rozumiesz pod pojęciem normy społecznej. Dla mnie np. bieganie na golasa po rynku odbiega od normy społecznej i z tego co wiem jest karalne.

O publicznej "wystawie" zdjęć płodów po aborcji mam takie samo zdanie jak o całujących się namiętnie mężczyznach. Nie uważam, by komukolwiek dało to coś dobrego . I z całą pewnością jest to bardzo trudne do zrozumienia dla narażonego na taki widok dziecka .