Czy wypada modlić się będąc brudnym cieleśnie? - Netkobiety.pl

Czy wypada się modlić mając brudne ciało?

Myślę, że większość modlących się ludzi modli się będąc brudnym. nie każdy myje się codziennie, nie każdy myje codziennie wszystkie części swojego ciała, nie każdy zmienia co dzień ubranie.
Gdyby modlitwa będąc brudnym była zakazana to ludzie mieliby wymówkę aby się nie modlić dlatego nie ma nakazu modlitwy tylko będąc czystym.
Słyszałam z opowiadań o księdzu, który rzadko się mył, nie używał dezodorantu nigdy i śmierdziało od niego na kilometr szczególnie gdy podnosił ręce do góry np. błogosławiąc kogoś.

Pamiętam z opowiadań babci, że w czasie wojny jadąc do obozu koncentracyjnego w bydlęcym wagonie ludzie stali we własnych odchodach i cudzych, krew menstruacyjna, mocz i kupa zasychała na nogach i ubraniu. Potem też nie było lepiej, brudni byli przeważnie, zawszeni.
A i w pociągu i w obozie modlili się.

O myciu znam 2 fakty.
Pierwszy to jak Magdalena umyła własnymi łzami nogi Jezusa i wytarła włosami.
A drugi to umycie nóg apostołom przez Jezusa podczas ostatniej wieczerzy.

Jeszcze było o tym jak Jezus uzdrowił niewidomego od urodzenia, mówiąc żeby obmył oczy w sadzawce.
Ale jak gość pierwszy raz od narodzin umył oczy to nic dziwnego że zaczął widzieć

Racja. Ewka przytoczyła niewłaściwy cytat z Allena. Moim zdaniem odpowiedniejszy byłby - "Zbyt duże nadzieje pokładamy w orgazmie, licząc na to że zrekompensuje on pustkę w innych sferach życia."

Umywanie nóg stało się tradycją kościelną, w czwartek przed Wielkanocą kapłan myje nogi mężczyznom podczas nabożeństwa.

Czy u nas higiena to rzecz naturalna? chyba różnie z tym bywa. Jadąc w upał środkiem komunikacji masowej to nieraz mi się wydaje, że niektórzy dawno z mydłem do czynienia nie mieli.
A najciemniej pod latarnią. Będąc dość długo w szpitalu miałam okazję przebywać w sali z kobietą, która przez 7 dni ani razu się nie umyła gruntownie. Jedynie przetarła wacikiem oczy rano, czasem umyła ręce w ciągu dnia gdy jej się pokleiły od owoców czy ciasta, wieczorem zęby. Chodząca, lat ok.45. Twierdziła, że leżąc w łóżku to się nie brudzi przecież. Pielęgniarki jej nie zwracały uwagi bo pewnie do głowy im nie przyszło, że tak jest. A, że chodząca to nie musiały, nie miały obowiązku jej myć.

Może miała w zwyczaju myć całe ciało tą szczoteczką do zębów i nie była się z stanie codziennie cała umyć bo to czasochłonne, choć praktyczne, szczególnie w przypadku takich miejsc jak pachy i tyłek.

Rzecz w tym, że wielu ludzi się opiera na cytacie Allena, jakby był wyrocznią. Słowa Wodego nierzadko urastają do rangi wykładni. Chciałam skonfrontować Jego niekoniecznie moralny i higieniczny duchowo styl życia z wiarą, do której się odnosi cytat.
Cieszę się, że różnica w cytatach została dostrzeżona. Oznacza to, że nie brakuje nam wyczucia w delikatnej sferze wiary.
Co do cytatów z Biblii, to jest ich więcej, lecz wybrałam najogólniejszy.
Muzułmanie celebrują modlitwę zabiegami higienicznymi. W chrześcijaństwie ważniejsza jest duchowość, chociaż nie brak wzmianek o higienie. Na duchowość chciałabym położyć nacisk i przypomnieć, że Bóg słyszy nawet "zafajdanych", a nie tylko tych, co świecą blaskiem na mszach.

Nie udzielasz się w tematach zdrowotnych ( a szkoda wg mnie ), ale swoimi tekstami uleczasz moją psychikę A jak psyche działa to i z resztą jest ok

Co do Wódy Alena , nie cierpię tego obleśnego zboka, choćby był geniuszem w swojej dziedzinie.Fuuj i blee.

Pięknie to ujęłaś.
Odwracając kota ogonem, to gdy żona upaprała się robotą - mąż z automatu przestaje ją kochać.
Seksu raczej nie będzie, ale z Bogiem też nie ma
Nie napisałam, że dla muzułmanów ważniejsza jest cielesność, napisałam tylko, iż celebrują modlitwę hieną osobistą.

Czyli chrześcijanie celebrują modlitwę brudem? Uważasz, że to jest droga do zbawienia? Oni nie celebrują m o d l i t w y higieną, bo robią to p r z e d modlitwą, a nie w trakcie. Muzułmaninowi jest po prostu wstyd stanąć przed Bogiem brudnym, wtedy, kiedy może się umyć.  Nikt nie twierdzi, że człowiek nieumyty nie może się modlić, ale odrobina wysiłku na pewno temu nie zaszkodzi.

Myślę, że jednak można odrobinę się postarać i jako-tako się przed modlitwą ogarnąć.  Przygotowuje się dom na wizytę gości, a na "wizytę" Boga można zaniedbać swoje ciało?

Fakt, u chrześcijan swego czasu nie mycie się i chodzenie w łachmanach było "modne", ale ja wolę sokratejskie podejście, że należy utrzymywać w dobrej kondycji i duszę, i ciało.

Ale ja jestem ateistką w końcu, to celebrowanie modlitwy w dresach i z brudnymi łapami może nie mieścić mi się w głowie w końcu nie mam doświadczenia...

Piszesz jakoś tak pejoratywnie w odniesieniu do mycia sie muzułmanów. Nawet bezdomny czy "cały margines" też może się postarać na miarę swoich możliwości a ja własnie o tym piszę - kiedy człowiek modli się wyglądając niechlujnie jedynie z powodu własnego lenistwa czy braku dobrego smaku.

Jak ktoś spi w kanale, to trudno  żeby pachniał fiołkami, ale normalny człowiek ma warunki, żeby wyglądać jak człowiek - w końcu ciało jest darem od Boga, więc o ten dar należałoby zadbać

A co do wiejskiej kobiety modlącej się przy pracy, to sorry - ale modlitwa odmawiana w ten sposób to jest trochę takie na odwal się. Bo albo zabija nudę dajmy na to plewienia klepiąc z automatu zdrowaśki (bo przecież w  trakcie pracy nie może się odpowiednio skupić i zagłębić w modlitwę, albo jej szkoda czasu na to, żeby poświęcić chwilę t y l k o modlitwie.
A więc niech sobie skończy pracę, albo zrobi chwilę przerwy, ogarnie się, przyklęknie pod drzewem w cieniu, skupi na modlitwie i zamiast przeklepać cały różaniec pomiędzy chwastami - niech odmówi jedną, krótką modlitwę, ale z pełnym skupieniem t y l k o na modlitwie, poświęcając temu choćby i 5 minut, ale 100% uwagi.

Naprawdę? Naprawdę uważasz, że jeżeli człowiek modli się w samotności, to nic nie stoi na przeszkodzie, by robił to w roboczych ubraniach i z brudnymi rękoma? Dla mnie to jest wymówka aprobująca lenistwo. Owszem, ktoś, dla kogo Bóg nie jest tylko gościem też, moim zdaniem,  powinien to robić (tzn. myć się przed modlitwą).  Też sobie jakoś nie wyobrażam klękania do wieczornego pacierza na brudnej, zaśmieconej podłodze bo przecież Bogu jest wszystko jedno.

Zadbanie o swoje ciało i otoczenie wpływa na JAKOŚĆ wykonywanych czynności.  W czystym i uporządkowanym miejscu i ciele lepiej się żyje, lepiej pracuje, lepiej odpoczywa - i, niewątpliwie, lepiej modli.  Nie jestem zwolenniczką propagowania abnegacji i rozmemłania - jeśli chce się rozmawiać z Bogiem należy dać coś z siebie, a nie wymagać od Boga tolerowania naszego lenistwa i nie wykręcać się cielesnością Jezusa.

To ma być argument? "Śmierdzę, bo takim mnie, Boże, stworzyłeś!" ? No ale Bóg stworzył też wodę i mydło Pewnie miał w tym jakiś cel

Nie słyszałam o tym, żeby Jezus propagował modlenie się w brudzie. To jest żaden argument.  Szacunek do Boga do czegoś zobowiązuje.

Ja wam powiem tak.Modlimy się przeważnie rano - czyli czyści, wieczorem, gdy kładziemy się spać - raczej też umyci,oraz jak idziemy do kościoła,no to każdy stara się wyglądać i pachnieć jak człowiek.A Kleoma dała świetny przykład z ludźmi jadącymi do obozu/na zesłanie/w okopach itd.Na pewno modlili się i moim skromnym zdaniem Boga nie obchodziło, czy mają czyste ręce, tylko to co do Niego mówią.

Może i tych bez dostępu do łazienki też słyszy, ale w łazience akustyka jest mimo wszystko lepsza hehe

Tak się teraz zastanawiam czy to co napisałaś ma jakiś podtekst.
Nic nie mogę wyczytać między wierszami.

Nie, to nie był "świetny przykład" w pierwszym poście Ewka podała przykład, że ktoś tam modlił się w toalecie, bo tylko tam miał spokój i zarzucono mu (jej), że tak nie wypada.  I w tym samym szeregu stawia się ludzi jadących na smierć? No ja cię proszę - toż to jest porównanie jak mrówki do słonia. 

Jeżeli ktoś ma spokój jedynie w toalecie (rozumiem, że modli się w SWOIM DOMU) to jedynie świadczy to o tym, że jego współdomownicy nie potrafią  USZANOWAĆ  tego, że druga osoba się modli. Jezeli są to na dodatek dzieci, to w zaden sposób nie mogę zrozumieć, jak matka może nie nauczyć dzieci szacunku do modlitwy.  I nijak się do tego mają
zesłańcy.

Ale ja przecież chyba o tym własnie piszę cały czas - że każdy się powinien ogarnąć na miarę swoich możliwości - więc przy braku dostępu do wody i otrzepanie rąk będzie ok - rzecz w tym, że te ręce BĘDĄ otrzepane, a nie takie prosto z pola. rzecz w tym, żeby zorganizować i miejsce do modlitwy, i siebie najlepiej jak w danym momencie można, a nie szukać wymówek, żeby tego nie robić.

Dlatego mi się bardziej podoba podejście muzułmańskie do modlitwy - bo dla muzułmanina to jest WAŻNA chwila i poświęca temu maksimum uwagi w danej chwili Modlitwa to jest ROZMOWA z Bogiem - nie robi się tego podczas plewienia buraków - szacunek wymaga, by poświęcić temu 100% swojej uwagi, a wcześniej się do tego odrobinę przygotowac.

Co nie znaczy, że jak będziesz spadać ze skały to masz myśleć o tym, że masz brudne majtki i ci się pomodlić nie wypada.

A to była literówka? :-o  Myślałem że hiena osobista to żywa tradycja w islamie. ;-)

Powiem inaczej - Tradycje zanikają. Dziś świat jest mały. Kiedyś chodziło się do kina. Wypadało ładnie się ubrać, zebrać grupę ludzi i pójść na fajny film. Dziś wszystko można obejrzeć w domu siedząc w rozciągniętych gaciach i podkoszulku, skrobiąc się po tyłku i dłubiąc w nosie.
Wraz z postępem technicznym ludzie są coraz bardziej wyalienowani, zanikają tradycje i stadne instynkty, potrzeba bliskości z innymi ludźmi.
Prawdopodobnie nie da się już tego odwrócić, to będzie narastać. Bliskość w sieci to tylko pozorna bliskość, namiastka.

Tylko gwałtowne zdarzenia o zasięgu ogólnogólnoświatowym, pozbawiające ludzi iluzji bezpiecznej małej przestrzeni, mogą dać do myślenia.
Jeśli takie nastąpią będą dla wielu szokiem, bo wielu ludzi nie zdaje sobie sprawy jak bardzo są uzależnieni od tych wszystkich zabawek. Wystarczy wyłączyć prąd na dłuższy czas a tracą sens życia, nie wiedzą co z sobą zrobić.
Opisano już wiele przypadków kiedy to pozbawienie nastolatków dostępu do internetu skutkowało wściekłością. Dwunastolatki wpadły w szał.
To już nie jest normalna sytuacja i my wszyscy się do tego przyczyniliśmy.

Dziękuję Fahkir za ten obszerny i ciekawy post.

Nie wiem, czy bardziej uduchowione, ale przy modlitwie osobistej powinno się stawiać na rozmowę z Bogiem, a nie tylko na otoczkę rytualną. Bóg dla chrześcijanina powinien być przyjacielem, uczestniczącym w każdej chwili życia. Modlitwa, to nie tylko msze, litanie, klęczniki, książeczki i paciorki, to także wewnętrzna rozmowa, do której nie potrzeba gadżetów i wzniosłej otoczki. Można myśleć o Bogu przy kubku kawy, podobno chrześcijański Bóg, chętnie się ze swoimi wiernymi jej napije;)

Oj Ewka, chyba nie dokonca sie zrozumielismy. Dbanie o higiene oraz schludny wyglad, jest tylko i wylacznie przygotowaniem do modlitwy i nie moze zastapic prawdziwej rozmowy z Bogiem. Alawita tak samo jak Chrzescijanin, moze rozmyslac o Wszechmogacym przy porannej kawie. Zreszta troska o zachowanie higieny, nie jest jedynie elementem wiary oraz okazaniem szacunku Bogu. Zadbane, czyste, naoliwione cialo poprawia nastroj, a wspolne kapiele rytualne i masaze, jeszcze bardziej zblizaja do siebie meza i zone. Takie spedzanie czasu jest super i napewno duzo fajniejsze od tego, o czym pisal Rumpel- czyli ogladaniem tv, grzebiac jedna reka w tylku, a druga w nosie. Hahahhaha

Mam troche inny na to poglad. Czlowiek posiada zarowno cialo jak i ducha. Obowiazkiem czlowieka jest dbac o oba te elementy, dlatego w rownym stopniu nalezy troszczyc sie o higiene zewnetrzna jak i wewnetrzna.
Modlac sie powinnismy pamietac o tym przed kim stoimy i do kogo sie zwracamy ? stoimy w obecnosci samego Boga. Dlatego gdybym byl Katolikiem, to odmowilbym "Aniol Panski" po pracy, albo zrobilbym sobie troche dluzsza przerwe - umyl rece, twarz, ukleknal gdzies w zaciszu, gdzie moglbym sie skupic i pomodlil sie raz a porzadnie.

Chyba piszesz tylko o Europie. Na poziomie globalnym chrzescijanstwo nadal jest "modne", mocno ekspansywne i przekroczylo juz 2 miliardy wyznawcow. Europa jest zlaicyzowana, wiec naturalnym zjawiskiem jest, ze chrystianizm przesuwa sie na inne tereny - obecnie religia chrzescijanska kwitnie w Ameryce Poludniowej, Polnocnej i czesciowo w Afryce.

Osoba ginąca w wypadku komunikacyjnym, oblana rożnej maści olejami, smarami, własnymi trzewiami w ostatnim tchnieniu nie może się pomodlić bo jest brudna???

Intencjami ponoć piekło jest wybrukowane.

Chyba wszystko zalezy od tego jak "traktujemy" te DRUGĄ STRONĘ w trakcie modlitwy czy życia (dla niektórych modlitwą jest nie tylko sama modlitwa ale również inne części życia - żyją modląć się), czy jest to sytuacja petenta odnoszącego się do INSTANCJI (tu rola petenta może być różna, może to być od prośba ... do groźba - całe spektrum) czy jest to nawiązywanie bezpośredniej relacji z Ojcem, Żyjącym Bogiem, Istotą Świadomą.