Trolle, trollątka, trollusie - cyberpatologia czy koloryt lokalny?

oj temat dla naszej Ludmiłki

A ja tam lubię sobie potrollować. Jak mi się nudzi, a zdarza się to nader często, bo mam troje dzieci, męża, dwa psy, świnkę morską, ogród, blog, a do tego pracę, to sobie wbijam szpilkę to tu, to tam.
Najbardziej mnie cieszy, gdy inni się denerwują. Jak uda mi się skłócić jakąś grupę forumowiczów, to dopiero mam frajdę. Ważne jest, żeby unikać właściwego tematu wątku. Gdy widzę po moim nalocie na temat interwencję moderacji forum, to dopiero czuję się ważna.
Fajny jest też hejt.
W jego przypadku należy wykazać się odrobiną inteligencji. Przeczytać niewielką część artykułu, uczepić się jakiegoś zagadnienia i zionąć nienawiścią do rządzących, komuchów, wyznawców wszelkich religii, internautów, którzy mają coś ciekawego do powieszania... Autora koniecznie należy ośmieszyć zarzucając niewiedzę i ignorancję oraz życzyć rychłej śmierci.

W sumie nie mam zbyt dużo rozrywek. Życie towarzyskie na poziomie zerowym, rodzina mnie ignoruje, dalsza omija szerokim łukiem, znajomi się odwrócili, gdy tylko powiedziałam im prawdę o nich prosto w oczy. Nawet psy są niewdzięczne.
Człowiek musi mieć jakieś hobby. Jedni fotografują, podróżują, piszą, malują, interesują się modą, udzielają społecznie, uprawiają sporty, a ja uprawiam trolling.

Cslady, walczyć ze mną nie ma sensu z bardzo prostej przyczyny - mam rację i już. Kto tego nie widzi i nie docenia, jest zwykłym niewdzięcznikiem.

A ja tam lubię niektóre trolle i lubię sobie z nimi popisać. Trolle często nawet nie wiedzą, że ja wiem że są trollem. A na te bardziej perfidne szykuję zawsze bardzo słodką zemstę. Jak to było w jednym filmie "Chcieliście wydymać Freda, to teraz Fred wydyma was" albo "Miał być wpierdol, a jest wpierdol w drugą stronę". Trolla dobrze jest zabić jego bronią, szczególnie jak troll się pod kogoś podszywa i kradnie jego tożsamość. A i takie się zdarzają. To już nie jest fajne, ani miłe, a i paragrafy się na to znajdą.

O hejterach

Tu się z cslady zgodzę. Trolle są z reguły mało niebezpieczne. Im głównie chodzi o prowokacje. A hejterom najczęściej o zniszczenie kogoś. Kogoś komu się udało, osiąga sukcesy, a hejter nie może tego przeżyć, bo sam ma bardzo kiepskie życie.

Dobre, i kto to mówi??
Na zasadzie widzenia źdźbła trawy w cudzym oku??

Naiwna Ty,
w zasadzie trudno mi Ciebie sklasyfikować: jesteś po trosze trollem a po trosze hejterem
Czy to nie przypadkiem Ty założyłaś temat w którym nawoływałaś: "co się z wami dzieje dziewczyny? Czy rodzice nie zdążyli was wychować"- bo ktoś ma inny światopogląd niż Twój?

Ja nie trollowałam nigdy bo jakoś mnie nie bawi wk... ludzi.
Czasem karmię trolla bo nieodmiennie dziwię się komuś takiemu i w chwili gdy trolluje jestem przekonana,że akurat trollem nie jest:)
Bawią mnie jedynie śmieszne trolle.Często ich śmieszność wynika z ich głupoty.Głupota potrafi być baardzo śmieszna.

To tylko jedna z hipotez, że mają nudne życie. Sądzę, że to zjawisko jest bardzo zróżnicowane. Można trollować z nudy, ale też po to, by poczuć się ważnym, zauważonym. Inne trolle może rekompensują sobie w ten sposób niepowodzenia w życiu codziennym i wylewają frustrację. Niektóre robią to dla zabawy. Ale sądzę, że jeśli ktoś trolluje, by się po prostu rozerwać, to nie należy do gatunku tych upartych trolli, które można banować, a one wracają jak bumerang. Bo to już nie jest zabawne, tylko trochę słabe.

Czy faktycznie prowokowanie to część natury trolli? Gdyby tak było, to w świecie realnym też mielibyśmy tego pełno, przecież nie da się tak dobrze maskować. Chociaż może racja, bo na co dzień też widać np. hejterów. Ale raczej w realu nikt nie ma odwagi, żeby wprost obrażać i prowokować innych ludzi. W sieci trolle czują się bezkarne.

Mnie się wydaje że to (rekompensowanie sobie niepowodzeń z reala, frustracja, chęć poczucia się ważnym) stereotyp. Większość trolli jakie obserwuje to istotki sprawiające wrażenie ponadprzeciętnie inteligentnych, tacy tego chyba nie potrzebują. Mam raczej wrażenie że trolle to jedyne zadowolone z życia stworzenia na tym smutnym świecie pełnym ludzi uważających siebie za gówno z byle powodu. Można trollować z miłością w sercu, mając dobre intencje - wstrząs, pokazanie że świat nie jest czarno-biały (takich lubię najbardziej), że ludzie to nie tłumoki którym można zrobić wodę z mózgu. Nikt nie bierze takiej opcji pod uwagę?

Co do drugiej części - w realnym świecie trolle występują równie często, nie wiem jak można tego nie zauważać. Obrażanie wprost, i prowokowanie występuje raczej z dużo większą częstotliwością. Gdyby nie internet nie wiedziałabym że na świecie jest tylu mądrych, ciekawych, i wyrozumiałych ludzi.

Trolling nie wiąże się zawsze z obrażaniem, największą sztuką że zakręcić tak żeby nie obrazić, a nieźle się zabawić.

Dla mnie troll to jest ktoś kto udaje kogoś kim nie jest i wkręca ludzi wpływając na ich uczucia. To jest chamskie i takie coś trzeba demaskować i karać, karać, karać. A że ktoś jest po drugiej stronie barykady. Ja tam lubię jak jest dyskusja nawet trochę ostrzejsza, jak jeden drugiego od c*** wyzwie, ale wszyscy wiedzą, że i tak się lubimy. A że się czasami poprztykamy, czy damy po mordzie to już inna sprawa:) Dlatego zawsze piszę, że mnie trochę z przymrużeniem oka traktować:)

No widzisz właśnie dla jednych osoby "mocno" trzymające się swojego zdania są trollami, dla innych trolle to osoby które wypowiadają się w tematach w których mają skrajnie inne poglądy od reszty .

No z tego co się orientuję trolling to negatywne zjawisko, więc nie można trollować z miłością w sercu ? No właśnie mi się wydaje, że aktualnie jest moda na słowo troll i tak naprawdę każdy tworzy własną jej definicję dopasowując do tego co nas samych obraża lub rani.
Z tego wynika, że M.Kopernik też był trollem w swoim czasie, gdy początkowo nikt nie wierzył Jego teorii. Skubany...

Fajnie gdyby ktoś wreszcie zdefiniował tego trolla, bo przyznam sama - zbytnio się nad tym nie zastanawiałam. A widzę, że to jest coś jak obrzucanie w komentarzach (niekoniecznie na netkobiety.pl) innych, że są "prawicowcami" lub "lewakami". Wystarczy, że jakiś tam ich pogląd "wejdzie" do puli bycia "lewakiem" i od razu nim są pomimo, że reszta poglądów owego Pana/Pani nie ma nic wspólnego z poglądami czysto lewicowymi. W taki oto sposób każdy jest trollem w choć małej części dla kogoś innego. Przecież "zabawa z trollem" też jest trollingiem ?

Aj jajaj.

Owszem, są inteligentne trolle i wyrafinowany trolling. Ale nie powiedziałabym, że oni są zadowoleni z życia. Wprost przeciwnie. Jeśli ktoś czuje potrzebę szukania powodów do kłótni, obrażania innych i wciskania im swojego światopoglądu, to dla mnie świadczy właśnie o jakieś wewnętrznej frustracji albo niezadowoleniu. Szczęśliwa osoba nie czuje potrzeby wyładowywania się na innych i wypisywania głupot, bo i po co?

Snake, w sumie prawda. Zawsze też najbardziej ciągną się tematy kontrowersyjne, w których jest duże pole do trollowania. Działy bardziej merytoryczne mają mniejszy ruch i mniejszą ilość odpowiedzi w wątkach. No ale niektóre trolle psują atmosferę na forach. Nie można powiedzieć, że wszystkie wpływają pozytywnie. Wystarczy spojrzeć na pewne inne kobiece forum, gdzie trolli się nie banuje, a mam wrażenie, że całe forum istnieje tylko po to, by sobie potrollować. Co więcej, na niektórych forach zakładane wątki są celowo kontrowersyjne i na niskim poziomie, by przyciągnąć ten określony typ odbiorcy.

Socjopatów mamy w społeczeństwie pod dostatkiem, więc nic dziwnego, że ujawniają się też i na forach. Dla mnie osobiście gorsi są pospolici spamerzy, tudzież agenci marketingu szemranego polecający różnego typu produkty. Ale to nie jest już tak upierdliwe dla przeciętnego użytkownika, jak dla admina - świadomość, że forum służy jako darmowa platforma do wrzucania linków, że wspomnę o braku etyki tego rodzaju "reklamy". Z trollem można sobie łatwo poradzić - wystarczy ignorować, a po jakimś czasie straci chęć do zabawy i zamilknie. A spamerzy pojawiają się ciągle i ciągle i raczej nie ma opcji, by się znudzili.

Cslady, myślę, że znamiona trollingu nosi wszystko, czemu przyświeca ściśle określone działanie, przy czym - obiektywnie oceniając - nie jest ono działaniem o zabarwieniu pozytywnym. Troll jest kimś, kto pojawia się w sieci nie po to, aby dyskutować czy rozwiązywać problemy, ale aby realizować pewnego typu zadanie.

Emilio, owszem, spamerzy są szkodliwi i to nie tylko dla moderatorów czy adminów, a piszę to z punktu widzenia "zwykłego" użytkownika. Dlaczego? Bo ich opinia jest absolutnie niewiarygodna. Ja sama, jeśli szukam czegoś na temat danego produktu, to chciałabym, aby była to rzetelna, sprawdzona w praktyce wiedza, a nie sposób na zwiększenie sprzedaży. Dla mnie są to typowi manipulanci i szkodnicy.

Jak najbardziej przemawia do mnie właśnie ta definicja .

Ale chodziło mi trochę o przykład Ludmiły. Czy ktoś z wyraźną opinią na dany temat jest trollem, pomimo iż Jego wypowiedzi nie mają znamion prowokacji/ośmieszania itp. najwyżej trochę niższej kultury osobistej? Nie oszukujmy się na formę naszych wypowiedzi oprócz celu wpływa nasz charakter, przeżycia, sposób bycia itp. Każdy ma własny charakter wypowiedzi.
Czy wszyscy członkowie skrajnych ugrupowań są więc trollami?

Nie wiem czy słyszeliście, ale kilka dni temu zmarła znana blogerka modowa - Maddinka. Nie kojarzę jej co prawda aż tak bardzo, ale zawsze jest szok i żal, gdy umrze tak młoda osoba. Moją uwagę zwrócił trolling i fala nienawiści, która pojawiła się w sieci po jej śmierci. Punktem zapalnym był rzekomy komentarz innej blogerki, która miała napisać na Facebooku: To smutny dzień dla wszystkich osób z naszej branży, ale przede wszystkim bolesna strata dla rodziny i najbliższych Martyny. [...] PS Proszę rodzinę o kontakt jak tylko dojdziecie do siebie po tej stracie, ponieważ pożyczyłam Martynie parę ciuchów.

Wpis okazał się spreparowany, a sprawa trafiła na policję. Szkoda jednak została już wyrządzona, ponieważ zmarła blogerka stała się obiektem kpin i żartów. Zaczęło się od trollingu, a skończyło na dziesiątkach nienawistnych komentarzy, które obrażają zmarłą i szydzą z jej śmierci. Kilka przykładów:

Dobrze, że zdechła szmata xD.

Pożyczyła ode mnie sporą kwotę na kosmetyki i żeby nie oddawać umarła. Gdzie teraz mam się zwrócić po odbiór pieniędzy?

Wiecie na co umarła Maddinka? Na szczęście. xD

Pustaka nie żal. Życzę tego samego każdej pseudoblogerce, szafiarce itp.

Nie będę przytaczać nazwisk do każdej wypowiedzi, ale zadziwia mnie jak można takie rzeczy podpisywać własnym imieniem i nazwiskiem (komentarze z Facebooka). Na spidersweb.pl pojawiła się teoria, że mamy do czynienia z akcją zorganizowanej grupy internautów z forum Karachan, który w przeszłości przeprowadzał podobne akcje. Mateusz Nowak pisze:

Użytkownicy forum cenią sobie anonimowość i od pewnego czasu upodobali sobie właśnie szkalowanie zmarłych. Karachan rządzi się własnymi zasadami, środowisko jest dość hermetyczne, a dostęp do serwisu jest strzeżony przez szereg zabezpieczeń, które mają odstraszyć niepowołane osoby od próby odwiedzenia strony. [...] W komentarzach na facebookowym profilu Maddinki zauważyłem, że pojawiły się, a następnie zniknęły wpisy osób, które postanowiły obrazić zmarłą. Internauci dali się sprowokować i zaczęli również atakować zmarłą blogerkę. Zostali jednak nakryci przez znajomych i sąsiadów z reala i po ich stanowczej reakcji zdecydowali się na skasowanie wpisów.

Czy według Was takie żarty są dopuszczalne i są kwestią poczucia humoru? Czy istnieją jakieś granice w tego typu przypadkach? Jak sądzicie, co kieruje ludźmi, którzy próbują zdobyć popularność na czyjejś śmierci?

Bardzo szkoda dziewczyny. Nie, nie ma na to usprawiedliwienia i nie można nazwać tego żartem! Szkoda słów na osoby, które piszą takie rzeczy. Znieczulica, okrucieństwo - tak to mogę jedynie nazwać. Nie wiem co kieruje takimi ludźmi, to źli ludzie dla mnie niewątpliwie, żeby pisać takie rzeczy po czyjejkolwiek śmierci.

Internet jest już od powiedziałabym 1000 lat już się pokolenia na nim wychowały. Internet przez te lata się doskonalił, i nadal się doskonali. Zmieniają się trendy (kiedyś nk dziś Facebook) nowe opcje, nowe portale, nowe możliwości.
Zmieniają się również, nastroje społeczne, nastawienia, oczekiwania.
Powiedziałabym, że tradycyjny troll i tradycyjne powody trollowania to już jest historia. Być może, a nawet na pewno wielu blogerów, dziennikarzy, i ekspertów zaczynało od zwykłego trollowania, coś w stylu eksperymentu, szkolili się, zdobywali doświadczenie co można, na ile można, próbowali ,,wyczuć internet''. Natomiast teraz trollowanie można powiedzieć jest sportem narodowym i to nie tylko polskim.

Fragment artykułu z onetu pt: Fabryka "rosyjskich trolli"
W jednym z budynków Sankt Petersburgu mieści się siedziba tajemniczej firmy. Pracuje się tam całą dobę. Zadaniem jej byłych pracowników jest to rosyjska "fabryka trolli", której zadaniem jest wypełnianie portali internetowych prokremlowską propagandą. Dziennikarz komentujący wojnę propagandową między Rosją a resztą świata ocenia, że działania "fabryki trolli" mają duży wpływ na świadomość opinii publicznej. - Kłamstwa są produkowane w ilościach hurtowych. Prasa w moim kraju jest odgórnie kontrolowana, podobnie jak w nazistowskich Niemczech - mówi anonimowo.

I mem znaleziony na szybko:

Tyle, że to opisałam powyżej, to są przypadki ogólne. I chyba każdy mający wyrobione swoje zdanie na dany temat. Sam oceni na ile która informacja jest poważna wiarygodna, który komentarz jest wartościowy, a który napisany prze mało wartościową osobę.

Natomiast najgorsze są ataki personalne na konkretną osobę to już przemoc i przestępstwo.
Jak w przypadku tej blogerki, myślę, że w tym przypadku dużo osobami kierowała zazdrość. Bo marzeniem wielu ludzi jest prowadzenie popularnego bloga, a nielicznym się udaje.

Wczoraj w wiadomościach pokazywali historię Weroniki. Nie wiem czy słyszeliście. Dziewczyna zginęła pod kołami tira przed własna szkołą. Była skonfliktowana z nauczycielem. Podobno założyła grupę dyskusyjną na portalu społecznościowym, na której uczniowie komentowali szkołę i nauczycieli. Gdy sprawa ujrzała światło dzienne. To tylko pogorszyło sytuację. I doszło o tragedii.

Ja w takich sytuacjach dużą winą obarczam administratorów i moderatorów portali. Uważam, że powinno się wyłapywać początki. Od razu wpisy powinny być kasowane, a użytkownicy powinni ponosić konsekwencje.
W ciągu miesiąca to już któraś taka sytuacja, z wpisami których użytkownicy są tak śmiali, że bluzgają bez anonimu.
Bardzo dużo wpisów pochodzi z Facebooka.  Moim zdaniem stąd to się bierze, że ten portal nie wyciąga konsekwencji od użytkowników. I czują się bezkarni.

W przypadku gimnazjalistów i licealistów taki trolling i hejtowanie są najgorsze i najbardziej podłe, bo mogą prowadzić nawet do samobójstwa. Wiele razy było głośno o takich przypadkach. Młodsza siostra mojej koleżanki padła ofiarą takiej cyberprzemocy, ale miała dobry kontakt z rodzicami i powiedziała im wszystko. Tego dowcipnisie się nie spodziewali, bo rodzice narobili takiego rabanu, że sprawa stała się głośna, a nazwiska winowajców zostały upublicznione. Ale przeszli ciężką batalię z policją, która nie chciała zająć się sprawą. I sprawcami paradoksalnie nie okazały się dzieci słabiej wykształcone, z biednych domów, które rzekomo miały być zazdrosne, tylko to były dzieci z tzw. dobrych domów. Nikt by ich nie podejrzewał. I teraz czy rodzice mają kontrolować to, co nastolatek robi i wypisuje w sieci? Czy to nie jest ich obowiązek? Gdyby rodzice kontrolowali, to wiele takich sytuacji nie miałoby miejsca. A z drugiej strony przecież ważne jest zaufanie itp.

Tu na forum są różni ludzie, ale w zasadzie pełnoletni. Więc nawet jak ktoś kogoś od c.. zwyzywa. To ten nie powinien brać tego do siebie. Tym bardziej, ze jest anonimowy. Natomiast młodzież jest bardziej delikatna, emocjonalna. I co da się zauważyć nawet na przykładzie klasy, znajdzie się klasowy cwaniak, postrach innych, ,,jego ludzie'' którzy będą z nim trzymać bo jak coś to się za nim schowają, chcą trzymać z silniejszym imponuje im takie zachowanie  Jak wiadomo grupie siła. Następna grupa to przeciętniacy, trzymający się z boku, spokojna grupa, z której każdy boi się wychylić nawet jak współczuje temu kto jest kozłem ofiarnym. Na jednym z profili chłopca szykanowała jego klasa a właściwie wpisy robiły kilka osób, załóżmy 5, a w klasie 20 osób. To gdzie te pozostałe? Dlaczego się nikt nie udzielił nie napisał PRZESTAŃCIE! ?? Odpowiedz prosta każdy się bał, że za chwile to on będzie kozłem ofiarnym. Przeglądając profil nieletniego agresora, zauważyła, że był on bardzo dopracowany najlepsze zdjęcia powstawiane, życzenia urodzinowe od wielu znajomych, lajki przy postach. Nikt nie śmiał, nic niestosownego napisać. I taki czuje się bezkarny, pewnie, wie, ze nikt mu nie podskoczy, komuś zatruwa profil i życie. A sam ma elegancko. Wiec to mogłoby służyć temu, że chociaz raz sam by się zawstydził, czytając co piszą o nim inni i że WSZYSCY to czytają. Chociaż raz poczułby co czuje ofiara.

Jak to sobie wyobrażam? O otóż teraz na Facebooku istnieją różne aplikacje: kto jest twoja bratnia duszą, ile będziesz mieć dzieci, kiedy weźmiesz ślub, nawet taka z dokładną data kiedy umrzesz. Jestem bardzo ciekawa jak to diagnozują
Tylko, że takimi infantylnymi bzdurami się zajmują, zamiast pomyśleć o czymś bardziej przydatnym i kreatywnym.

Niestety mamy kolejny przykład obrzydliwego (nie waham się użyć tego słowa) hejtu. W ubiegłym tygodniu w wypadku samochodowym zginął 10-letni syn dziennikarza Filipa Chajzera. Tuż po publikacji informacji o tragedii, w sieci pojawiły się pełne wulgaryzmów i braku szacunku oraz choćby próby zrozumienia dla uczuć bliskich chłopca komentarze. Z tego co wiem usunięto ich setki, a może tysiące - były tak ostre w swoim przekazie. 

Tuż po tym zdarzeniu dziennikarka Karolina Korwin-Piotrowska powiedziała coś, z czym się w pełni zgadzam, choćby dlatego, że sama z przerażeniem stwierdzam, że to zjawisko nabiera coraz większego rozpędu i staje się coraz bardziej niebezpieczne:
"Moim zdaniem powinna powstać ustawa, obywatelski projekt regulujący to zjawisko. Wszelkie granice zostały przekroczone, brak reakcji ludzi sprawi, że stanie się to realnym problemem i wtedy oczywiście będzie za późno na jakiekolwiek działanie. Jeśli czegoś szybko nie zrobimy, zaraz może być za późno. Bezczynność państwa w tej kwestii jest przerażająca, choć mamy już ofiary śmiertelne internetowego hejtu."

Popieram.
Szczególnie --"zakładanie takowych kontrowersyjnych i wzbudzających zainteresowanie tematów"--.
Dlatego niektóre tematy, to dno. Ale najgorsze jest, gdy ludzie dobrowolnie do tego dna, dołączają.
I trolliki mają ucztę. Fajna za to jest, trollsia przyjaźń. No, choć są też, udokumentowane przypadki agresji.