Dlaczego od niektórych wymaga się pracy za darmo?

Nie mogę już edytować.

Po głębszym zastanowieniu stwierdzam, że jest jeden zawód od którego może nie wymagam, ale oczekiwałabym minimalnego zaangażowania w pewne sprawy. Mianowicie chodzi o weterynarzy i zwierzęta bezpańskie, u nas nie ma schroniska, a zwierzaków w potrzebie nie brakuje. Kiedyś była dziewczyna, która im pomagała, wystarczyło zwierzę przynieść. Jej teraz nie ma, a reszta ma w nosie, nawet zdeklarowanie, że pokryje się koszty leków, ale żeby chociaż czas (a 15 minut na wydanie odpchlacza, środków na robale i antybiotyku to nie jest znowu jakoś strasznie dużo) poświecił. A okazuje się że to problem, zwierzaki nie mają ubezpieczenia i nikt inny im nie pomoże, ubolewam nad tym, że nie ma u nas służb odpowiedzialnych za pomoc takim stworom, a weterynarzy z powołania nie ma wielu.

A skad ma wziąć fizjoterapeuta na chleb jezeli wszyscy jego pacjenci by twierdzili, że ma pracowac za darmo bo oni na zycie nie maja a co dopiero na rehabilitację?

Czy nauczyciel wyżywi swoje dzieci powietrzem?

Wszystko ma swoją cenę - niekiedy nawet "co łaska" to sztywno okreslona suma

Trudno całą pracę wykonywać za darmo.
Niemniej jednak w pewnych zawodach przyjęte jest świadczenie części usług pro bono. Np. w środowisku prawniczym (na którym najczęściej wiesza się psy). Ale prawnicy nieźle zarabiają, więc mogą sobie na to pozwolić. W przypadku nauczycieli, rehabilitantów (bo te zawody tu najczęściej są wymieniane), którzy wiele nie zarabiają, trudno mieć takie oczekiwania.

Być może niezupełnie zrozumiałam o co w wątku chodzi ale w tym kierunku popchnęła mnie wypowiedź Małpy.
Niemniej jednak to wiele nie zmienia w mojej wypowiedzi.
Jeżeli osoba uboga (ale rzeczywiście) przyjdzie do prawnika, to u wielu ma szansę uzyskać darmową lub niedrogą usługę (oczywiście nie u wszystkich). Znam też takich lekarzy.
Domaganie się takich usług od osoby niewiele zarabiającej, uważam za wręcz nieetyczny nacisk.
Zresztą w przypadku prawnika taki nacisk też nie jest etyczny. On może, ale nie musi, udzielać darmowych usług.

Przepraszam, ale ja nie mam sakwy pełnej złota, po prostu jeżeli facet potrafi mi pomóc na tyle że nie muszę brać tony leków to wart jest każdych pieniędzy. Skolioza? Ja mam kręgosłup do operacji patologiczną lordozę, kifozę i również skoliozę, a facet jest na tyle dobry że potrafił postawić mnie na nogi i jego praca była warta tych pieniędzy bo dzięki niemu czuje się o wiele lepiej i nawet gdyby przyjmował za darmo na pewno by coś ode mnie dostał ze zwykłej wdzięczności.

Vian masz rację, ale mnie np weterynarze znają, wiedzą że kiedy widzę chore zwierze to go nie zignoruje a mimo to jest "NIE" a kociak np zarobaczony, zawszony, wychudzony i zaropiały, za leki powiedziałam że zapłacę, ale żeby chociaż nie liczył za wizytę bo nie miałam na tamten moment przy sobie aż takiej gotówki żeby wydać podejrzewam 200+ ani nie mogłam wziąć kota w takim stanie do siebie do domu bo pozarażał by resztę zwierzaków.

Nie wiem czy ja w jakiejś innej części świata mieszkam ale wiadomym jest,że można rehabilitować się na NFZ.U nas jakichś dzikich kolejek nie ma.
Od czasu do czasu do czasu pomagam mężowi w jego przychodni rehabilitacyjnej i widzę sytuacje jak przychodzą pacjenci zapisać się na zabiegi - na NFZ- i mają wielkie pretensje,że dostają karteczkę co powinni na dane zabiegi przynieść: głownie gaza,oliwka,ręczniki papierowe.No skandal- raz tak skwitowała pacjentka- ja mam to zagwarantowane ZA DARMO!.
Jedna terapeutka opowiadała,że przychodził mało sprawny pacjent,który domagał się od pracowników pomocy w ubieraniu i wiązaniu butów.Terapeuci to mili ludzie- owszem pomagali ale kiedy nie mieli czasu ten wchodził do gabinetu lekarskiego, gdzie urzędowałam, i kazał mi kogoś wyznaczyć by mu pomagał...Ludzie w przychodni po prostu wymagają kompleksowej opieki za friko.Najlepiej byłoby ich jeszcze do domo odwozić.:)

Co do mojej pracy - miałam sąsiadkę,która ciągle dziecko podsyłała by mu pomagać w lekcjach.Dla niej to przecież jasne,że ja pieniędzy brać za to nie będę
Ktoś wpada by mu przetłumaczyć stronę tekstu- no to przecież tylko jedna strona!
Dzwoni jakaś tam ledwo znajoma by dziecku wytłumaczyć przez telefon materiał na jutrzejszy sprawdzian- no to jasne,że ja mam obowiązek robić takie rzeczy- przecież jestem nauczycielem.No i za darmo- bo za "konsultację" telefoniczną trwającą godzinkę nikt nie płaci.
Miałam uczennicę w zeszłym roku,której nauka polegała głównie na odrabianiu prac domowych.A że prac tych było bardzo dużo robiłyśmy to ponad godzinę. A właściwie głownie robiłam to ja.
Przynajmniej raz w tygodniu czekał na mnie mail od niej by pomóc jej napisać list,zrobić ćwiczenia.Mama dziewczyny wiedziała o tym na pewno.I wszystko było za friko.
Doceniam sam fakt,że ktoś chociaż zapyta ile ma zapłacić.Najczęściej nie wymagam by płacił - może źle robię- ale chcę by miał świadomość,że moja praca KOSZTUJE.
Są ludzie i ludziska.Jedni płacą za mój dodatkowy czas,ponad umowę, inni-udają,że nie mają zegarka:)

No okej, ale czy jeśli nie stać Cię na coś innego, np. na nowy komputer, to idziesz do producenta i uważasz, że ma Ci dać, bo jest Ci np. potrzebny do pracy? Nie. Więc dlaczego część zawodów może zarabiać normalnie za przyzwoleniem społeczeństwa, a część nie? Przecież rehabilitant kształcił się tak samo - po to, żeby zarobić. Mam wrażenie, że każdemu potrzebującemu się wydaje, że raz można zrobić wyjątek... Ale właśnie - każdy by chciał być tym wyjątkiem.

Wiem, że kwoty są duże, środowisko rehabilitantów dobrze znam akurat i chociaż w małym mieście ceny nie są aż tak wysokie (np. 30-40 zł za godzinę pracy osoby z doktoratem i milionem kursów doszkalających, magistrzy i technicy biorą 25-30), to jednak np. jak ktoś wymaga rehabilitacji codziennej i nie ma już możliwości wykonania tego na NFZ, to w miesiącu wyjdzie mu suma +/- tysiąca złotych. Tyle że to dalej nie jest powód, żeby oczekiwać, żeby ktoś robił to za darmo - to tak, jakby uważać, że ten ktoś ma mu te tysiąc złotych po prostu dać. Czas to pieniądz.

To masz zupełnie inną sytuację niż zdecydowana większość nauczycieli, czyli tych z państwowych szkół, objętych Kartą Nauczyciela.

Ewko- to mnie właśnie zastanawia.Przychodzą "prywatni" pacjenci na zabiegi i żaden z nich nie powie słowa,że ma przynieść ręcznik papierowy,oliwkę czy gazę. No a przecież za zabiegi płaci.Przychodzi pani na NFZ i zdziwiona,że COŚ TRZEBA PRZYNIEŚĆ,że trzeba przyjść punktualnie  (a ona akurat dojeżdża 25 km) i że terapeuta nie jest w 100% do jej dyspozycji bo np pani się spóźniła i przyszedł już kolejny pacjent,którego trzeba do czegoś tam podłączyć.

Eileen- ja tam nie wiem czy doktorat akurat u takiego fizjoterapeuty jest istotny- raczej specjalizacja.
Gdzie Ty mieszkasz?:)
U mnie technik to sobie może pomarzyć by przyjmować prywatnie- nikt do niego nie przyjdzie.I musi mieć fuksa(albo stopień niepełnosprawności) by zostać zatrudnionym bo magistrowie fizjoterapii mają problem z dostaniem pracy są zatrudniani ale najpierw są na wolontariacie a potem na stażu i dostają- uwaga- niecałe 800 zeta.

Miałam na myśli sytuacje, gdy sąsiadka notorycznie podsyła swoje dziecko "bo jutro ma sprawdzian i kilku rzeczy nie rozumie". Albo gdy ktoś chce dodatkowych lekcji i oburza się, że śmiem żądać 30zł za lekcję, "ja dam najwyżej 15".
Ale jednak znajomi i sąsiedzi to największa plaga Uważają, że po znajomości = za darmo. "No pięciu stron mi nie przetłumaczysz? Ile ci to niby zajmie?" A zajmie. I czasem trzeba sprawdzić kilka słów. Ile to ja dostaję wiadomości na facebooku w okresie obron prac o sprawdzenie poprawności tytułu pracy i streszczeń... Niby nic, ale niech pomyśli tak 10 znajomych - 10 tytułów i 10 streszczeń. Mogę obniżyć po znajomości stawkę, mogę przetłumaczyć w ramach rekompensaty za jakąś dawną przysługę, ale nie będę pracować na czyjąś korzyść za darmo.
I otwarcie to wszystkim mówię Jak ktoś się oburza i rezygnuje - jego problem. Tak czy siak bym nie zarobiła, a przynajmniej pozbywam się znajomego-sępa.

Nom- to dobrze wiedzieć kto pracuje w sanatoriach:).Czyli zatrudniają wszystkich jak leci?

Sanatoria i NZOZy mają kontrakty z NFZ i muszą się z kontraktów wywiązać.Czyli wykonać tyle zabiegów i  za taką sumę na jaką mają kontrakt.Oczywiście nie wszyscy takie same kontrakty dostają:). No i jak wykonają kontrakt to robią sobie troszkę nadwykonań- za które i tak kasy nie dostają - ale to jest takie zabezpieczenie na wszelki wypadek. A reszta jest prywatnie- ot taka filozofia usługo medycznych w naszym kraju

Tak kliknęłam, bo widzę że popularny temat
Od lekarzy często wymaga się nieodpłatnej pomocy - znaczy nie że na NFZ, tylko dodatkowych usług.
Chociaż ja widzę, że pacjenci często przeginają, albo obrzucają lekarzy błotem jacy okropni bo tylko za pieniądze robią albo przychodzą z kwiatami albo alkoholem w podziękowaniu. nie pomyślą że to ich praca po prostu.
Małpa69, to jest wina systemu a nie lekarzy, że nie ma miejsc. Ciężko, żeby pracowali za darmo. Swoją drogą i tak uważam że pracują ponad siły.
Co do tego weterynarza to się zgodzę, powinni pomagać zwierzętom np. z wypadków, i to nieodpłatnie. Moim zdaniem powinni składać coś podobnego do przysięgi Hipokratesa.
Ewka, zdrowych zwierząt nie wolno usypiać, to jest zabronione, a ten weterynarz po prostu łamie prawo. Poza tym jego poglądy mrożą mi krew w żyłach, kojarzą mi się z zabijaniem niepotrzebnych.

Simi zgadzam się, chociaż są wyjątki od tej reguły, choćby ginekolog który mnie prowadził przez chwilę, 8 dopiero otwarcie poradni, lekarz przyjmuje dwie pacjentki i robi sobie 30 minut przerwy na kawę, to samo u okulisty. Dziwne zwyczaje.

Ale z systemem masz rację, brakuje pieniędzy, są limity, nie raz takie że już na początku roku nie można się zapisać.

Studiuję grafikę- i powiem Wam, że w moich kręgach to plaga. Kiedyś skusiłam się raz na darmową robotę, dla znajomego, bo go lubiłam i też mi się kiedyś przysłużył. Poprosił o 2 banery i jakieś mapki na stronę jego firmy. Zrobiłam, temat zamknięty. Później zażyczył sobie szablon na Allegro. Nie w smak mi to, ale zrobiłam. Później zażyczył sobie kolejne banery... i jak powiedziałam "stop" to oczywiście był foch.

Charytatywnie robię teraz tylko dla fundacji, bądź dla BARDZO bliskiej rodziny. Za wszystko, co ktoś zamierza wykorzystać w celach komercyjnych biorę pieniądze. Nie po to płacę za studia, siedzę nad tutorialami w internecie, ćwiczę nowe sztuczki, żeby za darmo się oddawać.

Piszecie między innymi o weterynarzach, a i dla mnie to był jeden z pierwszych przykładów, które przyszły mi na myśl....

Niektórzy ludzie naprawdę mają tupet i roszczeniową postawę, "powinien to, powinien tamto", a nie pomyślicie, że weterynarz to zawód jak każdy inny i weterynarz robi to, by zarobić? I że większość lecznic to PRYWATNE PRZEDSIĘBIORSTWA? Które weterynarz sam sobie sfinansował, sam wyposażył, pracuje po to, by się utrzymać. Siebie i BIZNES. Bo niestety, to również jest BIZNES....

Weterynarze często stawiani są pod presją, gdy na przykład kogoś nie stać na leczenie zwierzaka, przychodzi i się awanturuje, że jakże to, jak można być tak bezdusznym, by zwierzakowi cierpiącemu nie pomóc, bo właściciela nie stać. Ludzie często mają postawę roszczeniową wobec weterynarzy i OCZEKUJĄ od nich pracy za darmo, w ramach jakiejś charytatywnej sprawy... A przecież lecznica weterynaryjna to niestety biznes jak i inne, to nie tak, jak u ludzi, że jest NFZ, więc człowiek nie płaci bezpośrednio (bo wiadomo, że jest to finansowane z podatków itp. ale chodzi mi o to, że ludzie nie czują, że za to płacą, bo po prostu idą, rejestrują się i już, a nie muszą wyłożyć kasy na stół, jeśli nie idą do prywatnego lekarza...) za wizytę.

Może stwórzcie taki fundusz, to będą leczone zwierzęta "za darmo". Może działajcie, organizujcie się, ślijcie petycje czy nie wiem co do waszych gmin, bo to gminy mają zadanie dbać o problem bezdomnych zwierząt. Większość lecznic to inicjatywy PRYWATNE, więc nie oczekujcie od prywaciarzy niczego, bo zbawianie świata to nie jest ich obowiązek.

A jeśli kogoś nie stać na zwierzę, to brutalne, co powiem, ale... co to obchodzi weterynarza? Wet oferuje USŁUGĘ. Nie stać cię- nie korzystasz, proste jak drut... Jesteś głodny, a nie stać cię na posiłek w restauracji- czy wejdziesz do niej i zaczniesz gęgać nad uchem szefowi, że jesteś głodny i MA ON OBOWIĄZEK MORALNY CIĘ NAKARMIĆ?? 

Każdemu może się zdarzyć utrata pracy itp. ale powtarzam- weterynarz to nie instytucja charytatywna, nie fundacja, nie zbawca świata.On MOŻE pomóc, ale NIE MUSI. Nie musi własnych środków leczniczych i czasu poświęcać na coś, co mu się nie zwróci, bo jak tak będzie ciągle postępował, to straci swój biznes, a potem kto go nakarmi? Istnieją odpowiednie organizacje prozwierzęce i tam można się ewentualnie zgłosić i szukać pomocy. Te organizacje mają kontakty właśnie z władzami gminy, starają się o jakieś dofinansowania z różnych źródeł, prowadzą też zrzutki społecznościowe na takie różne akcje, jak np. sterylizacja czy dokarmianie bezdomnych zwierząt. Tam się zwracajcie w razie problemów, a nie do weterynarza, który prowadzi po prostu działalność zarobkową, a nie charytatywną...

ed: literówka

Zrozum, to jest tylko twoje widzimisię, że "ten kot potrzebował pomocy", a "wet nie byłby stratny, po prostu by nie zarobił" jest stwierdzeniem nonsensownym, bo nie po to się prowadzi biznes, by nie zarobić, lecz właśnie po to, by być na plusie, by przychód przewyższał wydatki, bo dopiero wtedy jest zysk, z którego przedsiębiorca i jego rodzina żyje! Gdyby "wyszedł na zero" to co najwyżej miałby zwrot kosztów prowadzenia biznesu- a co z własną pensją? Może ma zrezygnować z własnych dóbr i zamieszkać pod mostem? Bo przecież po co płacić za czynsz, skoro można to wszystko przeznaczać na zwierzęta, "zawód zobowiązuje", "weterynarz MUSI pomagać wszystkim zwierzętom bez względu na koszta, jakie poniesie!"

A skąd wiesz, jaką ma tą umowę i na ile zwierząt, patrzyłaś mu w papiery? Może już dawno przekroczył normę, a ty się pchasz z kolejnym zwierzęciem, którego on po prostu nie mógł przyjąć. Nawet działalność charytatywna się gdzieś kończy. Poza tym skąd wiesz, czy ten wet nie pomaga schroniskom itp. Ale na działalność charytatywną daje się z tego, co człowiekowi zbywa, a skoro on nie przyjął tego kota, to znaczy, że mu nie zbywało, proste. Czy naprawdę myślisz, że weterynarze powinni mieszkać pod mostem, ale pomagać, jak leci?? Oczywiście wyolbrzymiam, ale muszę podać tak jaskrawe, sztucznie nadmuchane przykłady, by pokazać jednoznaczny schemat tego, o co mi chodzi.

Małpa, Ty po prostu masz- jakże częstą-manierę bycia dobrym cudzymi rękami.
A co do darmowych prac- za niekonstytucyjny skandal uważam przymus odśnieżania publicznych chodników przez właścicieli przylegających do nich posesji.

A ja się z Małpą zgadzam... Po co pchać sie na weta skoro sie nie ma współczucia dla zwierząt ...? niespełnione ambicje o medycynie? cz co? Czy naprawdę tacy jesteśmy łasi na tą głupią kasę że całkiem potraciliśmy rozum? Nie karze nikomu pracować za darmo ale do diabła gdyby każdy był chociaz odrobinę bardziej mniej zachłanny to naprawdę świat byłby lepszy... Mówicie że nauczyciele mało zarabiają... Przepraszam ale mieszkam w średniej miejscowości , mam kilkoro znajomych nauczycieli... Młodzi ludzie 20 i 30 kilka lat...  ponad 3 tys do ręki, święta ferie i część wakacji wolna... Aż tak tragicznie im nie jest jak głoszą wszem i w obec... Dla porównania mój mąż który jest asystentem sędziego i pracuje dla 3 sztuk sedziów odwala za nich całą papierkową robotę którą oni muszą tylko podpisać zarabia 2,5 tys i poza to nie wyjdzie nigdy... Jest po prawie i jeśli tylko ktoś ma problem a nie ma kasy to pomaga i pisze pozwy i wnioski do sądu i nie krzywi się że "jak on śmie zabierać mu ten jego cenny czas" a też ma rodzinę mnie i dziecko ale pomóc komuś w potrzebie go nie zbawi... Ja dla porównania jestem po psychologii i też pracowałam przez okres 2 lat za darmo w 2 domach dziecka a czemu...? Po pierwsze dlatego że kiedyś i ja mogę potrzebować jakiejś pomocy i wierze w to że dobro wraca...Przekonałam się o tym niejednokrotnie...  a po drugie tak zostałam wychowana... u mnie w domu nigdy nikomu się nie odmawiało pomocy... Jak w potrzebie było zwierze to się pomagało , mama jest pielegniarką i też niejednokrotnie obcy ludzie z osiedla przychodzili i prosili o pomoc więc szła i pomagała...A sama przez 13 lat zarabiała 900zł ojciec dla porównania zwykły ktoś powie robol... może i robol ale  potrafi zrobić w domu dosłownie wszystko... i też często koledzy czy znajomi znajomych prosili żeby pomógł w przeprowadzce czy w remoncie więc szedł i pomagał...Gdy sam potrzebował potem pomocy nikt mu jej nigdy nie odmówił.  Rozumiem że taki nauczyciel weterynarz  etc MOŻE ale NIE MUSI... ale czy naprawdę to tak dużo poświęcić komuś te 15 min swojego jakże "cennego" czasu?

Pitagorasie, czy ty przeczytałeś całość tego, co napisałam? Chyba nie, facet miał tylko wydać leki dla zwierzaka, za które chciałam mu zapłacić taką kwotę, jaką on płaci jak je kupuje, no to wybacz, może by się nie przepracował i z głodu by przez to nie umarł.

Człowiek ma ubezpieczenie, jeśli go nie ma, to może iść do urzędu pracy i już będzie je miał, nikt mu nie odmówi pomocy w sytuacji zagrożenia życia, dzieci też są ubezpieczone i nikt im nie powie won, bo Cię nie stać. Są miejsca, gdzie człowiek może iść i zjeść, wyspać się, uzyskać inną pomoc. Natomiast nie za bardzo ktoś się martwi chorym zwierzęciem, tu nie Ameryka.

Uważam, że weterynarz, który nie zwróci uwagi na umierające zwierzę, to dupa nie weterynarz i ktoś komu chodzi tylko o kasę i do takiego weta ja już osobiście ze swoim psem nie pójdę, bo jeżeli ktoś poszedł na weta tylko dla kasy i nie ma w nim chodź minimum miłości do zwierząt, to taka osoba nie wzbudzi we mnie zaufania jako ktoś, kto miałby leczyć mojego zwierzaka.

Także, Pitagorasie, daruj sobie swoje uszczypliwości, pomogłam wielu ludziom i zwierzętom i jakoś korona mi z pupy nie spadła ani nie wylądowałam przez to pod mostem i nie zrozumiem ludzi, którym szkoda 15 minut, by uratować czyjeś życie, kot ma nowy dom i bez nadmiernego przechwalania się, dzięki moim, a nie cudzym rękom.

Ja nie nagadałam nic temu człowiekowi, niczego mu nie kazałam i nie robiłam mu wyrzutów, co nie zmienia faktu, że dla mnie, jak i dla kilku innych osób, które ze mną były, ten weterynarz jest spalony i nikt z nas do niego nie pójdzie ze swoimi zwierzakami, bo skoro miał w nosie chorego kociaka, to nie sądzę, aby podszedł z sercem do mojego psa.

No właśnie o sprawie wie przynajmniej 5 osób, a podejrzewam że się rozeszło, zresztą ten wet bardzo skrócił godziny przyjęć, więc podejrzewam że nie ma wielu klientów.

Ewko, ja niczego od innych nie oczekuję, już dawno pogodziłam się z tym, że ludzie nie bardzo chcą komuś pomagać, nieważne ludziom czy zwierzętom. Ileż to razy widziałam człowieka leżącego na ziemi, pełno ludzi dookoła i nikt do niego nie chciał podejść, stwierdzając od razu, że pewnie pijany, nieważne, że mógł to być np. cukrzyk, a nawet jak pijany, to nie powinien leżeć podczas 35 stopniowego upału na pełnym słońcu na rozgrzanym asfalcie. Wielki problem wyjąć telefon, zadzwonić na pogotowie.

Tak jak mówię, niczego nie oczekuję od innych i nikogo do niczego nie zmuszam. Nie jest też tak, że mam w nosie ludzi i obchodzą mnie tylko zwierzęta, ludziom również pomagam jeśli mogę i widzę w tym sens (nie mówię o pomocy: panie, daj pan na papierosy). Nie oczekuję, że inni będą robić to samo, nie muszą, hmm czy aby na pewno? W przypadku ludzi nieudzielenie pomocy komuś, kto jej potrzebował jest karane, tak samo kiedy np. potrącisz zwierzę i mu nie pomożesz, problem jest z egzekwowaniem tego prawa, ale takie przepisy są.

Ja nie mówię, że ludzie czy zwierzęta mają dostawać wszystko za darmo, wiadomo, że rehabilitant, weterynarz, dentysta, muszą zarobić. Mówię o przypadkach, gdy w poważny sposób zagrożone jest zdrowie lub życie żywej istoty, nieważne czy człowieka, czy zwierzęcia, nieudzielenie pomocy w takim przypadku, to zwykłe bestialstwo. Czym innym jest boląca noga, kręgosłup, gdzie po prostu musimy cierpliwie poczekać w kolejce albo zapłacić, a czym innym jest poważna choroba, która może doprowadzić do czyjejś śmierci i obojętność, i wyciąganie łapy w takim wypadku jest po prostu wstrętne.

Podałam przykład zwierząt nie dlatego, że nie obchodzą mnie ludzie, ale dlatego, że ludzie mogą udać się do MOPS-u, urzędu pracy, masy innych instytucji, w których mogą uzyskać pomoc czy też ubezpieczenia. Zwierzęta w Polsce nie mają tego przywileju i dlatego wspomniałam o weterynarzach.

I na koniec, nie oszukujmy się, ale jakiego weterynarza wybierzecie, takiego, który kocha zwierzęta, czy takiego, któremu są obojętne albo wręcz ich nie lubi? Który wzbudzi większe zaufanie i szacunek? Komu powierzycie swojego psa czy kota, kiedy będzie wymagał poważnego leczenia?

Chyba oczywiste...

Nie wymagam od nikogo pracy za darmo, ale jeżeli komuś, komukolwiek, śmierć zagląda w oczy, a komuś to wisi, to jak go nazwać? Nie mówię tu o bzdetach typu 'panie boli mnie głowa' ani o innych dyrdymałach typu 'bo kotek ma pchły', tylko o przypadkach zagrożenia ŻYCIA. Kim trzeba być, by pozwolić komuś umrzeć?

Bardzo ryzykowna wypowiedź. Już widzę te komentarze, a co Ty zrobiłaś dla tego leżącego człowieka;)

Naprawdę bardzo lubię zwierzęta, zwłaszcza psy, koty mniej. Właściwie, to kota mogłabym zatłuc jak psa;)

Jednak dość czarnego humoru.

Do czego zmierzam.
Człowiek ma prawo wyboru i bez względu na nasze poglądy nie powinniśmy oczekiwać od innych, że się zmienią tylko dlatego, że według nas tak powinno się postąpić.
Weterynarz nie pomógł "Twojemu" kotkowi i był to jego świadomy wybór. W Twoich oczach postąpił niewłaściwie i masz prawo tak sądzić. Postawił własną kieszeń ponad życie stworzenia, któremu mógł pomóc.
Gdyby kotek zdechł, czy byłaby to jego wina?
Jeżeli uczeń nie otrzyma promocji, albo nie zda egzaminu, czy jest to wina nauczyciela, bo nie chciał za darmo poświęcać mu swojego czasu?
I wreszcie, jeżeli chory cierpi, czy winę za jego stan ponosi rehabilitant?

Ludzie mogą pomóc, ale tkwiąc w jakimś zawodzie i spotykając się na co dzień z tymi samymi problemami widzi się znacznie więcej. Często staje się przed wyborem komu pomóc, bo wszystkim się nie da.

A co z przeświadczeniem, że system powinien chronić dane przypadki?

Jak może czuć się Iksiński pomagając za "Bóg zapłać" i klepiąc biedę podczas, gdy pomoc powinna wypływać z innych organów.

Rozumiem, że "Twojemu" weterynarzowi niewiele by ubyło, ale może co dzień zgłasza się do niego kilka, a nawet kilkanaście takich przypadków.

Zamiast kogoś z góry oceniać, prościej napisać petycję, przejść się od sąsiada do sąsiada i spróbować coś wywalczyć.

Zobowiązuje do pracy za darmochę...

Doskonale Cię rozumiem. "Nasz" weterynarz również przez jakiś czas nie był wzywany do naszych pupili, bo stracił w moich oczach swoimi poglądami.
Zmieniłam na takiego, który od pierwszej wizyty zaprzyjaźnił się z moimi psami i nie oszukujmy się był znacznie młodszy i dużo przystojniejszy;)

Zarówno "Twój", jak i "Nasz" popełnili poważny błąd marketingowy. "Naszemu" udało się go naprawić i wciąż leczy naszego starego druha i jego młodszego kumpla.

U nas też nie ma schroniska, a szkoda, bo ludzie chętnie przygarniają pokrzywdzone zwierzęta.

Wiecie,jest taki typ ludzi,który wymaga tej pracy za darmo.Trudno mi go scharakteryzować.
W klasie córki jest chłopiec,którego mama wymaga tego od nauczycieli. Jakiś czas temu nasze dzieci miały do przygotowania projekt o Paryżu.Zebrały się trzy mamusie żeby dzieciom napisać scenariusz.Oczywiście pisałam ja bo "ja umiem" a reszta mamuś plotkowała.Za dwa dni miałyśmy przyjść do szkoły i zrobić próbę dzieciom.Przyszłam na czas tylko ja więc zgarnęłam dzieci po lekcji do wolnej sali. Synek tej mamusi wymagającej rozwalał całą grupę,nie chciał czytać swojej kwestii,przeszkadzał innym. Ja trochę zła bo zwolniłam się z jednej pracy i zaraz szłam do drugiej. W końcu zadzwoniłam po mamę chłopca żeby przyjechała bo jej syn rozwala próbę. Mama z tatą przyjechali po 20 minutach  mówiąc mi,że ja jako nauczyciel POWINNAM WIEDZIEĆ,że ich syn MUSI mieć przerwę od zajęć. Powiedziałam mamusi,że ja tu jestem prywatnie- nie uczę jej syna i nie mam czasu na przerwy. Dziś dzwoni do mnie ta mamusia bo nasze dzieci biora udział w konkursie. Mają na konkurs przeczytać kilkanaście baśni. Mamusia pyta mnie czy ja pomagam córce zapamiętać. Powiedziałam,że czytam sama a potem na podstawie tego co wyczytałam zapisuję pytania a ona na nie odpowiada.
Na to mamusia,że ona mi synka na weekend przywiezie i zrobię taki teścik też  jej synowi. No fajnie,mam już zaplanowany weekend...

Ta mamusia po prostu uważa,że skoro ja jestem belfrem to mam być nim 24/24. Ale widzę,że ona ma takie podejście do wszystkich: aptekarkę zamęcza o jakieś tam leki,gościa z US pyta o jakieś przepisy. I każdy musi mieć dla niej czas.

Hej gojka102, takie sytuacje uwielbiam najbardziej. Jakby rodzice nie mogli zrobić synowi takiego testu.
Masz farta, będziesz robić za opiekunkę i nauczycielkę równocześnie. Nie zazdroszczę.
Nauczyciel za korki bierze ok 30zł za godzinę, opiekunka (z doskoku) +- 15zł, no to se zarobisz.
Powodzenia.

No właśnie gojka podała dobry przykład na to jak ludzie faktycznie potrafią żerować na innych.

Nie ma tu sytuacji zagrożenia życia, nikomu nie dzieje się krzywda, ale weź zrób, weź daj, weź pomóż... znam takich ludzi to mi zrób, tamto mi zrób, siamto... dopiero uczę się mówić nie. Przydatne, pomaga odcedzić ludzi wartościowych od tych którzy próbują Cię wykorzystać.

Ewka- rodzice nie mogą bo może czytać nie umieją czy pisać. Miałam ochotę o to zapytać tą mamusię.:) Ona twierdzi,nawet nie pytana,że nie ma czasu. Mogłaby się w takim razie domyśleć,że skoro widuje mnie raz w tygodniu w szkole bo raz odbieram córkę ( w inne dni mąż i babcia) to dlatego, że dużo pracuję. A ona wraz z mężem codziennie przyjeżdża po syna.

Małpo- nie odmówiłam wprost ale ja po prostu nie będę odbierać od niej telefonu jak będzie dzwonić. Za trzecim razem pewnie odmówię bo ja cierpliwa jestem. No,ja też się uczę mówić nie. Raz już w pewnej istotnej kwestii powiedziałam to się rodzina na mnie pogniewała.
Ale jak się już raz powiedziało to kolejny będzie tylko łatwiej...:)

Ewka nie zobowiązuje do pracy za darmochę ale do pomocy zwierzęciu które jest w stanie agonalnym...po prostu... Pan sobie sam klientów odstrasza takim zachowaniem ale widocznie ma za dobrze skoro tak robi bo gdyby choć chwile pomyslał nawet od ekonomicznej strony to gdyby pomógł a stratny na niczym by nie był skoro dziewczyna leki chciała opłacić, Małpa i inni którzy z nią byli roznieśliby dalej że dobry lekarz i jechałby na opinii. Teraz też będzie jechał na opinii ale negatywnej... Zwierzę go nie chciało wykorzystać a jedynie chciało żyć... Jak każdy z nas...I tak, uważam że gdyby zdechł to pośrednio byłaby to wina tego lekarza... Rozumiem biznes biznesem ale brakuje w tym wszystkim ludzkich odruchów... A gdyby chodziłoby o człowieka zamiast o tego kota..? załóżmy że pod prywatnym gabinetem jakiegoś lekarza X ktoś by zasłabł i umierałby na jego oczach a lekarz by się tyłkiem odwrócił i powiedział " Nie udzielę mu pomocy bo mi nie zapłacił, muszę z czegoś żyć"- O tak wtedy cały naród rzuciłby się z zębami że kawal drania bo prze nieudzielenie pomocy człowiek zmarł... zaraz by ktoś wystosował odpowiedni paragraf ale jesli o kota chodzi to ok niech zdycha, jeden mniej czy więcej co za różnica...

Co prawda prześledziłam cały wątek, ale pozwólcie, że odniosę się do wypowiedzi, w której zostałam wywołana .

Istotnie już o tym pisałam - temat był bardzo podobny.
Tutaj mogłabym wkleić jeszcze jedną własną wypowiedź, która dla mnie może stać się puentą całej dyskusji. Mianowicie nie mówię, że za wszystko i zawsze powinniśmy żądać zapłaty, ale to my powinniśmy decydować, kiedy wykonamy coś za darmo. Najlepiej zresztą ustalić to z góry. Jeśli jakąś czynność wykonujemy zawodowo i typowo dla zarobku, co jest dla wszystkich jasne i oczywiste, to wydaje mi się, że oczekiwanie świadczenia w zamian za dobre słowo jest zwyczajnie nie fair. Jak najbardziej można wykazać się gestem, empatią, zrozumieniem i jest to dla mnie zwykłym, ludzkim odruchem, nie możemy jednak pozwolić się wykorzystywać.

Pewnie że nie musi ale świadectwo już o sobie wydał Mamy demokrację i każdy teoretycznie ma prawo do własnych poglądów...

Moja wypowiedź nie była nawet próbą oceny lub podsumowania Twoich przekonań. Posłużyłam się Twoim postem dla ironii, jak widać bardzo nieudolnie.
Nie oceniam ludzi ze względu na poglądy, religie, kolor skóry, orientacje seksualną, wygląd zewnętrzny, cechy charakteru i co tam jeszcze może ich różnić. Uważam, że rasizmu nie powinno być wcale, tak jak czarnych i żydów;)

Jestem za powszechną tolerancją, dopóki nie narzuca mi się czyiś poglądów.
Nie dziwi i nie zniesmacza mnie, że ktoś woli zwierzęta od ludzi, bądź na odwrót. Osobiście też wolę zwierzęta, jeszcze nigdy nie próbowały nikogo zmusić do wyznawania swoich przekonań i zazwyczaj wiadomo, czego się po nich spodziewać. Pies poda łapę, kot się połasi, a lew pożre ze smakiem.

Kwitując Twoje słowa "To może odnieś to do tego, co napisałaś. O tym słusznym zachowaniu - to, co słuszne dla Ciebie, nie musi być słuszne dla innych, również dla mnie. "
Weterynarz nie pomógł zwierzęciu, bo miał prawo wyboru i z niego skorzystał. Małpa69 pomogła i to było jej prawo wyboru.
Oboje postąpili według własnych przekonań i nie mi nakłaniać ich do innych. Tak jak nikt nie powinien skłaniać mnie do swoich, bo mogę to zachowanie odebrać jako atak na moją wolność osobistą.