Grzechy główne współczesnych facetów czyli co facetowi nie przystoi?

Metyl, spotykaliśmy się gdzieś na jakichś wątkach - i powiem Tobie, że nie rozumiem Cię. Chcesz usłyszeć od kobiet jak stać się "prawdziwym mężczyzną", czy jeszcze bardziej prawdziwym? Każda z płci ma swoje grzechy kiedy w relacjach coś nie gra. Myślisz, że słuchając od kobiet, że zacytuję "co facetowi nie przystoi" bardziej się do kobiet zbliżysz, czy je poznasz?

Cały czas nie widzę sensu zakładania takowego wątku - ale wolnoć Tomku w swoim wątku ;-) Mam nadzieję, że z odpowiedzi zaczerpniesz pełną garścią.

zgadzam się z Nataluszek co do opisu pewnych zachowań:)

Miałło nie być o wyglądzie, jednak nie mogę się powstrzymać :

osobiście nie cierpię (sorry za brzydkie określenie) "męskich pizdeczek " - czyli takich wymuskanych, "zrobionych" wypacykowanych kukiełek udających faceta, co to oni "klata jak u pirata a w środku wata" z pretensjonalną miną i kołkiem w 4 literach... ;]

No to byłaby już przesada.
A co do tego nastolatka od makijażu...Dobrze, że nie wpadł na pomysł pomalowania sobie rzęs. Brewki też miał wyregulowane.

Ok. dwa lata temu kolega bronił dziewczyny.
Dostał kilka cięć, ledwo przeżył. Dziewczynie i tak zabrali torebkę.

oj.  fakt teraz to kobiety polują na facetów i to się zmieniło. Kiedyś to facet pokonał a kobieta wybierała. Teraz kobiety działają na całym polu.
Może dodam do tego , że obecnie mężczyźni podobno boją się tych wyzwolonych kobiet tych zapracowanych karierowiczek na kierowniczych stanowiskach itp i może dlatego ta opinia, że to kobiety polują noooo bo mało mężczyzn będzie podrywało panią prezes.

Masz rację, na całym polu, najpierw ich rodzą potem wychowują żeby później kontrolować i konkurować z innymi kobietami. Wszystko ma jakiś początek. A kobiety nie polują na facetów tylko zachecają do podejmowania szybszych decyzji ;-)

Ja znam mojego faceta i kiedyś chyba było coś takiego, że jakiś chłopak mnie obraził, mój mu tak ostro powiedział, ale nie bili się, bo tamten był w grupie. Potem o tym myślał, ale dla mnie zbędnie, bo właśnie też wolę, żeby nie stała mu się krzywda. Potem jak tamten chłopak był sam i mu mówi, że mogliby 'na pojedynek', to już stchórzył, a powiem Wam, że jak był z tamtymi to wyzywał go do bicia. No, ale mój sam też wiedział, że nie miałby szans, tamci w grupie, więc olaliśmy już, że mnie obraził, tzn coś tamtemu mocno odpowiedział, ale bicia nie było. No i dobrze Także tutaj mój facet uznał, że lepiej się nie bić i całkowicie się z nim zgadzam To tamten był niehonorowy, bo w grupie silny, a potem jak był sam, to już nie chciał. Tacy oni często są

Niemęskie jest dla mnie (chociaż dla mnie określenie niemęskie może nie do końca trafne, bo to moim zdaniem kobietom też generalnie nie przystoi, nie są ro fajne cechy ogólnie) jakieś takie niezdecydowanie w błahych sprawach, gdzie chce się, by facet był zdecydowany dość, konkretny, a tutaj wszystko w takim związku byś musiała sama 'załatwiać", to jak mówię jest niemile widziane raczej też u kobiet, bo wiadomo męczy jak ktoś jest tak bardzo niezdecydowany, oprócz tego plucie jest dla mnie okropne, jakby nie było jest to pewien kanon zachowania, wiem częściej u dresów hehe, ale ogólnie warto wiedzieć. Mój facet czy były rzadko to robili, no takich wybrałam, nie mogłabym być z facetem co pluje co minutę, dla mnie to jest naprawdę dziwne i takie niesmaczne

Tzn dla nich może to jest męskie, dla mnie to jest odrażające i tyle. No więc po prostu nie podoba mi się to. Tak samo niefajne jest dla mnie (też u każdej płci) obrażanie się o byle co, nieodzywanie, tendencja "Domyśl się o co chodzi". To na pewno nie jest pożądane i tak lepiej się nie zachowujcie panowie Piszę o tym, bo niestety i panom zdarza się mieć takie tendencje, nie tylko kobietom, wrr. Poza tym nadmierne skupienie na sobie, taki egocentryzm, że gadasz z facetem, a on nie interesuje się ani trochę sobą, a tylko sobą, takich też znałam i to odstrasza. Dla nich to może męskie albo coś, dla mnie to odpychające. Jak coś mi się przypomni, to jutro napiszę. No, ale muszę powiedzieć, że koleżanki napisały już wiele z tego, co sama chciałam napisać, także nie chcę też tak bardzo ich powtarzać

A dlaczego pryszczatej nastolatce wolno nalozyc tone fluidu (widzialam takich mnoooostwo) a nastolatkowi już nie?

Chlopak mial pecha, ze w naszym "nowoczesnym" spoleczenstwie nie natknal się na nikogo, kto by go nauczyl jak defekty ukrywac nie robiac sobie przy okazji maski na twarzy.

Nie wiem dokladnie co okreslic jako niemeskie, bo z reguly cechy, ktore mnie denerwuja przeszkadzaja mi u obu plci.

Nie lubie cwaniaczkow i kombinatorow. Nie znosze facetow falszywych i takich, ktorzy sprzedaliby nawet wlasna matke by osiagnac cel.

Znam faceta, ktory jest uosobieniem "geja" - facet przez kilka lat pracowal jako model, dba o urode, niewatpliwie wie co to makijaz, regularrnie chodzi do kosmetyczki a i rurki też nosi, a mimo to wiekszosc kobiet nie moze oderwac od niego wzroku. Bo dodatkowo ma jeszcze w sobie jakis magnetyzm.

Poza tym te nieszczesne rurki... Facet-facet bedzie w nich wygladal jak w kazdych innych spodniach tak samo jak kobieta, ktora zamieni zwiewna letnia kiecke na wieczorowa nie zmienia się w inna kobiete.

Bardziej mnie smiesza takie cherlaki, co to palcem tknac i się przewroci,  albo wprost przeciwnie, utuczeni wzorcowo, poubierani w khaki i moro, obwieszeni lancuchami, w wojskowych butach, bo to taki "meski" wyglad.
A pod spodem galareta

Aha! Jest jedna rzecz, ktora mnie bardzo smieszy - spodnie noszone tak, ze pol tylka jest na wierzchu.
Cale szczescie, ze jest to moda popularna wsrod 20-latkow i mnie już ominela

Pryszczaty nastolatek nie jest mezczyzna ma prawo być "niemeski" jeszcze pare lat

A co w tym złego?
Raz, jak komuś się brwi schodzą, to mówicie: zarośnięty. Jak ktoś wyrówna brwi, co wygląda bardzo estetycznie, to mówicie, że pedał.

A teraz uwaga. Ten Pan ma 50 lat, farbuje włosy i reguluje brwi.... W dodatku zęby wybielone..

Prawda, że zadbany mężczyzna, a nie pedał?

Czyli takiego?

I tak oto wszelkie argumenty Pań na temat farbowania włosów, regulowania brwi... runęły

Jak widać, niektórym wolno...

To jest bardzo nie meskie...
brak uszanowania cudzych decyzji.
Metyl zdecydowal sie zalozyc taki watek, a Tomaszek zachowuje sie jak zazdrosna siksa
Bardzo nie mesko zareagowales Tomaszek.

PS:Uwazam owlosienie na klacie za bardzo meskie

Zależy co, kto nazywa normalnością....
Rozumiem, że dla Ciebie normalnością jest kobieta w roli kury domowej.
A im się w głowach poprzewracało bo pracują, własne pieniądze mają...i o zgrozo...nie mają ochoty na cerowanie mężowskich gaci
Swiat stanął na głowie

Witam,
Na temat głównych grzechów współczesnych facetów można by rozprawiać długo i obszernie. Ze swej strony (ze strony faceta) zachęcam do włączenia się do tej dyskusji, gdyż wątek uważam za bardzo wartościowy.

Moim zdaniem jednym z głównych grzechów współczesnych facetów jest seksualny analfabetyzm.
Coś, co jeszcze niedawno kobietom nie przeszkadzało aż tak bardzo, a może po prostu bały się o tym głośno mówić, staje się powoli ważnym problemem wielu związków, a właściwie to płaszczyzną do wielu konfliktów. Bo jeśli kobieta zwróci uwagę facetowi, że nie zaspokaja jej seksualnych potrzeb to ten gotów się śmiertelnie obrazić, bo w jego mniemaniu niewiasta zarzucając mu seksualne niedbalstwo, podnosi rękę na rzecz świętą, czyli jego EGO.

Z facetami już tak jest, że prawie każdy uważa się za idealnego kierowcę oraz niezawodnego kochanka. Przy czym ta niezawodność oznacza brak problemów z erekcją i ejakulacją. Przeciętny mężczyzna nie jest w stanie określić po stosunku czy jego partnerka osiągnęła orgazm, co więcej, nieczęsto go to w ogóle interesuje, bo przecież sam fakt płciowego obcowania z idealnym kochankiem sprawił jej wiele przyjemności.

Kobieca seksualność jest niezwykle skomplikowana. O kobiecym, wielopoziomowym orgazmie powstały i nadal powstają tomy naukowych dywagacji. Kobiety w znacznej mierze same nie znają swoich możliwości, poziomów przyjemności jakich mogą doświadczać. Nie są ich do końca świadome, a problem w tym, że niewielu jest facetów, którzy są w stanie dać kobiecie taką przyjemność, doprowadzić kobiece ciało do takich reakcji, których ta nigdy by się po sobie nie spodziewała.

Ta wiedza jest ogólnie dostępna i każdy może po nią sięgnąć. Oczywiście nie mam tu na myśli powszechnie dostępnej pornografii, z którego to źródła większość facetów czerpie wzorce zachowań, co często co prawda może pomóc, ale niesie też ze sobą wiele pułapek i złych wyobrażeń o seksie.

Reasumując.
Współcześni faceci co prawda wiedzą więcej o seksie niż kiedyś, bo wujek Google na hasło "free porn" wypluwa terabajty materiałów źródłowych, ale ich wiedza z zakresu kobiecych potrzeb nie rozwinęła się znacząco.

Pozdrawiam
A.

Ależ bardzo proszę

Też kobieta

Ja zawsze miałem problem z rzęsami. Są mega długie na co mi zawsze zwracały uwagę kobiety. Na szczęście reszta jest taka sobie więc nie było podejrzeń o niemęskość Okazało się to zresztą cechą dziedziczną, bo moje chłopaki mają to ewidentnie po mnie i też już muszą wysłuchiwać kobiecych zachwytów, tak jakby akurat długość rzęs była u faceta najwazniejsza
Poza tym jakie problemy? Ja mam fajną, wredną żonę, tą samą od 20 lat i zemrę w jej ramionach... prawdopodobnie w dziurawych skarpetach ale do trumny, to mi pewnie kupi porządne.

i frustraci mój drogi...to działa w obie strony

swoja drogą...nie lubisz jak Ci kobieta w gatkach grzebie? Hmmm....

niemęskie, a denerwujące to to samo?

niemęski jest taki ciapciak, który pozwala sobie na wszystko. ale to samo mogę powiedzieć o kobietach, które tak robią - niekobiece.
niemęski jest facet, który napina się przy lustrze na siłowni. ale to samo mogę powiedzieć o kobietach, całkiem niekobiece zachowanie.
niemęski jest facet, myślący że gdy super furę, pełny portfel to już jest cud malina i mogę wszystko.
gbur i cham też jest niemęski.
a to że czasami psioczą faceci, to co złego? każdy ma odchyłki od normy

Meskosc i kobiecosc to dwa wory pelne stereotypow. Jednostka, jesli chce byc naprawde wartosciowa, musi miec w sobie cechy stereotypowo uwazane za meskie i kobiece.

Inaczej wychodzi:

100 proc. mezczyzna= maniak seksualny, pelen agresji, zamkniety w na uczucia autokrata, pyszelek i egoista

100 proc. kobieta= bezbronna idiotka placzaca na widok kwiatka ze zlamana lodyzka, bez wlasnego zdania, charakteru i pogladow, skrajna materialistka

czli NIC DOBREGO

o to mądre, ja mam wrażenie że i kobiety są mniej przychylnie nastawione do mężczyzn. czytałam, że to strategia reklamowa (tworzenie nienawiści pomiędzy płciami), mająca na celu ogłupienie klienta. Masz problemy by stworzyć związek, rodzinę, bliskie relacje = stajesz się marionetką, w rękach handlu by zagłuszyć swoją samotność.

Ale to przecież efekt "nowego" w wychowaniu chłopców i wzorców zachowania jakie się im przedstawia. To jest ta cała ekstra cacy kultura z Zachodu. Będzie zresztą jeszcze gorzej, bo pranie mózgów rozwija się w najlepsze. Ja pamiętam swoje totalne zaskoczenie jak na którymś mitingu z psychologami mojego dziecka usłyszałem, że dobre dla niego jest to, że ja jestem silną, męską osobowością w naszej rodzinie. Zaskoczyło mnie to bo nigdy, naprawdę nigdy nie odbierałem sam siebie w kontekście jakiejś męskości. Widać wystarczyło zwykłe, staromodne wychowanie żeby mieć psychiczno-emocjonalne atrybuty męskości. 
Poza tym drogie Panie przecież już od dawna alarmują, że w wodzie i żywności krąży tyle żeńskich hormonów, że jest to wręcz zagrożeniem dla płodności mężczyzn. Jak to ma więc nie wpływać na ich zniewieścienie?

Jesli to tylko pytanie to bardzo ironicznie przedstawione...
zabrzmialo tak jak zabrzmialo.
Ale czasem zabrzmi cos inaczej niz by sie chcialo wiec zwracam honor

Masz rację, oczywiście, ale patrząc na wszystkie wymienione przez Ciebie niemęskie zachowania facetów, temat wątku należałoby zmienić na "Grzechy główne współczesnych facetów czyli co mężczyzna powinien robić, aby kobieta była cały czas księżniczką, która nic nie musi".

Prawdziwie męski facet nie musi demonstrować czy upewniać się co do swojej męskości.
To co kobiety uważają za męskie to chyba trochę kwestia gustu np. dla jednych facet pytający o jej zdanie w jakiejś sprawie będzie się jawił jak gentleman czy partner, a dla drugich jako niemęski typ, który nie umie wziąć spraw w swoje ręce.

Dla mnie męski facet ma maniery i potrafi zachować się z szacunkiem, a to wcale nie przeszkadza mu być stanowczym, opiekuńczym i męskim równoocześnie, a np. przepuszczanie w drzwiach lubię
Osobiście nie znoszę przesadnie dbających o wygląd (nie mylić z czystością), a już najbardziej podstarzałych bawifiutków, którym się wydaje, że oni jak wiecznie młody bóg powinni mieć wkoło rzeszę młodych wielbicielek.

PS
?Poza tym te nieszczesne rurki... Facet-facet bedzie w nich wygladal jak w kazdych innych spodniach? ? rurki rzeczywiście nieszczęsne  i dla faceta wg mnie są cholernie nie męskie, ale zgadzam się z generalnym przesłaniem, że prawdziwy facet cokolwiek wdzieje będzie wyglądał jak facet.

Prawdziwemu facetowi nigdy nie przystoi, bywać w agencjach towarzyskich i korzystać z usług prostytutek

A może odwróćmy tę kwestie: niby dlaczego faceci mają się starać o kobiety i dla nich poświęcać tak jak kiedys? Może doszło do pewnej rewolucji w tym co jest ważne w życiu i trzeba to nazwać po imieniu.

Mam wrażenie, że dziś kobiety są mocno rozczarowane bo wizerunek faceta na jaki miały nadzieję coraz rzadziej się zdarza. Mianowicie dorastając jako dziewczynki wychowywały się na bajkach o księżniczkach. Nie chodzi mi tu bynajmniej o jakies leniwe rozkapryszone ksiezniczki. Chodzi mi tylko o przekonanie, że będzie można liczyc na facetów dla których najważniejszą potrzebą będzie zabieganie o kobietę, docenianie jej piękna, zajmowanie się nią. Takiego podziału ról emocjonalnych często uczą sie kobiety: dają czułość, piękno, a w zamian oczekują, że będą wytrwale zdobywane. Przeciez tak miało być, jak w bajkach jakie czytały, tak obiecywały im ich mamy, babcie.

Tymczasem Świat się zmienia. Życie oferuje dziś facetom dużo wiecej możliwości niż w dobie księżniczek. Jest dużo więcej możliwości rozrywek niż chocby 10 lat temu. Duzo wiecej form spedzania czasu. Wreszcie jest super sprzet AGD który sprawia, że kobiety nawet w roli dbania o dom nie są aż tak potrzebne. Dla wielu facetów seks nie jest problemem nawet bez stalej partnerki. Możliwości międzynarodowej kariery, nawet wejście Polski do UE miało tu znaczenie.

Tak wiec naprawde facetom kobiety nie sa moze tak niezbedne jak kiedys. Moznaby napisac, że w takim razie kobietom faceci także. OK.

Ale jest pewne "ale". Zegar biologiczny i macierzyństwo. To sprawia, że o ile facet moze czekac na kobiete nawet do 60-tki i zostac ojcem o tyle kobiecie zalezy w pewnym wieku (przed 30?) na facecie o wiele bardziej i to na stałe. Tu, piszac bardzo brutalnie, nie ma równowagi. Nawet postęp medycyny ma tu znaczenie: nie tak dawno temu ludzie żyli po prostu te okolo 40 lat, były częste wojny, średnia wieku była niska i naprawde trzeba było założyć rodzinę koło 20-25 roku życia. Dziś, mamy pierwszy raz w historii taki czas, że naprawde tak wielu może liczyć na dożycie tego 80 roku życia i faceci nie czują aż takiego obowiązku zwiazania sie z kobietą. Zwłaszcza Ci przed 30.

Napisze to jeszcze raz: moim zdaniem faceci sie zmienili bo Świat i jego nowoczesność i dziejsze możliwości zmieniły zdecydowanie układ sił i facetom nie musi dziś az tak zależeć na kobietach jak to  było jeszcze pokolenie wczesniej. Dlatego wzorce przekazane przez matki wielu córkom co do tego na jakich facetów mogą liczyć sie już nie sprawdzają.

Nie można tego więc spłaszczac do opinii i narzekań, że "faceci nie sa tacy jak dawniej, sa nie męscy". Po prostu sa przystosowani do Świata jaki jest dziś. Nie muszą być jak kiedyś. Jak jakas katastrofa naturalna zniszczy cywiliacje , technike, sprzęt AGD, to znów beda musieli byc twardzi jak kiedys. I wtedy beda. Albo jak znów nastanie jakaś era wojen to paradoksalnie moim zdaniem ludzi będzie bardziej do siebie ciągnęło, będą czuć dużą ostoję w rodzinie i bliskości. Podobno w Stanie Wojennym był w Polsce baby-boom.

Podsumowujac: kobiety moim zdaniem nie maja co liczyc na to, że faceci znow uznaja kobiety za cos najatrakcyjnieszego na świecie. Zależy Ci, a facetowi nie musi, więc to Ty musisz o faceta powalczyć, On o Ciebie wcale nie musi. Świat przez ostatnie 50 lat za bardzo się zmienił by nie dostrzegać wpływu tego na to jaką role pełnią faceci.

Ja bym dodał jeszcze, że dziś mężczyźni mają po prostu dużo więcej możliwości i akceptacji aby wydłużyć bycie chłopcem, a nie mężczyzną. Chłopiec może się bawić, za nic nie odpowiadać, ktoś o niego dba. Możliwości zabawy jest od groma i po prostu żal się nie bawić. Odpowiedzialność to straszna męka, więc po co ją sobie brać na bary? Jak nie zadba o niego mamusia, to zrobi to spoleczeństwo, a te zachodnie wypracowały świetne modele wspierania takich wiecznych chłopców w ich decyzji pozostania chłopcami. No to tylko głupi zamieni zabawę i beztroskę na bycie mężczyzną Ponadto wszystkie te ruchy emancypacyjne, gender itp. zniechęcają do podkreślania swojej męskości. Mężczyźni się dostosowują i robią się tacy nijacy, nieokreśleni, bo tak jest wygodniej, modniej, bezpieczniej. A kobiety walczą o tzw. równouprawnienie, a kiedy już ten stan się osiąga, to narzekają, gdzie się podziali ci mężczyźni. Ano w skansenach drogie panie. Wkrótce będą oznaczani numerkami i monitorowani jako gatunek ginący...

Tylko co złego w pozostaniu chłopcem nawet całe życie? Wyczuwam tu znów tęsknotę za tym, że to kobieta dla meżczyzny powinna być najwazniejsza a bez niego meżczyzna jest tylko chłopcem. Nie.  Dość. To już nie te czasy. Meżczyzna nawet bez kobiety tez jest meżczyzną. Po prostu znalazł w życiu ważniejsze i ciekawsze dla niego rzeczy.

Obalmy mit, że tylko meżczyzna z kobieta u boku która adoruje i który zajmuje sie rodziną jest meżczyzna. Świat się zmienił : mezczyzni maja pelne prawo dbac o inne rzeczy niż tylko o kobiety.

Może czas zmienić kierunek myślenia: to kobiety muszą byc jeszcze  bardziej atrakcyjne dla faceta aby w obliczu tak wielu dzis możliwości i rozrywek to jednak One były najatrakcyjniejsze dla facetów? Po prostu faceci wybieraja to co dla nich najatrakcyjniejsze. Chcesz być obiektem zainteresowania to musisz się dziś duzo bardziej postarac niz w czasach gdy związki i rodzina były najwiekszymi życiowymi atrakcjami.

Obalmy i ten mit, że tzw "chłopcy" żyja na garnuszku rodziców. Ja mam na myśli facetów przedsiębiorczych, mających firmy na całym świecie. Zajmujacy sie handlem, biznesem. Rozrywkami także. Mają wiele atrakcyjnych alternatyw. Naprawdę dziś nie adoruje sie juz kobiet tylko za to, "że jest kobietą".

'

Facet79 powtórzę: dopóki nie zrozumiemy, że jesteśmy sobie nawzajem potrzebni, by zaspokoić potrzebę miłości i by w ogóle poznać czym taka miłość jest, ta batalia słowna będzie trwała

Dla mnie jednym z grzechow jest (a w zasadzie było, bo z wiekiem na szczescie jakoś to panom przechodzi) niewybredne komentowanie lozkowych (i nie tylko) zdolnosci kobiet. Wszelkiego typu "ta to jest latwaa" "ta niezle obciaga" "a slyszalem, ze ta to daje d** na kazdej dysce" itp. Dyskwalifikowalo u mnie faceta z marszu.
Nie mialam zamiaru być nastepna na tej liscie.

(I żeby nie było - tak się również zdarza zachowywac calkiem "normalnym" facetom).