Umowa zlecenie...Proszę o szybką odpowiedź...

A co z płaceniem kary za szkody i czy wogóle poniósł jakieś szkody skoro znalazł sobie zastępstwo...

w umowie jest tylko napisane: ,,W sprawach nieuregulowanych umową mają zastosowanie przepisy kodeksu cywilnego" nic o karze nie ma.

tylko że on już znalazł zastępce na dziś i na jutro nie wiem czy na dłużej też...a co by było lepsze żeby to szef go zwolnił czy żeby mój chłopak złożył wypowiedzenie... i co zrobić żeby nie płacić odszkodowania pracodawcy...

A skąd pomocniku gargamela wiesz, że to stosunek zlecenia a nie stosunek pracy.....bo umowa się tak nazywa - przeczytaj art. 22 k.p. tam coś o tym jest.

Umowę ocenia się po treści nie nazwie.

Niech idzie do sadu pracy sie poskarzyc. Wtedy juz w branzy zatrudnienia nie znajdzie. Adam, madry jestes mezczyzna, pisales ze masz duzo do czynienia z mlodymi kobietami, naprawde nie wiesz na jakiej umowie jest 99% osob ponizej 25 roku zycia?;) gwarantuje, ze spraw jest niewiele.

To chlopak nie byl dzis czy nie chodzi wcale?
Co to za cwaniakowanie w ogole. Albo sie podoba i chodzi albo sie nie podoba i sklada wypowiedzenie. Przeciez oczywiscie, ze jazda w wychlodzonej szoferce nie jest niczym przyjemnym, ale jesli przestanie chodzic do pracy to w najlepszym wypadku zostanie po prostu zwolniony.

Zdecydujcie. Praca czy wypowiedzenie? To nie szkoła, że chodzilo się na wagary

Mononoke - jeśli jest jak piszesz to byłaś zatrudniona na umowę o pracę.

W umowie zlecenia sama sobie wybierasz czas w jakim zlecenie będziesz realizować, itd. jeżeli pracodawca wyznacza Ci np. czas, miejsce, sposób wykonania zlecenia to jest to już umowa o pracę.

Pomocnik gargamela to, że ktoś jest gamoń i nie pójdzie do sądu, żeby np. załatwić sobie parę spraw, np. odprawę to jego problem nie mój.

Widzisz nieświadomość prawa szkodzi a sądy pracy nie będą latać za ludźmi i mówić im, że coś tam mogą.....W prawie cywilnym przyjmujesz zasadę, że każdy jest kowalem swojego losu......Jak ktoś ma umowę o pracę a traktują go jakby był na zleceniu jego problem.

Pomocnik gargamela w sądzie pracy - bardzo szybko. Przynajmniej w moim okręgu. Jak ktoś ma umowę na czas nieokreślony i 3 miesięcy termin wypowiedzenia często sprawa kończy się przed zakończeniem upływu terminu wypowiedzenia.

Co do likwidacji prawa pracy - za dużo Korwina - jest sporo patologicznych instytucji, np. nieuzasadnione uprzywilejowanie związków zawodowych, czy kompetencje PIP, ale to nie znaczy, ze całe pracy jest do dupy - popełniasz błąd pars pro toto.

Z drugiej strony masz ludzi nieuczciwie traktowanych przez pracodawców i co??

To tu koleżanko jesteś w błędzie.
Umowa zlecenia oznacza całkowitą swobodę zleceniobiorcy w zakresie wykonania zlecenia. Wyznaczenie czasu, miejsca, sposoby wykonania "umowy" zlecenia to już umowa o pracę. Wprawdzie pewne ograniczenia w zakresie wyboru czasu wykonywania zlecenia mogą być uwarunkowane okolicznościami faktycznymi - nie mniej nie jest to cecha charakterystyczna stosunku zlecenia.

Art. 22 KP

§ 1. Przez nawiązanie stosunku pracy pracownik zobowiązuje się do wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę, a pracodawca - do zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem.
§ 1(1). Zatrudnienie w warunkach określonych w § 1 jest zatrudnieniem na podstawie stosunku pracy, bez względu na nazwę zawartej przez strony umowy.
§ 1(2). Nie jest dopuszczalne zastąpienie umowy o pracę umową cywilnoprawną przy zachowaniu warunków wykonywania pracy, określonych w paragrafie 1.

Ale mieszacie... Sposob wykonania mozna okreslic przy umowie o dzielo. W umowie zlecenia nie ma takiego przepisu, choc w praktyce zleceniodawca moze udzielac instrukcji dot sposobu wykonywania pracy, zas zleceniobiorca powinien sie do nich stosowac - choc nie ma takiego obowiazku. Ale umowa zlecenie opiera sie na silnym zaufaniu stron (np klient ufajacy umiejetnosciom swojego adwokata) i jesli ktoras ze stron nie jest zadowolona - umowe prosto mozna wypowiedziec.
Oczywiscie ze ww to z formalnego punktu widzenia to umowy o prace, ale nikt do sadu z powodztwem o ustalenie nie pojdzie. Kropka.

Dobrze jeżeli mamy być szczerzy to jeżeli już w przedmiotowym stanie faktycznym mamy do czynienia nie z umową zlecenia ale z umową nienazwaną o świadczenie usług, do której stosuje się odpowiednio przepisy o umowie zlecenia (art. 750 k.c.).

Co do wskazówek zarówno w umowie o świadczenie usług jak i w umowie o dzieło zlecający może dawać wskazówki. Jednak:

1. czym innym jest wskazówka nawet imperatywna, czym innym jest WYZNACZENIE godziny i miejsca. Tu masz do czynienia z WYZNACZENIEM CZASU I MIEJSCA a nie udzieleniem wskazówek;

2. nawet wskazówka imperatywna nie jest w 100% wiążąca i przyjmujący zlecenie może od niej odstąpić na zasadach określonych przepisem art. 737 k.c.;

3. wskazówka nie może prowadzić do podporządkowania organizacyjnego zleceniobiorcy wobec zleceniodawcy. W analizowanym wypadku wskazówką byłoby: ma Pan odebrać towar o 8.00 dostarczyć na 12.00 a nie ma pan się stawić w czasie i miejscu żeby odebrać pojazd itd. Ten element - w postaci powierzenia mienia w postaci samochodu (nie mówię tutaj o umownym powierzeniu mienia wpływającym na odpowiedzialność odszkodowawczą pracownika) - przemawia za podporządkowaniem organizacyjnym.

Rozróżnianie umów o pracę i zlecenia.

Umowa zlecenia jest umową starannego działania podobnie jak umowa o pracę. Podstawową cechą odróżniającą ją od umowy o pracę jest brak elementu podporządkowania zleceniodawcy, brak wykonywania pracy pod jego kierownictwem. Praca w ramach umowy zlecenia może być świadczona również nieodpłatnie. Zamierzony wynik jest tylko możliwy i prawdopodobny, często niedający się z góry przewidzieć. Ryzyko przy zachowaniu należytej staranności przez wykonawcę ponosi zleceniodawca. Zlecenie dotyczy określonej lub określonych czynności, często występuje brak pewnej stałości lub ciągłości. W określonych przypadkach zachodzi możliwość posłużenia się podwykonawcą. W ścisłym znaczeniu zgodnie z art. 734 KC zlecenie dotyczy tylko dokonywania czynności prawnych, ale stosownie do art. 750 KC przepisy o zleceniu znajdują zastosowanie do wszelkich umów o świadczenie usług, które nie są uregulowane innymi przepisami, czyli wszelkich czynności faktycznych, nieobjętych określoną umową nazwaną w KC lub przepisie szczególnym. Wynika stąd, że w zakresie świadczenia usług nie mogą występować umowy nienazwane, do których znajdowałyby zastosowanie tylko przepisy ogólne dotyczące umów. Stosownie do tego rodzaj wykonywanej pracy nie stanowi cechy w dostatecznym stopniu odróżniającej umowę zlecenia od umowy o pracę. Taką samą pracę można wykonywać w ramach obu tych umów, ale umowy te wywołują różne skutki prawne stosownie do ich konstrukcji. Jeśli sposób wykonywania pracy nie narusza istotnych cech umowy o pracę, dana praca może być wykonywana w ramach umowy zlecenia. Wtórne cechy wykonywania pracy w ramach umowy o pracę, jak ustalenie przez zleceniodawcę obowiązku przebywania w określonym miejscu i czasie przez zleceniobiorcę, np. radcę prawnego, nie przesądzają jeszcze o braku zakwalifikowania umowy jako umowy zlecenia. W przypadkach wątpliwych należy się kierować przeważającym charakterem wykonywania danej pracy. W ramach umowy zlecenia stronom pozostaje szeroki zakres do uregulowania wzajemnych zobowiązań. Umowa może zawierać jednocześnie zlecenie dokonania czy też dokonywania czynności prawnych oraz faktycznych, jak to ma miejsce przy umowach o zarządzanie na zewnątrz i wewnątrz danej organizacji. W umowach typu zlecenie możliwe jest zamieszczanie klauzuli wykonywania usług przez osobę trzecią - zastępcę (art. 738 § 1 KC w zw. z art. 750 KC), co jest niedopuszczalne w umowie o pracę - art. 22 § 1 (wyr. SN z 26.11.1998 r., I PKN 458/98, OSNAPiUS 2000, Nr 3, poz. 94).

Umowy o świadczenie usług. Określone przypadki świadczenia usług budziły od dawna wątpliwości, czy można je traktować jako świadczone na podstawie umowy o pracę ze względu na ich charakter. Wozacy w lasach, którzy zobowiązują się świadczyć usługi w postaci transportowania drewna własnym zaprzęgiem, nie nawiązują w ten sposób stosunku pracy, gdyż istotnym celem łączącym strony tego stosunku umownego jest osiągnięcie określonego rezultatu pracy, a poza tym w stosunku tym brak jest najbardziej podstawowej cechy odróżniającej stosunek pracy od innych stosunków zobowiązaniowych, tj. organizacyjnego podporządkowania i zależności, z której wynika obowiązek pełnienia pracy osobiście, w zorganizowanym kolektywie, w ściśle oznaczonym czasie i miejscu oraz posługiwanie się wskazanymi narzędziami. Ubezpieczenie w PZU nie zmienia charakteru łączącego strony stosunku zobowiązaniowego (wyr. SN z 22.1.1970 r., II PR 298/69, Legalis, w: M. Gersdorf, Umowa, s. 58). Podobnie nocny wartownik (stróż gromadzki) zastępujący poszczególne osoby w pełnieniu wart przeciwpożarowych i otrzymujący od każdej z tych osób należność za pełnione warty nie jest pracownikiem (uchw. SN z 2.4.1973 r., III UZP 2/73, OSNC 1974, Nr 10, poz. 167). W stosunku do przewodnika turystycznego w razie rozwiązania umowy wskazano jako na właściwy przepis art. 746 § 1 KC regulujący umowę zlecenia (wyr. SN z 9.6.1972 r., I PR 8/72, OSNC 1973, Nr 1, poz. 16). Stwierdzono również, że dopuszczalne jest zatrudnienie nauczyciela w szkole niepublicznej o uprawnieniach szkoły publicznej na podstawie umowy cywilnoprawnej (uchw. SN z 20.9.1994 r., I PZP 37/94, OSNAPiUS 1995, Nr 7, poz. 86). Możliwe jest także nawiązanie przez Polski Komitet Pomocy Społecznej stosunku z opiekunami domowymi na podstawie umowy zlecenia - umowy o świadczenie usług (wyr. SN z 17.2.1999 r., I PKN 568/98, OSNAPiUS 2000, Nr 6, poz. 229). Podobnie strażnik łowiecki może pracować na podstawie umowy zlecenia (wyr. SN z 13.4.2005 r., II PK 253/04, OSNP 2006, Nr 1-2, poz. 6). KP. Komentarz, C.H.Beck, teza 5 i 6 do art. 22 KP.

Wiec przenosząc to na stan faktyczny za umową o pracę przemawia:

1. wyznaczenie wiążącego i nie podlegającego uchyleniu czasu i miejsca wykonywania pracy;

2. podporządkowanie organizacyjne przejawiające się w WYZNACZANIU czasu i miejsca podjęcia pracy, a nie udzielaniu wskazówek co do czasu i miejsca rozpoczęcia wykonywania czynności będących przedmiotem umowy. Przejawem podporządkowania organizacyjnego jest też wykonywanie transportu na pojeździe należącym do pracodawcy;

3.obowiązek wykonywania a nie wykonania określonego zdania, obowiązek chłopaka miał charakter ciągły, miał wykonywać określone czynności w czasie i miejscu wyznaczonym przez pracodawcę.

Co do hipermarketów - to co piszesz to pewna bzdurka. Te umowy zlecenia to klasyczny, podręcznikowy (T. Liszcz, Prawo pracy, W-wa 2010) przykład obejścia przepisu art. 22 kodeksu pracy. Przyczyna popularności takiego stanu rzeczy ma miejsce gdzie indziej. Oto one:

1. niewydolność Państwowej Inspekcji Pracy, która czepia się MIŚ- ów, bo łatwiej niż zadzierać z takim sieciowym hipermarketem;

2. brak świadomości prawnej pracowników - coraz częściej chce mi się mówić, że oprócz wiedzy o przedsiębiorczości do szkół powinno wprowadzić się przedmiot podstawy prawa i uczyć ludzi minimum z kodeksu cywilnego, rodzinnego i opiekuńczego, kodeksu pracy, prawa ubezpieczeń społecznych i kodeks karnego. Moim zdaniem w ciągu 2 lat na prawdę można by ludzi nauczyć tego i owego tak żeby nie dali się robić w bambuko;

3. opłacalność ekonomiczna. Żeby hipermarketowi przestało się to opłacać wszyscy zleceniobiorcy musieliby wystąpić z powództwem o ustalenie istnienia bądź nieistnienia stosunku pracy. A tak występują przeważnie osoby zwalniane, które jeszcze wiedzą, że mają takie prawo - ile takich osób jest ??
Niech nawet będzie to 10 % osób zatrudnianych na pozorną umowę zlecenia. I co?? I nico - hipermarket przegra sprawę w sądzie, zapłaci tej osobie co sąd nakaże zapłacić i w najlepsze będzie kombinował dalej!!!!!!!!!!!Tak długo jak długo to się będzie opłacało....

Ktoś powie - nieprawdopodobne - wcale nie proponuję porównać listę klauzul niedozwolonych z obowiązującym tekstem dowolnej umowy - można się nieźle naśmiać. Każdy regulamin banku, ubezpieczenia zawiera kilka klauzul niedozwolonych i co - i nico były i będą, bo ile osób pójdzie do sądu?? No kilka pójdzie a reszta nie pójdzie, wiec ubezpieczalnia ma czysty zysk. Często w sądzie jak już dochodzi do sporu ubezpieczyciel nie kwestionuje swojej odpowiedzialności tylko próbuje się targować o kwotę. Tylko co z tego, jak oni nie zaprzestają tych praktyk - dlaczego - bo się opłaca.

Takie same numery mamy z OFE. Jakiś czas temu Sąd Najwyższy rozstrzygnął jednoznacznie, że składka w OFE ma charakter składki publicznoprawnej i co??? I dalej OFE i telewizornie opowiadają nam, że to nasze pieniądze. A figa......

I jeszcze żeby być do końca precyzyjnym. Część osób zatrudnianych przez hipermarkety rzeczywiście pracuje na umowę zlecenie i to bez żadnego oszustwa.

No to trzeba było nie zaczepiać. I nie wygadywać głupot.

A może prostych odpowiedzi nie ma - na to nie wpadłaś.