Czy flirt to zdrada?

Poszedł z nią do wc?

Oj nie ciekawie sie zrobilo. Hm. Pogadaj z nim szczerze, moze kolegow popytaj jego. Hm.

Wczoraj zgodziłam się żeby do mnie przyjechał. Chciałam żebyśmy się "rozmówili" w sprawie. Cały czas wymawiał się, że to było tylko kilka tych zdań na ogólne tematy i propozycja z jej strony. Nie miałam telefonów do jego kolegów, ale poprosiłam o tel do kolegi, który zaprosił do stolika te dwie obciągary( inaczej nie mogę tego nazwać).  Powiedział, że nie da mi tego nr, że po co chcę dzwonić do niego? Odpowiedziałam, że jeślii nie da mi do niego kontaktu, to podejdę do tego kolegi do pracy i pogadam z nim w cztery oczy. Dał mi więc swoją komórkę żebym sobie odpisała numer. Przejrzałam szybko jego ostatnie sms-y i nie było żadnego sms-a od kolegi, do którego chciałam pisać. Wydaje mi się, że już wcześniej przed przyjazdem do mnie musieli wymienić sms-y na ten temat.
W końcu wysłałam sms do tego kolego - "Jak tam, dobrze się bawiliście na ryneczku?". Nie podpisałam się pod sms-em. Nie odpisał nic, od razu zadzwonił do P. i spytał, czy może rozmawiać? P. odpowiedział, że "tak na dwa razy". Na co ja się wtrąciłam, że ja z nim bardzo chętnie porozmawiam. Niestety słysząc tylko mój głos w tle- rozłączył się.

Po 1- ciesz się że masz uczciwego faceta, który jest z Tobą uczciwy i napewno Cię nie zdradził
Po 2- nie chciał dać numeru kolegi, ponieważ wyszedł by na pantoflarza, i na takiego który opowiada co robi i o czym gada na spotkaniach z kumplami
Po 3- nie "bierzesz do buzi" ? A on zaspakaja Cię oralnie?

1. zaufanie to podstawa dobrego związku, bo inaczej jaki jest sens?
2. gdyby chciał wyjść na pieseczka na krótkiej smyczy siedzącego pod pantoflem i spowiadającego się z każdego słowa to tak, dałby numer z radością (koledzy by mu przecież żyć potem nie dali i byłby pośmiewiskiem na wieki)
3. nie lubisz, masz prawo

Nie wiem co mam o tym myśleć i nie wiem co mam dalej robić z tym wszystkim. To nie pierwsza taka sytuacja, kiedy pod moją nieobecność nawalił. Rok temu pijąc z kolegami wsiadł w samochód, rozwalił go i stracił prawo jazdy. Dobrze, że nie było poszkodowanych. Do dziś nie wiem co tak na prawdę stało się tej nocy. Skąd mam wiedzieć co i z kim wyprawiał i wyprawia? Jak mam mieć zaufanie? Tyle razy prosiłam żeby się nie pelętał z kolegami tylko żeby wracał do domu po pracy. Bo jaki jest sens w takich posiadówach przy piwie? Tracenie pieniędzy tylko ( a mamy odkładać na ślub, mieszkanie). I prowokowanie przygód. ;/ Mam tego dość.
Czekam na krok z jego strony teraz. I szczerze mówiąc to oczekuję deklaracji, że kończy z kumplami. Tak- twardo.

Widzę że zamierzasz go ograniczać, "niech tańczy jak ja mu powiem". Uważam że nie można zabraniać partnerowi widywać z jego znajomymi, on nie jest twoja własnością i ma prawo też na odrobinę SWOJEGO życia. I jeszcze raz powtarzam gdzie twoje zaufanie? A to że czasami więcej wypije to już inny problem. Tobie chodzi o to czy zdradził, ją jestem pewna że nie, w tej kwestii powinnaś mieć zaufanie do niego bo na tym opiera się każdy zdrowy związek, nie możesz uwięzić go na smyczy.

A jak dla mnie to oni sobie z Ciebie jaja robią i śmieją się z małej zazdrośnicy.

Nie rozumiem tylko, po co w ogole jej o tym mowil...pochwalic sie chcial?

A ja jednak uważam że mogło do czegoś dojść, to nie prawda że alkohol rozwiązuje języki a wzmaga bezczelność, pierwotne instynkty nie zależnie od płci.
Mój eks pod wpływem alkoholu potrafił tak kłamać że nawet nie było zawahania, normalnie bez alkoholu zastanawiał się krył swoje odruchy a  z naprany potrafił cynicznie kłamać w oczy.
@jaguar nie można usprawiedliwiać zdrady, jak kobieta by marzyła o seksie z dwoma mężczyznami a maż by się nie zgadzał to czy było by usprawiedliwienie zdrady?
Poza tym, jest jeszcze zdrada emocjonalna.

Był po pijanemu i nie myślał o tym co mówi, może chciał pochwalić się że jeszcze ma powodzenie u dziewczyn, chciał pewnie wzbudzić delikatna zazdrość, a autorka robi dziurę w całym. Niech się cieszy i docenić to co ma. I co do seksu oralnego to dziwne że dziewczyna brzydzi się swojego ukochanego.

Jezu, a Wy od razu o zdradzie...

Czasem wydaje mi się, że kobiety mają nierówno pod kopułą...

Ile razy byłam gdzieś na drinku z kumpelami, ile razy zaczepiali nas nawaleni faceci... NIC nigdy się nie wydarzyło poza śmiechem.
Nie każda propozycja seksu seksem się kończy.

Myślę, że problem leży w Twoim braku zaufania do partnera.
I tyle.

Tak? Tyle razy byłaś z kumpelami na drinku i tylu obcych facetów Cie zaczepiało? Byłaś wtedy w związku z kimś?  I co ? Gadaliście odważnie na tematy sexu? Co na to Twój chłopak?
A może zaproponowałaś bzykanie facetowi noszącemu obraczkę na palcu i mającego narzeczona? A zastanowiłaś się wtedy , że robisz krzywdę jakiejś innej kobiecie?Może jestes właśnie z tych, skoro tak go bronisz?

Otóż to. Istnieje jeszcze coś takiego jak zdrada emocjonalna. O tym chyba niektórzy uczestnicy tej dyskusji zapomnieli.

Po pierwsze, może spuść trochę z tonu, dobrze?
Jestem mężatką. Nigdy nikogo nie zdradziłam, nigdy nie flirtowałam z nikim będąc w związku.
Zdarzyło mi się jednak, że mężczyźni mnie podrywali. Ot, życie. To, że mnie podrywali, nie znaczyło, że byłam nimi zainteresowana!

A Ty, moja droga, masz po prostu obsesję. Uroiłaś sobie, że flirtowali. NIE BYŁO CIĘ TAM.
Nie wiesz, czy o seksie gadali! Sama to sobie dopowiedziałaś.

Zrozum, nie masz wpływu na to, co robią inni ludzie. Żadnego. Nie masz prawa obwiniać chłopaka, że podrywała go jakaś laska!!!

Mógł w ogóle to zostawić dla siebie. Dowiedziałabyś się przypadkiem i dopiero by była afera...
Jaka zdrada emocjonalna? NIE WIESZ, o czym gadali. Wiesz tylko, że laska mu zaproponowała seks, na który on się nie zgodził. Ja w tym żadnej zdrady nie widzę. A Ty kontynuuj swoje chore jazdy, to na bank małżeństwem nie zostaniecie.

Mogli gadać o byle czym. Spodobał się jej, oboje podchmieleni, to spróbowała szczęścia. I tyle.

Oczywiście możesz mieć swoje zdanie. Ja tego nie kupuję.

Wyobraz sobie sajgon jaki by urzadzila gdyby jej NIE powiedzial a ona by sie od kogos dowiedziala
Nijak sie nie da kobietom dogodzic....facet sie przyzna- zle, nie przyzna sie- napewno z kims spal.

Sylia mowisz do osoby ktora jest w otwartym malzenstwie i ma nieco inne pojecie zdrady niz wiekszosc spoleczenstwa. Fantazje sie spelnie bo jak nie to takie niespelnione nam wczesniej czy pozniej zycie zrujnuja

Sa na swiecie takie dziewczyny ktore kreca faceci w obraczce.
Witamy w realu

Ja bym odpowiedziala "dziekuje ci za zaufanie zes mi powiedzial i za szacunek zes jej odmowil, kochanie"
I do tematu nie wracala bo i po co?

Tez mialam takich sytuacji na peczki.
Rozmowy w roznym towarzystwie dotyczyly wszystkiego i najlagodniejsze z nich zaczynaly sie np slowami "No dobra dziewczyny a teraz powiedzcie czy lubicie jak wam mezczyzna lize patelnie"   ....dyskusja w pociagu relacji Gdansk-Lodz Co moj chlopak na to? Nic, bo wiedzial ze to u mnie normalne.

EwaPlewa szukasz dziury w calym....teraz do zdrady emocjonalnej sie czepiasz....a potrafisz to udowodnic? No co, bo facet z inna laska rozmawial to juz zdrada emocjonalna? To jak ja koledze dawalam rady przed jego pierwszym razem to juz tez zdradzalam emocjonalnie?
Swirujesz....

Jedno jest pewne. Następnym razem nie dowiesz się o takiej sytuacji. Twój chłopak chciał być szczery i postąpił uczciwie, ale myślę, że Twoja reakcja go przekona by tego ponownie nie zrobić.
Takie rzeczy sie zdarzają. Są laski, z którymi nie trzeba flirtować, by Ci zaproponowały to, co zaproponowała ta dziewczyna. Twój partner nie odpowiada za to, co proponują Ci inni. Jak do Ciebie podchodzi natrętny żebrak, to zapewne nie dlatego, że wyglądasz na taką, która da mu kasę, ale dlatego, że podchodzi do każdego. A Twój partner zachował się jak każdy w związku - po prostu Ci o tym opowiedział. Jak mnie podrywają mężczyźni, opowiada to mężowi i przyznaję, że czasem czuję się tym przyjemnie połechtana. To normalne. Dzieci może szukają drugiego dna, ale dojrzali ludzie wiedzą, że to normalne.
Próby dzwonienia do kolegi nawet nie komentuję. Dziewczyno, szanuj się. W każdym razie jeśli chcesz uderzyć w swój związek i go osłabić, to idzie Ci świetnie.

. Myślę ze chlopak Cię nie zdradzil, zadzwonil i powiedział wszystko, moze źle zrobil ze zadzwonil w tym samym dniu, lepiej by bylo gdyby po trzezwemu powiedział. Ja pamietam taka sytuacje kiedy mój byly facet oj mialam 17 lat, napisal mi sms -a wieczorem ze wlasnie mnie zdradzil , nie wiem co chcial osiągnąć, myslal ze mu wybaczę bo mial skruchę - to byl koniec naszej znajomości. Myślę ze autorkę chlopak nie zdradzil. Ale to są  tylko nasze przepuszczenia.

Dokładnie,a Ty autorko nie będziesz miała na to żadnego wpływu.
Zamiast się czepić tego że chleje tak często,to się czepiła że jakaś kobieta lekkich obyczajów taką propozycje mu złożyła.

chłopak pogadał z dziewczyną, która okazała się nie być zakonnicą, ok zdarza się , w końcu nie wszystkie jesteśmy święte.  Chłopak grzecznie odmówił i  się przyznał. W tym momencie mogłoby być trochę śmiechu i koniec historii. Ty autorko zrobiłaś z tego mega problem, wielką awanturę, zdradę emocjonalną (gdzie ona była, oświeć mnie bo chyba ślepa i totalnie niedomyślna jestem). Chcesz mu stawiać warunki, zabraniać kontaktów z kolegami, cała historia zrobiła wręcz absurdalna.
Gdyby twój chłopak był moim kumplem, albo opisałby tu tą sytuację, to mogłabym mu poradzić tylko jedno: jak chcesz skończyć pod ciągłą kontrolą u chorej z zazdrości wariatki z mega bujną wyobraźnią to życzę ci szczęścia w tym związku. Dziewczyno, ogarnij się, nikt nie wytrzyma takiego traktowania, chorej zazdrości i podejrzliwości. Przecież on teraz nic ci nie powie, bo ty dorobisz sobie do tego swoją filozofie i jakieś niestworzone historie.

Lool, naprawdę mnie autorko rozwaliłaś na łopatki. No więc przyjmij do wiadomości, że są na świecie inne laski i zawsze się jakaś znajdzie, która Twojego faceta będzie chciała poderwać. I będzie miała gdzieś, czy jest żonaty/zaręczony, bo ona go chce tylko na tu i teraz, a nie się wiązać. Takie sytuacje zdarzają się większości ludzi, mi też się zdarzały, niezależnie od tego, czy byłam w związku, czy nie. Obecnie jestem w związku od ponad 2 lat, czasem sobie nawet z kimś poflirtuję, ale takie rzeczy zawsze kończą się na rozmowach i śmiechu, nigdy czynach. Mój chłopak o tym wie i nie ma z tym problemu. Wiem, że jak on wychodzi gdzieś z kumplami to też się czasem jakieś laski do niego kleją, raz mu na imprezie jedna notorycznie chciała siadać na kolanach na przykład. I co? Nic, powiedział mi, ja zareagowałam "aha" i koniec tematu. No za co mam się na niego wkurzać? Szczerze mówiąc to mi to nawet łechce ego, że inne laski, często naprawdę ładne, kleją się do mojego, a on im odmawia i mówi, że ma dziewczynę. Wiem, że mój mnie kocha i się zawsze z takich sytuacji wspólnie śmiejemy. A Ty masz wyraźnie jakiś problem, skoro u Ciebie takie sytuacje powodują zazdrość. Toż Ci przecież facet właśnie udowodnił, że Cię kocha i ma w dupie inne. Nawet jeśli z nią flirtował i gadał o seksie, a ona była ładna i chętna, by spełnić jego fantazje: powiedział nie, bo jesteś dla niego najważniejsza. Pewnie trochę ochotę na tę dziewczynę miał, ale nic z tym nie zrobił, bo Cię kocha. Tak postępują mężczyźni, którym zależy na związku. Ty najwyraźniej do związku jeszcze nie dojrzałaś, bo Twoje wyobrażenie to zamknąć się nawzajem w klatce i nie widzieć świata poza swoim związkiem. I ustawiać i modelować partnera na swój sposób, żeby był "idealny". Dorośnij, kobieto. Ile Ty masz lat? Gadasz jak 18latka. No i chyba już ktoś to powiedział wcześniej, ale... gwarantuję Ci, że takie sytuacje będą wielokrotnie miały miejsce, jedyną różnicą będzie, że on Ci o nich nie powie, bo wie, że go ukarzesz za szczerość. Nadal będzie wychodził z kumplami, bo chce być wolny, ale żebyś się nie obrażała bez sensu to Ci powie, że idzie na siłownię albo coś w tym stylu. Albo może pójdzie po rozum do głowy i zakończy ten związek, bo on w takim układzie nie ma zbytnio sensu.

Mnie się wydaje że szanująca się osoba nie proponuje robienia "loda"całkiem obcemu facetowi.

"Kochanie koleżanka chciała mi zrobić loda."

Już widzę jak wszystkie śmiejecie się po pachy na taką wiadomość, taaaaaaaaaaaaaaaa tia.

Droga autorko. My,kobiety lubimy robic z igly widly. Watpie,by chlopak Cie zdradzil,poniewaz sie przyznal,pewnie sam byl rozbawiony zaistniala sytuacja,rownoczesnie zszokowany zlozona mu propozycja i postanowil sie tym z Toba podzielic,pewnie w rozmowie z Toba drwil sobie z tej dziewczyny. Mysle,ze on oczekiwal tylko tego,ze posmiejsesz sie z tego razem z nim,no i znajac mezczyzn chcial troszke wzbudzic Twoja zazdrosc.
Pewnie nie przypuszczal,ze to Cie zaboli i ze pomyslisz iz dopuscil sie zdrady. Mysle,ze nie powinnas sie dluzej na niego gniewac.Zaufaj mu,jesli go kochasz,a przypuszczam,ze tak jest
Druga sprawa jest jego picie hmm mysle,ze upijanie sie  2 razy w tygodniu to troche podchodzi pod alkoholizm,bo skoro nie moze spotkac sie z kumplami u ktoregos w domu bez spozywania alkoholu tylko wola przesiadywac w knajpach to jest problem.
Nie zabraniaj mu spotykac sie z kolegami,bo oni obruca to przeciw Tobie,poniewaz bedziesz ,,ta zla'' ktorej chlopak musi sie sluchac i serdeczni przyjaciele beda go nastawiac,by sie buntowal. Ja rozumiem ze masz tych jego wypadow dosyc,ale musisz bardzo delikatnie i powolutku rozwiazac ten problem. Postaw mu tylko warunek by nie pil wtedy sie przekonasz czy rzeczywiscie ma problem z alkoholem czy to tylko nasze domysly.Jednak skoro sama zauwazasz,ze na 2 piwkach sie nie konczy to naprawde moze byc cos nie tak.Jesli chlopak ma z tym problem,to uwierz dobrze Ci radze-nie wychodz za niego za maz,tzn. najpierw niech podejmie sie leczenia,a pozniej pomyslcie o slubie.

Każda z nas poczułaby w tej sytuacji zazdrość. I Każda drążyłaby temat, co on takiego zrobił, jak z nią musia flirtować, jeśli ona wyczuła że może pozwolić sobie na złożenie takiej propozycji.

Trzeba zachować zimną krew, odpowiedzieć sobie na pytanie czy go kochasz. Nie rób śledztwa bo zwariujesz. Daj spokój dla siebie samej. Żaden kolega nie rozwiąże twoich problemów. Jeśli go kochasz odpuść, bądź z nim, obsewuj ( nie jego) lecz wasz związek.

Oceniając sytuację jako osoba będąca 'z boku' uważam tak jak większość, niepotrzebnie drążysz temat.
Jako ,że aktualnie nie mam nikogo, miałam chwilę na przemyślenia( to tak w razie tekstów 'nie masz nic lepszego do roboty?'). I doskonale zdaję sobie sprawę,że ja zapewne zachowałabym się tak jak autorka.
Nie mam pojęcia co mogłabym poradzić.
Ale widzę,że jego wersję się zmieniają i teraz wieczór przedstawia inaczej niż wcześniej.
  Autorko, Jak tam?

Wczoraj późnym wieczorem wymieniliśmy kilka sms-ów, chwilę rozmawialiśmy przez telefon. Był płacz z mojej strony. W końcu stwierdziłam, że pojadę do niego i pogadać w cztery oczy. Tego wieczoru nie wychodził z kumplami, ale 2 piwa golnał sobie w domu. Stąd moja spontaniczna reakcja, żeby porozmawiać w otwarte karty właśnie w tym momencie, mimo że była juz północ, a dzieli nas odległość 20 km. Wsiadłam w samochód. Rozmawialiśmy w samochodzie , na parkingu. Chciałam zrobić mu szybką rozpierduchę w głowie- natłok pytań, ciągnięcie za język, podpytywanie, wciskanie kitu, że do jakichś sytuacji( które miały miejsce podczas tamtego feralnego wieczoru) już się przyznał tylko nie pamięta( bo był pijany). Chciałam podebrać go z każdej strony, żeby poznać jak najwięcej szczegółów z tamtego wieczoru.
Chore? Pewnie większość z Was powie, że tak. Ale taka już jestem. Nie pozwolę by ktokolwiek wcina się w mój związek. Będę walczyć jak lwica! Dlaczego? Bo sama wiedząc , że facet nosi na swym palcu obraczkę i ma wyznaczoną datę ślubu nie flirtowałabym z nim.

Tak. Przyznał się że zeszli na temat sexu.
O czym rozmawiali? Podpytałam tylko, że padło z jej ust pytanie co lubi robić w łóżku, na co on odpowiedział jej. Podobno nie odwzajemnił pytania. Nie mógł, lub nie chciał przypomniec sobie więcej szczegółów. Przemaglowałam go okrutnie, na wszystkie strony. Tak żeby w końcu się wsypał, żeby w końcu się wydało o czym rozmawiali i co robili. Na szczęście jego odpowiedzi były spójne, układały się w całość i wiem, że mnie nie zdradził. ( Nawiasem mówiąc tego akurat nie brałam pod uwagę, bo na tyle go znam, że chlapnołby mi i to po pijaku).

Chaotycznie to przedstawiam, ale nie mogę zebrać mysli.

Mimo, że wczoraj był pod wpływem to i tak po całości rozmowy ulżyło mi. Mam żal i będę mieć żal do niego o to, że wdawał się w takie tematy z tamtą sucz.
Powiedziałam, że ja nie wiem co mam zrobić z sytuacją i że  teraz wszystko będzie zależało od niego - tzn. dalszy rozwój zdarzeń między nami. Przede wszystkim koniec z kumplami. ( Nawiasem mówiąc to nie jest tak,że przez 4 lata związku tydzień w tydzień siedzi 2 dni z kumplami przy piwie. To zaczęło się od wakacji, kiedy musiałam wyjechać za granicę do pracy. Wtedy się nudził i zaczęły się te wyjścia z kumplami takie częste). Postawiłam sprawę jasno. Nie widzę powodu, dla którego musiałby pod każdą moja nieobecność pić piwo z kumplami na mieście.
Strasznie się poryczałam wczoraj. Do domu wróciłam przed 3 w nocy. Ale ciesze się, że porozmawialiśmy. Przeprosił mnie, powiedział, że nie zdawał sobie sprawy że jego zachowanie jest nie fair w stosunku do mnie, oraz że ja tak na to zareaguję.
Pogodziliśmy się. Chcemy być nadal razem, ale będę trzymać krótko. Taka będę.

Dlaczego uważasz że jestem toksyczną osoba?

Świat nie kręci się wokół Ciebie, a Twój chłopczyk nie jest Twoją własnością .

Twoja odpowiedź jest ogólnikowa. Proszę o konkretne słowa , które świadcza o toksyczności mojej osoby.

Świat nie kręci się wokól mnie. Nie znasz mnie, więc mnie nie oceniaj.