Zdrada?

Niczego nie zepsułaś. Pytasz, czy to z Twojej winy szmaciarz szuka wrażeń? To nie jest teraz najważniejsze.

Artemida napisała jasno!

Jak najszybciej weź się w garść kobieto.
Zamień ból,szok i niedowierzanie w działanie.
Myśl o dzieciach i swojej przyszłości.

Problem tkwi w tym, że robił to za moimi plecami... nie wiem może gdybym o tym wiedziała, że ... nakręca go to czy coś takiego... (oczywiście  tylko w pisaniu) MOŻE inaczej bym do tego podeszła... Mam już 37 lat i niejedno w życiu przeszłam... wiem, że ludzie mogą mieć różne upodobania i z reguły jestem bardzo tolerancyjna... znam trójkąty, które do wielu lat świetnie się dogadują... i uważam, że jeżeli dorosłe osoby zgadzają się na coś... to wszystko jest dozwolone... No właśnie i tu chodzi o te dwie strony... robił to za moimi plecami i jeszcze zrobił mi awanturę o naruszenie prywatności! Ale przysięgał mi na życie naszych dzieci i na grób swojej matki, że przez te 15 lat jak jesteśmy razem mnie nie zdradził... Powiedział, że to dla niego taka sama zabawa jak moje żarty ze znajomymi z FB... jednak uważam, że jest różnica pomiędzy oficjalnymi przyzwoitymi żartami na forum publicznym a tym co on robił... Nie wiem co robić... na razie wiem tylko, że dzieci potrzebują ojca (on jest bardzo dobrym ojcem) i możemy tu sobie żyć w spokoju... tylko wiecie co... czuję się teraz jak bezwartościowy przedmiot... i nie wiem jak z tym dalej żyć... wiele już w życiu zrobiłam dla dobra moich dzieci i one są dla mnie najważniejsze ale... no właśnie... chciałabym, żeby to był tylko zły sen... Kurcze dlaczego to tak boli...?

I wiecie co? Mieliśmy naprawdę wyjątkowo udane życie erotyczne... jestem otwarta na eksperymenty i zawsze o czym zamarzył (lub ja też) wieczorem jak tylko dzieciaki zasnęły zmienialiśmy w czyn... naszą zasadą było: "mów o czym marzysz... bez oporów..." No i szczerze mówiąc faceci oglądają się za mną na ulicy, znajome chwalą jaką to ja jestem idealną kobietą, gospodynią i matką a znajomi mówią, że jestem prawdziwym skarbem... Moja zasadą było zawsze: kobieta w kuchni powinna być kucharką, w salonie damą, a w łóżku kochanką... i wyglądać w domu jakby spodziewała się najważniejszych gości... Więc cholera dlaczego??? Czy faceci mają tak, że jak mają za dobrze to muszą się gdzieś dla równowagi wytarzać...?

Tylko wiesz co? On zawsze też mi dużo dawał... spełniał moje marzenia... był dobry, czuły i troskliwy, ... nawet jak wieczorem miałam na coś ochotę ubierał się i po to szedł... komplementował i mówił jaka jestem cudowna... wszyscy mieli nas za taka idealną parę... taką co dogaduje się doskonale... nie wiem, może to było spowodowane jego wyrzutami sumienia... ale ja czułam się z nim naprawdę bezpiecznie i dobrze... Zbyt piękne, żeby było prawdziwe? Teraz już wiem, że tak

Moim marzeniem była normalna i szczęśliwa rodzina... to wszystko czego nie miałam w dzieciństwie... dlaczego twierdzisz, że wszystko gmatwam? Może tu jest rzeczywiście też moja wina...?

Idę dotlenić mózg bo chyba zaraz zwariuję O ile oczywiście już tego nie zrobiłam...

Niestety jestem zodiakalną panną... już taka porąbana natura, że chcemy być we wszystkim doskonałe (uśmiechnęłam się dziękuję ) A tak serio to chcę być przede wszystkim w 100% w porządku w stosunku do samej siebie... mam dzieci, dom, rodzinę, pracę... to chcę by wszystko było tak jak się należy... i nie robię tego tylko dla nich... ale przede wszystkim dla siebie, żeby wiedzieć, że nic sobie nie mogę zarzucić... i wtedy jest mi dobrze i jestem spokojna... może to i idiotyczne ale taka już jestem... bo jak mam wszystko poukładane i wypucowane to mogę wypoczywać w spokoju, nie myśląc, że coś mam jeszcze do zrobienia... Czy to jest chore? Może i trochę tak ale taka jestem...

Współczuje ci strasznie . Sama nie wiem jakbym ja się zachowała w takiej sytuacji

A może chciał coś nowego ....piszesz ,że mówiliście sobie o czym marzycie , może jemu zamarzył się trójkąt ,ale nie wiedział jak bardzo jesteś w stanie się posunąć i chciał go zrealizować gdzie indziej. Nie jesteś pewna czy to zrobił czy nie ,ale ...nawet jeśli do niczego nie doszło to nie do końca to nazywa się ,wg.mnie zdradą, ale można powiedzieć ,że może był o krok od tego .

Dla mnie nie ma wyjaśnienia dla żartu ,jakoś do mnie to nie przemawia.

Taka awantura o to że pisał głupoty z jakimś facetem? Wolałabyś aby faktycznie się spotkali? Nie przesadzaj. Zmyj mu głowę. ale nie przsadzaj naprawdę nie ma powodu.

Z tego co widzę Twój facet się nie przyzna i prawdy się od niego nie dowiesz. Są, moim zdaniem, dwa wyjścia. Pierwsze, dać sobie z tą sprawą spokój, nie wracać do niej w rozmowach, ale zachowując czujność. Drugie, wynająć prywatnego detektywa, który profesjonalnie załatwi sprawę. Sama nie baw się w detektywa. Szkoda Twoich nerwów. Z mężem też już nie rozmawiaj, bo z tego co widać idzie w zaparte a co więcej, aby odciągnąć uwagę od siebie robi z Ciebie szpiega. Mój Boże skąd ja to znam.

No i stało się... mój "ukochany" po raz pierwszy mnie uderzył... Zadzwoniłam na policję. Na szczęście zareagowali błyskawicznie.  Wyprowadzili go z domu. Ma zakaz zbliżania się do nas i do domu na odległość 200 m. Złożyłam zeznania. Do jutra mam zdecydować co dalej...

Julia7609, serdecznie współczuję i gratuluję.

Podałaś klasyczny sposób na zniszczenie dobrej relacji i w dalszej kolejności zniszczenie siebie i swojego partnera.

Dostałaś wspaniałe wsparcie w tym dziele. Osiągnęłaś wszystkie cele bardzo szybko. Dostarczyłaś DORADCZYNIOM i PODSZEPTYWACZKOM (UPADŁYM smutnym i dziwnym ANIOŁKOM) kolejnego wirtualnego dowodu na konieczność kontrolowania, grzebania, sprawdzania, czytania, zbierania informacji.

On powiedział "ZNISZCZYŁAŚ WSZYSTKO" i sama możesz teraz sprawdzić, czy mówił prawdę. Pisałaś o swoich celach i teraz możesz już zweryfikować zastosowane do osiągnięcia tych celów środki.

Zacząłem czytać ten wątek i miałem nadzieję, że zdążę napisać coś innego, zanim ... no właśnie, to stało się bardzo szybko.

Niewiele jest Kobiet, które potrafią powstrzymać się przed spełnieniem tego obowiązku sięgnięcia po zakazany owoc i zniszczenia swojego wewnętrznego raju. Myślą, że to stało się kiedyś, a to wydarza się ciągle, bo Eden jest w każdym z nas i Ziemia jest w każdym z nas. Jak już zjedzą owoc wiadomości dobrego i ZŁEGO, które mogło się nie wydarzyć, przychodzi czas na składanie ofiar przez Kaina i Abla, którzy muszą się wyzabijać, żeby zobrazować destrukcję zazdrości, przekazaną im w spadku przez Rodziców. Natura Ewy: nie zna pojęcia "TEGO NIE RUSZAJ".

Dalej też wszystko potoczy się jak w Księdze Rodzaju Ludzkiego: sędzia wyda wyrok, zacznie się cierpienie, praca w pocie czoła, ból rodzenia dobra swoich dzieci każdego dnia, Archanioł z ognistą pałką policjanta będzie trzymał straż u bram raju. A GAD NIEUFNOŚCI będzie pełzał od jednego raju do drugiego, od jednego wątku na forum do drugiego, zapewniając, że nic się nie stanie, jak poznacie to, czego nie należy ruszać. Skusiwszy się na ten jeden gorzki owoc traci się wszystkie inne, które były słodkie. Prosty przepis. I pewny. Sukces gwarantowany, jak w każdym przepisie kulinarnym.

Rodzina jest najważniejsza, ale czy możliwa jest Rodzina bez Mężczyzny? Dzieci są najważniejsze, ale wtedy Mężczyzna może zostać wyeliminowany, tylko czy to nie ma bardzo negatywnego wpływu na wychowanie dzieci?

W wielu miejscach pojawia się problem KOCHANIA ZA BARDZO. To źle postawiony problem. Nie można kochać za bardzo, ale można w kochaniu zrobić za dużo. Już wiesz, co to znaczy, bo to zrobiłaś.

Czy Ty masz jakies problemy z czytaniem!!! Gdzie masz dobrą relację?

Julia pisze

a wczesniej umawiał sie z jakimś faciem na sex party.

Chyba czytamy inny wątek, albo jakies problemy z rozumieniem treści sie przyplątały.

Przemoc to przemoc, niezależnie czy upokorzony partner sprawdził komputer i maila. Równie dobrze mogła to być za słona zupa albo inna błahostka.

O do tego jeszcze autorka w poczuciu winy typowo współuzaleznieniowej zastanawia sie czy to nie ona sprowokowała ten atak...
To jakas paranoja.

Prawdopodobnie dlatego, że miałaś takie dzieciństwo, to znalazłaś sobie męża, który w pewien sposób odzwierciedla twoją matkę. Powieliłaś znany sobie wzorzec. Rzeczywiście trochę sprzeczne jest to co piszesz, z jednej strony dobry mąż, który za chwilę przeobraża się w potwora.
Co do sprawy o pobicie - zakładaj ją, bo chyba nie chcesz, by takie zachowanie się powtórzyło? Facet chyba prowadzi podwójne życie, z jednej strony jest kochany, ale z drugiej to przemocowiec i seksoholik... Współczuję ci bardzo i trzymam kciuki, byś miała w sobie dość siły powiedzieć "dość" jego zachowaniu.

ciekawe i co teraz...
byc moze to byl wybuch nerowow...
nie wolno nikogo bic ale powiem ci szczeze ze ja męża z bezsilność tez 2-3 razy uderzyłam bylo to dawno ale nie wiedzialam juz co robic z mezem po alkoholu...
bylo to jeszcze przed slubem i dlugo nam zajelo przejscie do dogadania sie...
po slubie maz nie pije a ja nie bije i nie ma to nic wspolnego ale po prostu sobie wyjasnilismy i jest ok, choc zajelo nam to bardzo duzo czasu

dla tego jesli chcesz z nim zyc to szykuje sie duza praca

Tak na pewno czeka nas długa droga i praca. Ale mam nadzieję, że się uda Wiem, że o taki związek jak nasz warto powalczyć. Szkoda tylko, że sprawa wymknęła się spod kontroli...Jestem też po rozmowie z przyjaciółką (teraz już wiem, że mogę ją tak nazywać) wszystko jej opowiedziałam i jest tego samego zdania. Normalnie nie zwierzam się ze swoich problemów przed innymi... chyba mam z tym problem... I szczerze powiem trafiłam tu w przypływie rozpaczy, żeby tak zwyczajnie się wygadać i spojrzeć na sprawę z dystansu... szkoda, że nie zrobiłam tego wcześniej. Zdałam sobie też sprawę z paru innych moich problemów... Czas zacząć nad sobą pracować!

Animus choć nie z wszystkimi Twoimi wnioskami zgadzam się w 100%... dziękuję za tego kopniaka

Iruda... współczuję...
Ja mam jednak nadzieję, że to nie ten sam przypadek... dlatego uważam, że sama rozmowa i wyjaśnienia nam nie wystarczą... i będę obstawała przy terapii... nie tyko jego ale mojej też. Może to i będzie długa droga ale chcę walczyć.
A jak to wyglądało w Twoim przypadku?

Jutro mam wizytę Policji w domu... zrozumiałam tyle, że chodzi o jakieś jeszcze wyjaśnienia... Mam problemy z językiem dlatego poprosiłam o wizytę z tłumaczem. Dzisiaj dzwonili z urzędu opieki nad dziećmi i pytali czy wszystko z nami w porządku.

Tu jest naprawdę wszystko tak jak powinno być... Dobro kobiety a przede wszystkim dzieci jest tu ponad wszystko. Gdy miałam złożyć zeznania na policji zapytano mnie czy mogą po mnie podjechać o godz. 10.00? Na miejscu dostałam picie (do wyboru) a dzieci misie, tak żeby im było trochę weselej w tej trudnej sytuacji. Gdy chciałam wyjść na papierosa... zrobili przerwę. Po wszystkim zostałyśmy odwiezione pod same drzwi domu. W takiej sytuacji nawet właściciel mieszkania musi je opuścić... a ofiara może tam zostać jak długo chce. Pytali mnie od razu czy życzę sobie stałą eksmisję. Dokumenty mogłam wypisać na miejscu. Nie zrobiłam tego. Powiedziałam, że muszę ochłonąć i wszystko przemyśleć. Od razu skierowano mnie na obdukcję a gdy powiedziałam, że właściwie to ja nie mam żadnych obrażeń... pani policjantka była oburzona! Znalazła mi na ręce siniaka i jakieś zadrapanie i od razu robiła zdjęcia bym nie zacierała śladów! Dostałam stos adresów instytucji pomocnych praktycznie we wszystkim... i tak sobie pomyślałam, że gdyby w naszej zakichanej Polsce była taka opieka to pewnie byłoby o 90% mniej pobitych dzieci i kobiet Bo niestety mam przykry przykład mojej koleżanki z Polski notorycznie katowanej przez męża i teścia... wiec nawet nie ma porównania...

Niestety dzieci o wszystkim wiedzą Wytłumaczyłam im, że dorośli też czasem mają problemy i się kłócą... a my pokłóciliśmy się za bardzo... i teraz musimy się trochę uspokoić i wszystko przemyśleć, żeby taka sytuacja nigdy się już nie powtórzyła...

Do domu pozwolę mu wrócić... jeżeli zgodzi się na terapię... bo nawet jeżeli mieliśmy ostatnio wiele stresu, ja go sprowokowałam i okoliczności były ogólnie ku temu sprzyjające NIE MIAŁ PRAWA MNIE UDERZYĆ! Nie wiem jak będzie z nami na początku ale wierzę, że terapia nam  pomoże Kocham go i nie chcę by ten jeden wieczór zniszczył to na co tak długo pracowaliśmy...
Gdzieś kiedyś widziałam zdjęcie pary staruszków z opisem: Co sprawiło, że przeżyli państwo ze sobą tyle lat? Oni odpowiedzieli: Pewnie dlatego, że my żyliśmy w czasach gdy zepsute sprzęty się naprawiało... teraz wyrzuca się je do kosza i kupuje nowe...
U nas coś się zepsuło i trzeba to naprawić

piekne
tak samo uwazam
wydaje mi sie ze masz zdrowe podejscie do sprawy, ze on jest winny nie mial prawo tego robic ale co do ciebie...czy ty rozdmuchalas problem?
sama nie wiem, mogla to byc zabawa, byc moze na terapi dowiesz sie po co dla twego meza ta zabawa
trzymam za was kciuki

a wiec kiedy sie widzicie?

Animus
ANIELE MIŁOSIERDZIA, przegiąłeś!
Obarczyłeś wszystkim autorkę.

Ona drążyła temat, zarazem nie dając facetowi innego wyjścia, jak nachlać się i wyładować cały skrywany stres na niej.   

Zobaczymy, co teraz odpowie na to jej partner. Skoro Julia WSZYSTKO ZEPSUŁA, to on przecież NAPRAWI WSZYSTKO i sielanka będzie trwać wiecznie... Ha, albo będzie tak, ze to kobieta będzie musiała wszystko naprawić.

Ciekawe tylko, które z nich szybciej odbuduje ten SWÓJ wewnętrzny raj?

Z całym szacunkiem Autorko, nie mnie oceniać, czy idziesz w dobrym kierunku.
Sama znasz siebie, piszesz, że pogubiliście się gdzieś po drodze.
Szukałaś odpowiedzi i znalazłaś. Czeka was ogrom pracy.
Najważniejsze, że w to wierzysz i masz nadzieję.

Julio, gdybyś odpuściła, gdybyś zamiotła temat pod dywan, on dowiedziałby się, że może być oszustem, a Ty na to przystajesz.

Teraz (dzięki policji i Twojej postawie) dowiedział się, że cokolwiek się zdarzy, nie ma prawa podnieść na Ciebie ręki.

Nie daj sobie wmówić, że coś zepsułaś, że Twoja reakcja była nadmierna. Jeśli Twoja była nadmierna to jego jaka?

Gdybyście tworzyli związek otwarty, mógłby sobie chodzić na boki. Skoro jesteście małżeństwem, Ty robisz wszystko najlepiej jak możesz i oddajesz się cała, nie ma powodu, byś miała się zadowalać resztkami jego uwagi.

Nie odpuszczaj. nie daj sobie powiedzieć, że on już wszystko zrozumiał i terapia niepotrzebna. On dlatego Cię kocha, że wymagasz i nie odpuszczasz. Będziesz jego motywacją  do rozwoju, jego muzą, ale nie daj sobie wmówić, że wymagania są czymś złym. On potrzebował, żeby go ktoś postawił do pionu.

Jesteś wspaniałą kobietą. Gdybyś się zgodziła na zagłaskanie, wszystko by się rozsypało. Mężczyzna ma być mężczyzną, a nie dodatkiem do penisa.

Pokazałaś mu, że za swoje działania poniesie konsekwencje. To cudowny sposób nauki. Jesteś odważna i silna. I taka zostań.

Julia, niestety, przykro sie to czyta.
Mój tez sie tak tłumaczył bardzo długo, a potem w końcu wyszło całe uzaleśnienie od romansów, czatów, flirtów itp.
wg Animusa to opis dobrej relacji

A wg mnie to opis tego, jak bardzo sie starasz i jak bardzo chcesz wziac wszystko na swoje barki - typowo współuzależniajace myslenie.

wiecej o seksoholizmie i naszej rozpaczy w wątkach

http://www.netkobiety.pl/viewtopic.php?id=11924&p=31
www.netkobiety.pl/viewtopic.php?pid=1280176#p1280176

A ta opowieść o parze staruszków... cóż, piekna, mój mąż tez mi ją cytował w okresie... swoich najgorętszych romansów.

poczytaj sobie "Koniec współuzależnienia"

Nie chodzi mi o to, by nie naprawiać, ale o to, by spojrzec realnie - jezeli to nałóg, albo jezeli jest przemocowcem,  to najpierw terapia indywidualna, a dopiero potem - małżeńska.
To, że sie zgodził ochoczo na terapię, to może byc jego skrucha, a może tez być manipulacja - ma w końcu dużo do stracenia.

Oczywiście poczytam
Mówił, że robił to jeszcze w Polsce... na niepolskojęzycznych portalach... więc możliwości spotkania nie było. Faktycznie, kiedyś był jakiś wątek... ja weszłam do pokoju coś zobaczyłam ale do końca nie wiedziałam o co chodzi (dziwne ogłoszenie nie po polsku ze zdjęciem gołej pary). Zapytałam co to? Powiedział, że przez przypadek włączył jakieś pierdoły...Teraz nie ma wyjść po pracy, którą i tak w ogromnej części wykonuje w domu przy komputerze i telefonie... Raczej są to wyjścia (w godzinach urzędowania) w celu załatwienia konkretnej sprawy urzędowej... Godzina góra dwie... a często jeździmy razem... on do urzędu ja coś w pobliżu lub na zasadzie (z jego strony): "chodź ze mną to zajmie tylko chwilę". 90% życia spędzamy razem. Jak ja wychodzę do swojej pracy - on zostaje z młodszą córką. Więc tak rozsądnie myśląc... zostaje te 10%...no nie ma czasu i okazji na skok w bok... I szczerze mówiąc... parę razy w tygodniu mamy naprawdę dobry sex. Biorąc pod uwagę jego wiek (58 lat), to co wyprawiamy w łóżku i to, że nie bierze żadnych środków typu np. viagra...  No powiedzcie same...?
Dodam jeszcze, że nigdy nie miał wyłączonego telefonu... Zawsze mogłam zadzwonić i on też dzwonił...
Poczytałam trochę o seksoholikach i myślę, że to raczej nie ten przypadek... bardziej chyba faktycznie szukanie dodatkowych... "podniet?" bo dorównać 22 lata młodszej partnerce z dość... "konkretnymi" potrzebami chyba nie jest łatwo...
Jakiś czas temu zapytałam go co sądzi o wizycie w ...seksklubie? Czytałam o tym i chciałabym zobaczyć jak to w rzeczywistości wygląda... z ciekawości... czy to znaczy, że jestem seksoholiczką?

Zgadzam sie z Iruda, mysle, ze szukasz tutaj potwierdzenia tego, ze dobrze robisz a nikt ci tego nie da. Tyle opinii ilu ludzi.

Julia ja bym nie wierzyla jemu na zadne slowo.Jeszcze smial krzyczec na ciebie ze grzebiesz jemu w skrzynce bardzo dobrze ze wyszlo to na jaw.