Eutanazja

Powiem tak:  Nie wiem dlaczego tak się rozdmuchuje ten problem i nie wiem co jest złego w okazywaniu komus litości- bo tym moim zdaniem jest eutanazja na życzenie: dobija się cierpiące zwierzęta w imie miłosierdzia więc dlaczego nie ludzi?

Eutanazja to forma samobójstwa gdzie narzędziem unicestwiającym jest drugi człowiek zamiast gazu, żyletki czy sznura.  Mnóstwo kontrowersji wywołuje ten temat myślę, że głównie z braku wiedzy i jak zwykle punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Przeciwnikami eutanazji będą zawsze katolicy, którzy o eutanazji tylko słyszeli. Stosunek do przerwania ludzkiego cierpienia zmienia się diametralnie w momencie gdy mamy bezpośredni kontakt z cierpiącym. Prawicowe lobby w Sejmie działając przynajmniej oficjalnie z naukami KK odrzuca każdą formę przerywania życia ludzkiego przez drugiego człowieka bo to dar od boga i tylko Bóg może życie odebrać.
Nie rozumiem takiej argumentacji bo co to za dar, z którym nie można zrobić co się chce.
Z mojego punktu widzenia powinna być zalegalizowana bo każdy człowiek powinien mieć takie samo prawo do życia i do śmierci.

Moim zdaniem ciężko jest taką decyzję podjąć kiedy jest się zdrowym CZŁOWIEKIEM. Nie jest powiedziane, że w obliczu choroby zdania się nie zmieni. I  o wtedy? Kto ma mnie uznać wtedy za osobę na tyle w chorobie zdrową żeby poprosić o śmierć?
Porównywanie eutanazji to "litościwego" dobijania zwierząt nijak się ma do tematu. Zwierzę samo się o tę litość nie prosi, to człowiek dokonuje oceny w sprawie życia, które nie jest jego.

Nie  jestem za legalizacja eutanazji,  po prostu nie widze sie  jak kogos  kto pomaga w samobojstwie  drugiego, moze dlatego ze wiem ze nie zawsze  sie jest  takim " swiadomym"  w  bol i chorobie jak wielu  uwaza , zreszta w naszym swiecie  jestesmy  na tyle falszywi ze mozemy te mozliwosc  naduzywac  i nawet jak nie nagminnie to jednak... i jak Sierpnowa  przyklad dobiejanie zwierzat  jest tu zupelnie nie na miejscu ...

I bardzo słusznie, skoro można dobijać zwierzęta bez uwzględnienia ich woli to ludzi za ich wolą tym bardziej.

Tyle słów i ani jednego logicznego argumentu. Eutanazja była powszechnie praktykowana nawet w chrześcijańskiej Europie (poderżnięcie gardła pokonanemu rycerzowi- akt miłosierdzia) więc na tradycję chrześcijańską patrząc- ok. Gdybym cierpiał katusze i nie miał nikłe szanse na wyzdrowienie, zapewne poprosiłbym żeby mnie dobili albo sam bym się dobił. (Ba, w pełni zdrowia będąc, nieraz żałuję że żyję) Skoro wolno mi legalnie pić, chlać, albo odrąbać sobie rękę siekierą (ktoś zna paragraf który mi tego zabrania?) to czemu nie wolno by mi było się zabić? Przecież to moje życie. Skoro nikt mnie nie zamknie w więzieniu za próbę samobójczą to jaka logika nakazuje zamknięcie kogoś kto zabił osobę X zgodnie z wolą tejże osoby? To bez sensu!

Bodjaże w Szwajcarii mozna kupić śmiercionośną tabletkę-chyba z przepisu lekarza, którą się połyka samemu, jeśli życie już zbrzydnie.

Moge ze spokojem napisac to samo  bo  natrzaskales  duzo,  nie podajac  zadnego logicznego  argumentu ... a juz tak  glupiego  argumentu  to dawno nie czytalam

To nie  sredniowiecze Panie L ... my nie musimy usmiercac starcow, kalekich czy  dobijac naszy  chorych,  w tej chwili mamy tak  rozunieta  nauke o znieczulaniu  bolu ( nie  odbierajac swiadomosci) ze  mozemy  powolic ludzia zejsc z tego swiata z godnascia i w wikszosci sie to udaje  a nawet w tych przypadkach  w ktorych sie to nie udalo  ludzie  wcale nie prosza  zawziecie o  usmiecenie a i nikt kto pracuje z takim ludzmi nie chce brac odpowiedzialnosc za zla decyzje  a to zeby byc katem  ... a nawet jak sie do konca nie udaje znieczulic  to co "boli" to powinnysmu pracowac na tym aby byc jeszcze lepszym  w tej dziedzinie a  nie  pomagac  aktywnie w smierci ... jak napsiala juz sierpniowa  to jest roznica po miedzy samobojstwam a  ty ze ktos chce zeby ja go usmiercila....to ze mozesz legalnie  chlac i odrabywac sobie  reke, czy popelnic samobojstwo  to juz jest twoj biznes  ja ci w tym nie pomagam , a  z probe samobojcza czasem mozna znales sie , nie w wiezienia bo w cywilizowanych  krajach ludzi slabych / chorych psychicznie zamyka sie  w szpitalach.... a przynajmniej  daje sie pomoc psychiatryczna poniewaz w  nie uwaza sie ze czlowiek  zdrowy psychicznie targa sie na swoje zycie...

No wlasnie nie ... tak sie  sklada ze  wystarczy  pare tygodni w  bolu,   w jakiejs  chorobie ktorej punkt wyjscia jest niewiadomy a jestes w takiej  depresji  ze widzisz tylko jedno wyjscie  - smierc ....  i nie jest to swiadome  w tym sensie by  podjac taka decyzje ...

Dodam ze nie jestem za aktywna eutanazja ale pasywna to juz  troche inna sprawa....

Jest jeszcze problem nadużywania eutanazji (np. do pozbycia się starców, kalek etc.). Wystarczy prześledzić wyniki badań nad eutanazją w krajach europejskich gdzie już ją dopuszczono.

Dla mnie to wygląda tak, że gdybym miała przed sobą perspektywę kilku lat umierania w cierpieniu, lub nie wiadomo jak długiego czasu życia w stanie w którym muszę korzystać z pomocy innych w załatwieniu nawet najprostszych potrzeb fizjologicznych wolała bym skończyć to jak najszybciej. I wcale nie chodzi o to, że ja bym cierpiała. Chodzi oto, że w takiej sytuacji w cierpienie wciągnięci są wszyscy bliscy. Wolała bym, żeby mogli mnie opłakać i dalej żyć swoim życiem.

Również znam taki przypadek, gdy morfina podana non stop, już nie pomagała niczego złagodzić. człowiek lat 80 marzył by wreszcie już się to skończyło, ale musiał czekać. gdy zmarł, odetchnęliśmy z ulgą, że już nie cierpi.

to mozna tez  utracic jako "zdrowy" czlowiek  bo  wiele zalezy  od  ludzi i dookola nas ... niestey nie uwzgledniamy takich zyczenie od ludzi  ktorzy w jakis sposob stracili godnosc  i niezleznosc, a nie sa fizycznie kalecy - nawet nie bierzemy pod uwage mozliwosci  eutanazji dla takich ....raczej  probujemy pomagc  w inny sposob

Nie znam tej histori ale nie odebrano mu prawa o decyzji  tak calkiem do konca - widzialam ludz w podobnych sytuacjach ktorzy przestawali jesc i pic  i konec koncow wylaczano kroplowke, co nie do konca jest to samo co swiadome usmiercenie kogos -zreszta  sztuczne podtrzymywanie zycia jest najczesciej na zycznie rodziny - a  opowiesci i  artykuly w gazetach najczesciej pokazuja prawde w jakis sposob  nagieta  do  tego, co  ten, co to pisze,  chce przekazac  - nie we wszystko  trzeba wierzyc - czasem moze sie przydac  praca jako wolontariusz gdzies - wtedy  wyrobi  sobie czlowiek  wlasne  zdanie na podstawie  wlasnego doswiatczenia i zobaczy ze wcale nie jest  tak duzo ludzi  ktorzy chca umrzec po przez  zastrzyk smierci  i wcale, tak na sile, nie przedluza sie ludzia zycia....

Ja znam osobiscie  50siecilatka  na ktorego podczas pracy w lesie spadlo drzewo lamiac mu kregoslup - akurat tak ze nie wiele ruchowosc rak zostala - po okresie depresyjnym  i fizycznym niedomaganiu, ma dzisiaj zamiast  pracy w lesie  firme z "personal assistans" osobistych assystenatow ktorych praca polega na pomagani wlasnie takim kalekim ludzia  ... mimo  tego kalectwa niktnie moze o nim powiedziec ze stracil godnosc , samodzielnoas ( asystent jest przedluzeniem jego reki  i nauczyl sie z tego korzystac , nawet jak to nie bylo latwe na poczatku) czy mozliwosc rozwoju ...
depresja i zyczenie samobojstwa  bedzie zawsze u tych ludzi  ktorzy powypadkach utracili bezpowrotnie zdrowie ... jesli  bysmy uwzgledniali zyczenie o eutanazji  to wszyscy  by  nie  zyli.....a tak , wiekszosc  nauczyal sie  zyc  na tyle zeby  zaponiec o smierci  i nawet jak  ich zycie nie jest taki samo  to moga w nim  znalesc  jakies jasne punkry
Najwiksza grupa  ludzi ktorzy by chcieli umrzec to  ludzie starzy, zdrowi i ....samotni,  ale i tych  nie usmiercamy  aktywnie  i na zycznenie ....jedynie co to nie podtrzymujemy sztucznie zycia jesli sie cos  stanie - stad  duze rozwiniecie  opieki paliatywnej  i moge powedziec ze ten  rodzaj  eutanazji  istnieje w wielu krajach  europy ...

I chcialaby zobaczyc  wiekszosc tych  ktorzy sa za  aktywna eutanazja jak  daja zastrzyk smierci  ludzia ...osobiscie...bo nie przedluzac  zycia i pozwolic umrzec w  godnosci, z dobra  paliatywna opieka nie jest  tym samym co  podac cos  co  odrazu zabije  tego czlowieka...

wlasnie, jestesmy ludzmi ktorzy naduzywaja prawie  wszystkiego ... i tego tez

Mam dokładnie takie samo zdanie. Granica między eutanazją na "życzenie chorego" a eutanazją na "życzenie" bliskich jest bardzo cienka. Tyle można przeczytać tu historii w których osoby niewygodne dla swoich rodzin są odtrącane itp itd. Dlaczego starzy ludzie mieszkający w państwach w których eutanazja jest dopuszczalna przez prawo, boją się dni w których podupadną na zdrowiu? Nie chodzi tu tylko o kwestie wiary- bo jestem wierząca i praktykująca. Nastały takie czasy, że mając odpowiednie znajomości mozna ze zdrowego człowieka zrobic wariata, a z uczciwego złodzieja. Gdzieś czytałam, że odpowiednimi specyfikami można sparaliżować człowieka nawet i na krótki okres. Można zniszczyć psychikę, doprowadzając do mysli o samobójstwie.  Nie ułatwiajmy sobie śmierci, nie przekraczjamy tej cienkiej granicy.

Chyba nie, jeśli osoba jest sparaliżowana, to potrzebuje pomocy drugiej osoby, by zakończyć życie w Szwajcarii.

Nie jest to też samobójstwo - bo jest druga osoba, drugi człowiek, nie przedmiot.
Eutanazja to zabicie drugiego człowieka, nawet jeśli odbywa się na jego życzenie.

Decyzja o śmierci nie jest prostą decyzją.

Gdyby oderwać się trochę od moralności, a bardziej spojrzeć na nas jako cząstkę natury, to można by było zobaczyć dziwnego stwora. W świecie przyrody część osobników nie rozmnaża się, ludzie poddają się różnym zabiegom, w tym sztucznemu zapłodnieniu, przekazują słabe geny dalej. Dzieci - śmiertelnie chore są leczone, podobnie z dorosłymi przeszczepy, "wspomagacze" typu rozruszniki serca, dializa itp - tego w świecie przyrody nie ma. Podobnie ze starością - osobniki chore, stare, słabe szybciej padają ofiarą drapieżników, ich choroba nie ciągnie się latami. Człowiek jest reanimowany, podłączany do aparatury, szpikowany silnymi lekami, by jak najsłabiej odczuwał ból fizyczny, ale czy o to chodzi, czy to jest właśnie życie?

Trochę odsunęliśmy się od tego co naturalne. Jeśli poczytacie stare książki podróżników, którzy dotarli do "nieskażonych" pierwotnych plemion to często spotyka się tam opisy, że starzy ludzie wiedzieli, że nadchodzi chwila śmierci, że jest to naturalny proces, element życia ludzkiego.

Eutanazja nie jest naturalnym zjawiskiem. W świecie przyrody nie spotyka się zabójstwa z litości.
Przepraszam, jeśli kogoś obrażą takie porównania, ale przekraczając kolejne bariery wcale nie stajemy sie bardziej ludzccy.

Polecam wszystkim zainteresowanym świetny film "Jack, jakiego nie znacie".
Tym, którzy są przeciwnikami eutanazji, może otworzy oczy, a zwolennikom pokaże, że nie we wszystkich przypadkach jest to jedyne wyjście.

O, dobra uwaga.

Bullitt -tak kobiecym okiem patrząc się na Twoją wypowiedź, to chyba nie do rozumiesz słowa eutanazja. To nie jest dyskusja o płatnym morderstwie niczym z filmu, tylko o eutanazji.
Wg. wikipedii: "Eutanazja (gre. ?????????, euthanasia ? "dobra śmierć") ? przyspieszenie lub niezapobieganie śmierci w celu skrócenia cierpień chorego człowieka." (Domyślnie) jest to dyskusja o tym, czy lekarz powinnien mieć prawo do wykonania eutanazji czy nie, o aspekcje moralnym nie finansowym.

Jeśli chcesz zostać eutanatorem (jeśli to będzie możliwe prawnie) to sugerowałabym jednak podjęcie studiów medycznych. Zrobienie specjalizacji eutanatora parę lat Ci zajmie.

Jeżeli w mojej wypowiedzi nie widzisz logiki to nie widzę powodu byś wdawała się w jakiekolwiek dyskusje, bo to oznacza że po prostu nie umiesz myśleć logicznie. Wyłożyłem wszystko jak na talerzu, miałem podać jeszcze sos koperkowy?

Powiedz to tym którzy rycząc z bólu mimo maksymalnej dawki znieczuleń, umierają przez tydzień w terminalnym stadium raka kości... Wypowiadasz się w temacie, a zwyczajnie nie masz pojęcia jakie są realia. Są też takie choroby które atakują ośrodek bólu w mózgu i żadne znieczulenie nie pomaga, nawet narkoza. Albo taki stopień zniedołężnienia starczego że już nic nie pomoże. Ja bym wolał przegryźć szklaną ampułkę trzymaną pod językiem, niż dawać się podcierać przez ostatni miesiąc życia, bo sam już sobie w kiblu nie poradzę. Jeżeli ktoś chce tak żyć, to niech żyje póki da radę, ale ja bym chciał mieć możliwość zadzwonić po lekarza i powiedzieć: "panie doktorze, wstydu oszczędź"

Zdanie wewnętrznie sprzeczne

Niektórzy proszą, niektórzy nie

Nie moja wina że tchórzą i nie chcą wykonywać woli cierpiacego

A co pomoże to że ktoś kona w męczarniach?

Owszem. Różnica jest taka że jeżeli człowiek jest na tyle sprawny fizycznie by wykonać samodzielnie swoją wolę, to dokonuje samobójstwa. Jeżeli jest zbyt chory by móc wykonywać swoją wolę, to wtedy prosi o eutanazję.

To skoro mogę powoli siebie wyniszczać to powinienem mieć też prawo do szybkiego i skutecznego zniszczenia siebie.

Pisz na litość boską poprawnie po polsku, bo nic dziwnego że nie widzisz logiki w piśmie jak nawet pisać nie umiesz... Odpowiadając na tyle na ile byłem w stanie zrozumieć z tego bełkotu: w Polsce rocznie odnotowuje się 5 tys. udanych samobójstw. To o 2 tys. więcej niż roczna liczba ofiar wypadków samochodowych.

To co za problem zastrzec że nie pozwalamy na eutanazję kiedy są duże szanse że dolegliwości miną? Żaden. Ktoś tak chwilowo przyciśnięty chorobą, byłby znacznie bezpieczniejszy od osoby zdrowej, która w każdej chwili może przecież skoczyć z mostu...

Były premier Holandii i jego żona poddali się w lutym eutanazji. Zdaje się, że trzeba być obywatelem danego kraju, żeby się móc się poddać eutanazji.

No, tak, ustawa powiązana jest z kodeksem karnym czyli nie może być częstym zjawiskiem.

Ja bym nie wiązała tego z kodeksem karnym, tylko z decyzją zainteresowanych i lekarzy.
Nie chodzi też o częstość zjawiska, tylko o uzasadnienie i wolę chorych, która powinna być najważniejsza.
Czego w naszym kraju, w większości hipokrytów, nie doczekamy się za swojego życia.

Teraz jak odłącza się od aparatury ciężko chorych też można nazwać eutanazją, bo ona ma być w rezultacie dla dobra cierpiących.
Ale co to obchodzi zdrowych

Temat stary, ale ja jestem za eutanazja tylko w przypadku cierpienia, ktorego nie usmierza zadne lekarstwa,  a nie jak ostatnio bylo ktos chcial eutanazji, bo jest nieszczesliwy