Kłopoty finansowe rodziny chłopaka

Nie rób tego.
Po 1 - nigdy nie odzyskasz.
Po 2 - jak napisał przedmówca są dorośli i niech sobie sami radzą ze swoimi problemami.
Po 3 - taki mają najwyraźniej styl życia: pożyczać i nie oddawać. Muszą ciągnąć tą sytuację od lat skoro długi są tak wielkie.
Po 4 - matka twojego faceta rozumiem że nie jest ubezwłasnowolniona? W każdym momencie mogła odejść od męża pijaka i złodzieja?
Po 5 -

Miało być jeszcze po piąte.
Rozumiem że oboje rozkminiacie problem kredytu a żadne z was nie zainteresowało się prawem spadkowym i czy twój chłopak faktycznie dziedziczy długi....
Właściwie to znaleźli byście odpowiedź w 5 minut Gdyby wam się chciało.
Najwyraźniej twój facet przejął pasożytniczy tryb życia swojej rodziny skoro w ogóle ma czelność sugerować ci jakiś kredyt. U mnie po czymś takim mógłby liczyć na plaskacza i wyjazd z domu.
Rozumiem że on sam wziął kredyt żeby sponsorować chlanie swojego ojca.

Rozumiem że te jakieś wydarzenia o których piszesz to picie ojca?
A matka co robiła w czasie jak on się zadluzal?

@Autorko
Antywindyk wpisz w Google nawiążcie kontakt.
Chociaż sam nie mam takich problemów, to naprawdę fajnie się czyta, jak się rozprawiają z komornikami czy bankami, tak trochę jak taki thiller bzinesowy.
Naprawdę dają radę. A już samo czytanie podnosi na duchu, daje jakąs nadzieję.
Powodzenia
Pozdrawiam

warto by może było z dystansu spoglądnąć na ta sytuacje, jesteś w środku, uwikłana w zależności
częściowo nie zdrowe

popatrz na drogę "nitki do kłębka"

takie sytuacje rozwiązuję się tak zwanym "ostrym cięciem"

realna odpowiedzialność, a chore poczucie potrzeby brania odpowiedzialności za kogoś, to dwie różne sprawy

Twój chłopak już jest myślami poza związkiem zastanawiając się, jak łatać dziury po nie umiejętności jego rodziców w przewidywaniu konsekwencji WŁASNYCH DECYZJI

domena wielu polak-ów, zastaw się a postaw się

sugerowałbym się pozbyć jak najprędzej poczucia winy, jak i chęci pomocy, to niczego dobrego oprócz "guza" Ci nie przyniesie

zawsze możesz iść droższą drogą, droga wykorzystania w zamian za relacje

kwestia czy ktoś lubi takie ekstremalne zabawy, i jeszcze za nie płacić

Czy Twój chłopak nie drąży po cichu nieświadomie Waszych wspólnych "zobowiązań" przesuwając granicę odpowiedzialności na Twoje "barki"??
dobrze mieć jasność, potem są pretensje, żale, bez sensu sytuacje

Tak Amethis, czasem mam takie wrażenie, że coraz więcej rzeczy "z założenia" kupuję ja.

Dziękuję Wam bardzo za wypowiedzi, utwierdziło mnie to w przekonaniu, że nie jestem nieczułą zimną suką, obojętną na los innych;) I niestety czas zastanowić się nad konsekwencjami wiązania się z taką osobą...

Tu dziewczyna ma rację.
Ja na przykład miałam przez kilka lat bardzo trudną sytuację finansową ale robiłam wszystko żeby się nie zadłużać. Długi które mam uczciwie spłacam i nie jest to już dla mnie problem.
Mam natomiast członka rodziny który absolutnie nie miał problemów finansowych ale dla własnego widzimisię zadłużył się w ciągu zaledwie kilku lat na olbrzymie pieniądze. Takie których nie będzie w stanie spłacać. A zadluzal się bo nie zna wartości pieniądza bo nigdy nie musiał ciężko pracować.
Mimo że jest to bardzo bliski członek rodziny to mu nie pomogę.
To naprawdę co innego jest zaliczyć plajtę po czym pójść po rozum do głowy i pospłacać swoje zobowiązania a co innego żyć pasożytniczo przez wiele wiele lat. Czasem interes się nie uda i nie ma co rwać włosy z głowy do końca życia. Ale żyć ponad stan wiele wiele lat to już jest czysta głupota.
Tacy ludzie się nie zmieniają tylko szukają gdzie jeszcze mogliby pożyczyć.
Autorko czy twój facet w ogóle pracuje?

Cześć, sprawa powróciła. Sytuacja rodziców nie zmieniła się. Mama próbuje założyć własną firmę, stara się o dofinansowanie. Chłopak poprosił mnie o wzięcie zaświadczenia o zarobkach, ponieważ miało być potrzebne do "wystawienia referencji dla firmy mamy". Zaczęłam się zastanawiać po co potrzebne zarobki z 3 miesięcy do takiej sprawy i drążyłam. Znalazłam informacje, ze w takiej sytuacji zaświadczenie potrzebne jest do poręczenia pożyczki, którą dostaje na rozkręcenie działalności. Zapytałam po raz kolejny, chłopak powiedział, że coś źle zrozumiał i ze faktycznie chodzi o żyrowanie. Nie jestem pewna czy nie chciał mnie oszukać (???!!!!). Stanowczo odmówiłam poręczenia, tłumacząc, że nie chcę wchodzić w spiralę długów, mam czyste konto i chcę, aby takie pozostało itd. Zapewnił, że w razie problemów on będzie mógł zaciągnąć taki jakby kredyt w pracy i to spłacić. Prawnie oczywiście ja byłabym za to odpowiedzialna. Pokłóciliśmy się, ponieważ powiedział ze mu nie ufam i przez to, że nie chcę się zgodzić, interes może nie wypalić i wszystko przepadnie. Mam wyrzuty sumienia. Co myślicie o tej sytuacji?

Chciał Cie perfidnie oszukać... wykorzystać Twoje zaufanie. W potem manipulacjami wzbudza poczucie winy. Postąpiłaś słusznie. Postąpisz jeszcze lepiej jak niestety zerwiesz z nim... bo ja bym nie zaufała ze cos takiego się nie powtórzy... w końcu kiedyś wyciągnie Ci dowód osobisty z portfela i weźmie kredyt nie wiadomo na ile.

I to go moim zdaniem dyskwalifikuje.

Współczuję sytuacji.
Ale po 1 normalni rodzice zrobią wszystko by dzieci nie dotknęły skutki ich błedów.w rodzinie chlopaka nie dosc ze tego nie ma to jeszcze jest na niego nacisk.
Firma wlasna to ryzyko, więc prawdipodobnie stracone srodki.i na dodatek wszystko poza Twoją kontrolą.Mam doroslego syna i nigdy bym go na to nie narażała, nie mówiąc o jego dziewczynie.
A moze matka wcale o to nie prosila, a to tylko inicjatywa twojego chlopaka i traktuje cię on przedmiotowo?

Nie przesadzasz. Nie daj się naciągnąć. Nie daj się wciągnąć w długi przez praktycznie obce dla Ciebie osoby.
Jeśli matka ma długi, to i tak zaraz na (wątpliwych zresztą) przychodach z tej działalności siądzie komornik. Tak samo jak i na sprzętach i towarach zakupionych z tej pożyczki czy dotacji. Cienko to widzę, a Ty zostaniesz bez kasy... niech chłopak matce poręczy, skoro ma tak dobrą pracę, że i kredyty w niej dają. I od kiedy świeżo rozpoczęta działalność przynosi aż takie kokosy, że jest w stanie wyratować rodzinę z tak wielkich długów? Cudów nie ma.

Jeżeli jedyny ich pomysł to wyciąganie pieniędzy od dziewczyny syna, to żadni z nich biznesmeni.
Po prostu powinni ogłosić bankructwo i zacząć od nowa. Udać się po pomoc prawną .
Przecież nie chodzi o operację ratującą  życie, tylko ochronę ich dotychczasowego stylu życia.
Nie każdy musi mieć mieszkanie własnościowe. stracą go trudno.
To ich sprawa jak to rozegrać.
Jak chcesz się przekonać na własnej skórze i stać Cię na wzięcie kredytu dla nich, to zrób to, licząc się z tym że cała spłata na Ciebie- czyli oficjalny Twój kredyt + umowa zabezpieczenie z chłopakiem- formalna. Nie dawaj żadnych zaświadczeń bo jak użyją tego bezprawnie odpowiesz z KK.
A dlaczego chłopak już teraz nie zaciąga tego kredytu w pracy? odpowiedz sobie..

Ja pierniczę, co za rodzinka w ogóle.
Zakończ to dziewczyno, bo zniszczą ci młodość. Widać że urabiają cię jak tylko mogą, a najgorsze jest to, że ty masz jeszcze jakieś wyrzuty sumienia...

Powodzenia

Bardzo się oburzył, jak zapytałam dlaczego chciał to zrobić bez mojej wiedzy, do czego potrzebne są dokumenty. Zapierał się, że coś źle zrozumiał, że mama mówiła o jakimś poleceniu i od razu jak wyraziłam wątpliwości dopytał się. POwiedział, że mu przykro, że mogę myśleć że chciał mnie oszukać w sprawie pieniędzy. Szczerze mówiąc mam wątpliwości czy mu wierzyć. Chyba staram się nie dopuścić do siebie, że mógł chcieć w ten sposób nadużyć mojego zaufania. Do tej pory nie było takich sytuacji i nie mogę go oskarżyć bezpodstawnie. Ale nutka niepewności pozostaje. Obawiam się, że ta sytuacja będzie wpływać na nas długo, stałam się podejrzliwa. Dziękuję wam za rady.

Dziewczyno weźże Ty w końcu zamaszysty zamach prawą nogą i kopnij to całe towarzystwo w rzyć, z tym pożal się Boże chlopakiem na pierwszym miejscu.

eeeeeeee, twój facet chciał cie okaraść a ty masz wątpliwości? Daj mu dowód niech weźmie pożyczki w vivusie i wonga...

Znajdują się w takiej sytuacji poprzez własne decyzje, sami się wpakowali. Nie masz żadnych zobowiązań wobec nich a oni nie mają prawa od Ciebie żadać czy wymagać pożyczenia pieniędzy. Mimo to, gdyby Cię jednak kusiło im pożyczyć, to wiedz, że wcale ich to nie uratuje. Po prostu stworzy się kolejny dług, którego nie spłacą.

Gdyby Cię poprosili wprost, to kategorycznie odmów! Nie pakuj się w to. Życie masz przed sobą, nie bierz na siebie cudzych długów.

A co do ślubu i dziedziczenia długów - można się zrzec spadu, ale o szczegóły lepiej popytać prawnika. Albo - dla pewnosci podpiszcie intercyzę.

EDIT: doczytałam resztę wątku. Twój chłopak to oszust. Chciał Cię oszukać na pieniądze. Dobrze, że trzeźwo pomyślałaś i zaczęłaś drążyć. Dla mnie to by był koniec. Po co Ci związek z oszustem i kombinatorem?

Ta rodzina to jest jakaś patologia uciekaj z tamtąd zanim Cię wykończą.

To oszust i pasożyt.

Nie zostałabym 5 minut w tym związku. Jego rodzina i ich długi to nie jest Twoja odpowiedzialność, a on chce Cię po prostu psychologicznie zmusić by żyrować ich pożyczki.

Wiej.

Nie wiem czy świadomie chciał mnie oszukać. Bronił się, że matka gadała gadała i gadała, on niezbyt słuchał i musiał coś pomylić. Nie wiem co mam o tym myśleć. Cały czas mam z tyłu głowy, że mógł chcieć oszukać mnie świadomie. Kiedy to powiedziałam, odbił piłeczkę, że mu bardzo przykro, że mogłam tak pomyśleć. Nie dowiem się jaka była prawda. Wydaje mi się, że pozostaje mi obserwacja.

Kwotę podałam w przybliżeniu. Dofinansowanie jest właśnie na ok 25 tys, ale przy poręczeniu doliczają jeszcze pewną kwotę na zabezpieczenie. W sumie wychodzi prawie 40 tys.

Tak, pomijając dziwny sposób załatwiania żyranta, ja jak najbardziej zdaję sobie sprawę, ze wszystkiego co napisałaś. On podobno też, próbował tłumaczyć rodzicom jak dzieciom, że kolejne kredyty nie załatwią sprawy.
Jednak tutaj twierdzi, że to inna sytuacja, ponieważ tyczy się rozkręcenia firmy mamy, dofinansowanie jest na zakup sprzętu niezbędnego do prowadzenia działalności, a za matką pójdzie w ogień. Matka jest dla niego najważniejsza. To ojciec wpadł w spiralę długów, ale ja myślę ze mama miała w tym współudział. Teraz uważa, że sprawa jest super istotna, ponieważ ma na celu pomoc mamie.
Ja już podjęłam decyzję, chyba zostało przyjęte do wiadomości że nie zamierzam w tym uczestniczyć, ponieważ już nie ma tematu. Powiedzial, że skoro nie chcę pomóc, to mam się nie wtrącać, więc nie wiem jak to się dalej potoczyło.

Wiem, myślę o tym cały czas.
Skutki tych decyzji odbiją się na nas.
Daliście mi wiele do myślenia.

Dziękuję za odpowiedzi.

Owszem. Mama przy robieniu listy sprzętu pytała czy czegoś potrzebujemy. Z tego co się orientuję, każdy z rodziny coś sobie wybrał, połowę rzeczy odrzucili ze względu na to, że komisja uznała, że niektóre z rzeczy są na wyrost (mam na mysli zbyt wypasione) lub nie są niezbędne. Na tej podstawie sądzę, że coś tu nie gra...

Acha, to Ty masz płacić za ich wypasienie. Bo se zażyczyli. Śmiech na sali

Strasznie ten facet musi kochać Twój portfel... o pardon, Ciebie.

Wygląda na to, że ona chce założyć firmę tylko po to, by za rok sprzedać sprzęt który zakupi z dotacji (tzn. ten sprzęt którego do tej pory nie rozda).
Swego czasu była to istna plaga. Jednak jakby nie było i jak tego nie oceniać- jest to jakis pomysł na kasę. Chyba najambitniejszy na jaki ją stać...
Pytanie skąd będzie miała pieniądze na zus i podatki? Czy aby nie planuje ich ciągnąć od syna, któremu jako żyrantowi będzie najbardzie zależało na pomyślnym zakończeniu tego de facto legalnego przekrętu?

Co do żyrowania. Z tego co pamiętam, żyrant musi zjawić się osobiście zjawić w UP i podpisać stosowne dokumenty, z których raczej jasno wynika dlaczego został tam wezwany. Zapewne czeka go też stosowne pouczenie przez urzędnika.
Z tego względu powątpiewam, że Twój chłopak chciał Cię naciągnąć-  jeśli planował to zrobić a nie jest zupełnym matołem,  to zapewne wiedział o tej procedurze i o tym, że prędzej czy później dowiesz się o co tak naprawdę chodzi.
Zgaduję, że gdyby tak rżnął głupa to ryzykowałby, że oburzona rzuciłabyś go? Czyli ryzykowałby bardzo dużo, dla pieniedzy które i tak nie rozwiązałyby problemu mając minimalne szanse że mu ujdzie na sucho (że się nie zorientujesz) i że jego matka dostanie te pieniądze.
Na pewno nie radzi sobie kompletnie z tą sytuacją i jest zdesperowany.

Ale czy aż tak zdesperowany, by wyłączyło mu się zupełnie myślenie?
Sama oceń.

Kobieto wiej i pamiętaj, żeby mieć zawsze dowód osobisty blisko 4liter, jeśli razem mieszkacie. Nie będę opisywać swojej sytuacji rodzinnej, ale chcę Ci powiedzieć, że razem z mężem zostaliśmy wciągnięci dzięki najbliższej rodzinie w kilku milionowe długi. Też miało to pomoc, bo jak nie, to oni nie mają szans na wyjście z długów. Ta sama śpiewka. Teraz zostaliśmy zostawieni sami sobie z długami  i trójka dzieci do wychowania. Tracimy właśnie drugie, ostatnie mieszkanie. Jesteśmy w trakcie upadłości konsumenckiej. Nic nie podpisuj i UCIEKAJ!!!!

Być może wyjdę na przemądrzałego, ale spróbuję coś na ten temat powiedzieć, od dawna mam działalność równolegle z pracą etatową chociaż jako osoba zatrudniona nie mogłem starać się o dotację.

Po pierwsze, osobom zaczynającym często wydaje się że pomysł jest świetny, przychody będą duże, a wszystkie zobowiązania będą szybko spłacone. Wprawdzie nie znalazłem tu informacji na czym dokładnie miałaby polegać działalność, ale rzeczywistość często odbiega od wyobrażenia, początki na rynku nieraz są trudne, i wyzwaniem jest nawet pokrycie kosztów stałych, nie mówiąc już o spłacie kredytów, osiągnięciu zysków, czy możliwości dalszych inwestycji.

Po drugie widzę tu częsty błąd osób rozpoczynających - jeśli komisja odrzuciła połowę rzeczy jako zbędne, oznacza to że prowadzący działalność będą prawdopodobnie chcieli żyć na wysokim poziomie zbyt szybko, a tak się nie da. Oprócz niewielkiej części rzeczywiście wybitnych pomysłów, pierwszy rok działalności to oszczędzanie na wszystkim, utrzymywanie rezerw na nieprzewidziane wydatki lub okresy spadku przychodów, ciężka praca a nie życie w luksusie. Widzę że rodzina Twojego chłopaka ma nadzieję że początek prowadzenia firmy to będzie nagłe wybawienie i szybka poprawa sytuacji finansowej dla nich wszystkich, a tak zdarza się bardzo rzadko.

Po trzecie, tak jak ktoś już wspomniał, dotychczasowe doświadczenia finansowe świadczą o problemach w domowym budżecie rodziny Twojego chłopaka, i jest niewielkie prawdopodobieństwo że będą w stanie poradzić sobie z prowadzeniem działalności, gdzie warunki finansowe są mniej stabilne. Obowiązkowe składki i koszty stałe trzeba pokrywać zawsze i są one wysokie, dodatkowo są umowy na różne usługi niezbędne dla firmy (księgowość, lokal, telekomunikacja), a obawiam się że osoby prowadzące działalność będą miały tendencję do zbyt szybkiego zaciągania dużych i zbędnych zobowiązań - np. leasing na luksusowy samochód.

Oprócz możliwości jaką niektórzy dostrzegają, tzn. że jest to oszust, może być tak że Twój chłopak nie ma na uwadze wszystkich podanych argumentów, i naprawdę wierzy że Twoje poręczenie to potencjalny ratunek dla rodziny, jednakże przy podanych okolicznościach stwierdzam że prawdopodobieństwo takiej sytuacji jest niewielkie i odradzam Ci angażowanie się w taki układ, skutki mogą być złe dla Ciebie.

A o co tak naprawdę chcesz zapytać ?

Nie, on pod wpływem Twojej miłości się nie zmieni
Nie, Ty, niezależnie od tego jak bardzo go kochasz go nie zmienisz
Nie, dziecko, jedno, drugie, trzecie, go nie zmieni

Jesteś od kilku lat z alkoholikiem, synem alkoholika, osoba która obarczona jest kredytami i długami, której rodzice obarczeni są jeszcze większymi kredytami i długami a przy tym jak piszesz strasznie rozrzutną. Dodatkowo nic do niego nie dociera i żadnej terapii nie będzie, a więc nie chce się zmienić. Czy też z terapią czy też bez niej.

Co Ty się tak uparłaś, by człowieka, który żyje inaczej niż chcesz i którego rodziny nie aprobujesz, włożyć w stworzone przez siebie samą ramy?
Pasuje Ci taki, jakim jest? Bądź z nim.
Nie pasuje? Daj mu spokój.