Nie chcemy dzieci - czy na pewno? - Netkobiety.pl

Jak to "czasem są kochane"????? Napisałaś to w ten sposób jakby to był wyjątek, rzadkie zdarzenie, ewenement...

Dlaczego zwracając się do jednej osoby piszesz w liczbie mnogiej?
Jakaś nowa moda? Czy powrót do starej formy?

No Edison to był rzeczywiście Europejczykiem pełną gębą.

Był ktoś taki jak Adolf Hitler któremu zależało na rozmnażaniu narodu oraz przekazywaniu dobrych genów. Uważał intelektualistów często żydów za robactwo chciał wojowników to są właśnie te :lepsze" geny.  Ludzie z najwyższym IQ najczęściej mają mniej dzieci. O czymś to świadczy.
Japonia już się z tym zmaga naturalna kolej rzeczy.W Japonii niedługo roboty będą opiekowały się starszymi ludźmi. Co do wieku emerytalnego wątpię by obecne schorowane pokolenie żyło dłużej niż stary materiał nawet pomimo postępów medycynie przy takiej ilości "ulepszaczy" w żywności oraz takim stopniu zatrucia środowiska.

Też z moim partnerem należymy do grona, które dzieciom mówi stanowcze nie. Nie chcemy, nie widzimy się w roli rodziców, a podchodzić do tematu w ten sposób.. "żeby miał się kiedyś ktoś nami zająć", to jest jakaś kpina. Zmuszać się do rodzenia, wychowywania żeby potem na starość miał kto nas "odwiedzać', albo i to nawet nie, bo różnie z tym przecież bywa. Szczególnie, że miłości od nas by nie zaznało. Taniej wyjdzie na starość wynająć sobie jakąś opiekunkę, niż wykładanie przez wiele lat kasy na wychowanie, ubieranie, pożywienie, naukę, zachcianki.. (i wiele tu by można było jeszcze wymieniać) dzieci. Ba, ja nawet rozumiem matki, które może z punktu obserwatora wyglądają na takie "wyrodne" - sama bym nie wytrzymała psychicznie z dzieckiem pod jednym dachem. Dzieci mnie drażnią niesamowicie i podejrzewam, że wraz z pierwszym "rykiem" dziecka, albo by się stało coś jemu, albo mi. Więc tak, jest to świadoma decyzja, niezmienna i będziemy robić wszystko by zapobiec "katastrofie"!
Jak byłam młodsza też się zastanawiałam  "komu ja dom zostawię", "a co jeżeli sama zostanę".. Więc wątpliwości wydaje mi się, że są naturalne. Ale jest to myślenie bardzo samolubne, bo narażać dziecko na życie w otoczeniu, które je nie chce, tylko dla naszych widzimisię, nie jest żadnym rozwiązaniem.

_v_, a masz w ogóle jakieś wady?

Pewnie, że ma! Toż dzieci nie chce mieć! Toż to wada jak cholewka! Takich genów nikomu nie przekazać

Joke Fałko, joke

Szczerość nie jest wadą, przynajmniej według mnie. Choć mało ludzi ją lubi.

No właśnie niby szczerość nie jest wadą, a jednak większość ludzi jej unika

Weźmy też pod uwagę, że jest szczerość i szczerość - można podać ją w konstruktywny sposób, a można walić między oczy.

Przeciez poblemem nie jest liczba ludnosci, a struktura spoleczenstwa w ktorej wzrasta procentowy udzial osob starszych - co w niedalekiej przyszlosci bedzie jeszcze bardziej poglebiac problemy socjalne, zdrowotne i ekonomiczne. To jest troche "tragedia wspolnego pastwiska", ktorej konsekwencje beda ponosic wszyscy (no chyba ze sciagniecie zza wschodniej granicy mlodych Ukraincow, Baltow, Serbow, itp).

E tam, czlowiek nigdy niema na oku wylacznie siebie, ani tez wylacznie ogolu ludzkosci. Tacy ludzie nie istnieja w rzeczywistosci, albo stanowia jakis niewielki procent; Ludzie z natury nie sa ani istotami skrajnie egoistycznymi ani altruistycznymi, ale spolecznymi to napewno - posiadaja egoizm spoleczny, ktory jest zjawiskiem korzystym, bo dzialajacym w interesie wlasnej grupy.
.

Bardzo ciekawe, jestem pod wrazeniem. Ziew.
Ps. w badaniach dotyczacych powodow celowej bezdzietnosci, wynika ze najczestszymi motywami(79%) sa: "wolnosc od odpowiedzialnosci za opieke nad dzieckiem oraz wieksze molliwosci samorealizacji i spontanicznej mobilnosci. Dla niektorych osob bezdzietnych podstawowym motywem podjecia decyzji jest postrzeganie ciazy jako wydarzen traumatycznych"

Dzieci to podobno przyszłość świata ale przez dziesiątki lat obserwacji można dojść iż zmiana jest skutkiem jednostek a nie pokoleń.

A stało się coś szczylowi? No właśnie, a na przyszłość będzie trochę myślał nad swoim zachowaniem Widzisz, ja na przykład miałem dziś trudną rozmowę z dziećmi. Bardzo trudną wręcz i powiem ci, że żadna rozmowa w pracy do tego nie przygotowuje. Takie rozmowy są kwintesencją życia i tu jest sedno albo zdasz, albo oblewasz... Ja jeszcze nie znam wyniku i to jest piękne
Ja absolutnie nie mam do nikogo pretensji, że nie ma i nie chce mieć dzieci. Oczekuję jednak w takich rozmowach odrobiny szczerości, którą ponoć lubisz. Na przykład szczerego przyznania, że chce się po prostu przep....... życie łatwo i przyjemnie. Taka odpowiedź mnie osobiście absolutnie satysfakcjonuje, bo powód całkowicie zrozumiały. Nie lubię smędzenia o tym, że są inne ważne rzeczy w życiu, bo wtedy ciśnie mi się na usta pytanie: to kiedy mogę oczekiwać tego uniwersalnego leku na raka, uniwersalnej teorii wszystkiego czy choćby silnika, który będzie jeździł na wodę i kosztował 1000 dolarów. Skoro jedna i druga Curie mogła dostać Nobla rodząc i zajmując się dziećmi, to kurna przy braku tej przeszkody powinno się normalnie rozbijać bank odkryć!

kpisz czy o droge pytasz?

sorry, ale po tym tekscie juz mi sie nie chciało dalej czytac...

współczuję twoim szczylom... serio
i na serio uwazam, ze niektorzy powinni miec zakaz rozmnazania.
to ze maja wytrysk nie oznacza jeszcze, ze sie nadają sie na rodzica.

Priorytet? WTF?! Jak miałem 15 lat zapewniam cię, że nie myślałem: i będę miał gromadkę dzieci, które będą sensem mojego życiaaaaaaa... W tym wieku, to ja chciałem być pilotem odrzutowców. Potem zrozumiałem, że pilotem, a szczególnie odrzutowców, to raczej nie zostanę. Trudno pomyślałem, będę robić coś innego co mi sprawia frajdę, a po za tym spotkam jakąś fajną laskę, założę rodzinę, to pewnie będą i dzieci. Ogólnie się sprawdziło ale w pewnym momencie stanęła przede mną perspektywa, że dzieci nie będzie, bo i tak się zdarza. Pomyślałem sobie, trudno trzeba powalczyć ile się da ale jak się nie uda, to trzeba ochłonąć i może kto wie, postarać się o dziecko z adopcji. Skoro ma się już fajną laskę, fajną robotę, to ileż można tak siedzieć i gapić się w lustro "ale jestem zajebisty"? No trafiło się, że udało się i poszło po linii genetycznej Satysfakcja spora... A jeśli już o przeludnieniu mowa i losie biednych istotek co dobitnie wpływa na plany prokreacyjne wielu osób, to chętnie poznałbym jakie ruchy w celu polepszenia losu tych biednych istotek poczyniono. Jakieś przelewy na żarcie, jakieś wnioski o adopcję choć kilku Murzyniątek z najbardziej przeludnionych części świata? Jedno...?

znam. Bardzo dobrze. Ale temat o dzieciach i akurat tutaj autorytetem dobrym nie jest....jej kariera to inna bajka

Edit:akurat mi lata i zwisa czy ktoś ma dzieci czy nie....ale podajesz jako przykład do naśladowania kobietę , która dwoje dzieci usunęła..no sorry

Dyskusje ze ślepym o kolorach to ja uwielbiam pasjami.

Widocznie to nie taki dar skoro go nie chce a to, że ty nie możesz sobie wyobrazić poglądów odmiennych od twoich  dowodzi [treść obraźliwa] a nie tego, że z nią cos nie tak.

nie tylko Twoja
też tak to odebrałam
ogólnie boję się fanatyków każdej maści - unikam jak mogę, bo są gotowi oczy wydrapac w obronie swoich jedynie slusznych poglądów.

Dziewczyno brak mi slow. Skad u Ciebie tyle pogardy jak widze dla osoby, ktira nie chce miec dzieci? Dlaczego nie potrafisz zaakceptowac, ze ona wcale nie musi nic tracic jezeli jest szczesliwa? Dla mnie to proste. Jezeli tak jej dobrze, to nic nie traci. Nic na sile. No i jak pisalam sama chce miec dziecko, ale nie napisalabym czegos takiego. Dziecko bedzie dla mnie darem, ale dla innej osoby nie musi byc. No i wybacz, ale to co piszesz jest wrecz niebezpieczne, bo jeszcze wszystkie kobiety uwierza, ze zawsze od razu po porodzie kocha sie swoje dziecko. A nie zawsze tak jest. Rodzenie by sie o tym przekonac bez wewnetrznej pewnosci jest zlym pomyslem.

Malpo dokladnie to juz fanatyzm. Zawsze, gdy ktos inny wkurza sie o poglady innych jak tutaj i swoje uwaza za lepsze to fanatyzm. Tak jakby druga osoba cos zlego jej zrobila, a tak nie jest. Zamknieta w waskich horyzontach myslowych. Jezeli czlowiek nie potrafi zaakceptowac, ze ktos moze zyc inaczej, byc szczesliwym i zle go ocenia z tego powodu to cos jest nie tak. Z taka osoba nie da sie normalnie podyyskutowac, bo licza sie dla niej tylko jej poglady.

Pytanie formalne, mam nadzieje, ze nieretoryczne - w jaki sposob wyrazenie: 'dowodzi twoich ograniczen' jest trescia obrazliwa wobec tego co tu sie wypisuje i jakich okreslen uzywa na tym Forum?

Nie, nie kazdy, kto sie decyduje na dziecko jest odpowiedzialny, ale z cala pewnoscia ktos, kto nie chce miec dziecka bo to duzo zachodu, nie jest dojrzaly.

Mieszkasz sama z kotem? Nie masz meza/partnera?

i jeszcze ten kot -.-

No przeciez napisalem, ze NIE KAZDY kto chce miec dziecko jest odpowiedzialny, ale z cala pewnoscia ktos kto nie chce miec dziecka bo to za duza odpowiedzialnosc, dojarzy nie jest - dostrzegasz roznice? Nawet badania o celowej bezdzietnosci wykazuja, ze glownym motywem jest brak dojrzalosci.

To juz sobie sama podswiadomie odpowiedzialas . Ja tak nie uwazam, zreszta tez mam kota w mieszkaniu.

Przyklad z lekarzem jest bez sensu, bo nie dotyczy dojrzalosci emocjonalnej,a decyzja o nieposiadaniu dziecka z powodu obowiazkow ktore sie z tym wiaza swiadczy o braku dojrzalosci do wchodzenia w role i nieprawidlowym przebiegu procesu socjalizacji. Jezeli nadal chcesz mi zarzucic ze pisze z dupy to moze zapoznaj sie z badaniami, co?
"Jako cechy dyskwalifikujace z rodzicielstwa badani podaja egoizm, brak cierpliwosci,
brak wytrwalosci, wlasna niedojrzalosc czy niestabilnosc emocjonalna.
Ponizsze wypowiedzi ilustruja taką motywacja.
'Jestem egoistka, jestem zapatrzona w siebie'
Ja sia do tego nie nadaje, sama jestem jak dziecko, zachowuje sie jak 15-
-latka (26).
Boje sie, nie czuje sie na tyle dojrzaly (27).
Ja bylabym taka matka,ze nie pozwolilabym temu
dziecku zyc wlasnym zyciem, nie byloby szczesliwe (15).
Za ich [dzieci – S.W.] wychowanie nie powinien sie brac ktos, kto ma problemy
ze soba (17)."
"Z drugiej strony jednak, rownie czesto badani mowili o niecheci
przed podejmowaniem zobowiazan rodzicielskich wynikajacej z ich egocentrycznego
nastawienia.Osoby takie przyznawaly, ze nie chca
przyjmowac odpowiedzialnosci za potomstwo, nie dlatego, iz obawiaja sie
porazki w tej roli, ale dlatego, ze powoduje to ograniczenie we wlasnej
swobodzie."
Dodam od siebie, ze nie widze nic zlego w tym, ze niedojrzala do rodzicielstwa osoba nie ma dzieci. To nawet lepiej, zreszta sam nie czuje sie jeszcze gotowy do rodzicielstwa.

Nieźle popłynęłaś
Zwłaszcza z tym pierwszym stwierdzeniem.
Doprawdy, tłumacząc własną decyzję o braku dzieci, nie musisz (a może musisz?) dezawuować kobiet dzieciatych.
Robisz dokładnie to samo co zarzucasz innym.

serio popłynełam?
taka jest prawda, luc
mamy to wpisane jako program w nasze DNA - przynajmniej w większości - tak jak wszystkie istoty - od bakterii po ssaki wyższego rzędu.

ale człowiek ma jeszcze umysł i nie musi się rozmnażać bezmyślnie jak króliki.
może swoje życie poświęcić innemu celowi i ba! ten cel może mu dawać szczęście i zadowolenie.
czego Ty i inne matki-fanatyczki nie jesteście w stanie ogarnąć rozumem.

i tu się różnimy
bo ja potrafię zrozumieć, że ktoś chce się rozmnożyć, ba, że chce mieć trójkę, czwórkę dzieci,
nie obrażam takich osób, choć też mogłabym powiedzieć, że posiadanie piatki dzieci w obecnych czasach to skrajna niedojrzałość

ale nie mówię
bo uważam, że każdy moze sam podjąć decyzje co do tego, czy chce się rozmnożyć czy nie
i tyle

nie, ja jedynie mówię waszym językiem i w wasz sposób - i dziwne, że jak was to dotyczy to jest problem. a jak wy tak mówicie o innych to jest ok - bo jesteście w prawie.

decyzją jest zarówno urodzenie dziecka jak i nieurodzenie.
ja mowię: nie urodzę dziecka - to jest to decyzja, moja własna, osobista i przemyślana

no chyba że jedyną słuszną decyzją jest: urodzę dziecko.
a reszta to niedojrzałość i brak odpowiedzialności.
tak  to sobie można dorabiać ideologię do wszystkiego i racjonalizować swoje decyzje.

to jeszcze zapytam: kto bardziej świadomie podejmuje decyzję?

ten, kto się rozmnaża, bo tak mu każe program wgrany przez Naturę, Boga, Allaha czy kogo tam jeszcze?
czy ten, kto mówi: nie chcę urodzić dziecka, nie chcę mieć dziecka (bo od programu ważniejsze są warunki: czy moje dziecko bedzie miało co jeść, gdzie mieszkać, czy jak się urodzi ciężko chore czy będzie miało opiekę)

Miałam kiedyś znajomą, co miała takie parcie na dziecko, że mężowi zagroziła rozwodem, jeśli się nie rozmnożą.
i wcale nie żartowała - to był zwykły szantaż z jej strony, a wszystko dlatego, że jej hormony buzowały i program w DNA się włączył.

To jest dorabianie ideologii.
Ja mam dziecko, wiec jestem odpowiedzialna i dojrzała
Ty nie masz dziecka, więc jest to objaw niedojrzałości i braku chęci wzięcia odpowiedzialności za innych.

a ja uważam:

Natura jednym zaprogramowała chęć urodzenia dziecka
A innym nie zaprogramowała.
Więc jedni chcą urodzić i mieć dziecko, a inni nie.

Koniec kropka.
Trzeba to jakoś racjonalizować? I stawiać się moralnie i społecznie wyżej, bo się ma dziecko?

Poczytaj sobie historie matek, które uległy presji męża, rodziny, znajomych i zaszły w ciążę, ale okazało się, że instynkt macierzyński wcale się nie pojawił po urodzeniu dziecka. Poczytaj historie matek, które nie umieją kochać swoich dzieci. Matka nienawidzi siebie, bo nie kocha swojego własnego dziecka, dziecko wie (czuje?), że jest niekochane, nie ma normalnego dzieciństwa, całe życie prawdopodobnie będzie zmagało się z problemem bycia niechcianym, niekochanym. Jedna wielka tragedia, a raczej kilka tragedii rozgrywających się równolegle. Dlatego (sorry, ale) uważam, że kobiety, które mówią / piszą "jak urodzić to pokochasz, poczujesz instynkt macierzyński" są niedouczone i głupie po prostu.

serio?
ja się czuję urażona od samego początku jak się część dzieciatych zaczęła wypowiadać.
i nie tylko ja, bo inne osoby mówiły wprost, że niektóre opinie są dla nich krzywdzące.

więc rzuciłam kilka argumentów w tym samym stylu.

a ja uważam jak poniżej:

"a ja uważam:
Natura jednym zaprogramowała chęć urodzenia dziecka
A innym nie zaprogramowała.
Więc jedni chcą urodzić i mieć dziecko, a inni nie."

Nie bardzo podoba mi sie okreslenie 'natura nam zaprogramowala', bo znowu taktuje temat jakby kobieta nie do konca sama podejmowala decycje, jakas natura jak zaprogramowala. I wlasnie to lezy u podloza tych wszystkich 'madrosci' typu dziecko to najwiekszy skarb kobiety, itp, itd.

Brak szacunku do kobiet przejawia sie m.in. nietraktowaniem ich opinii czy decyzji jako autonomicznych. Natura je zaprogramowala albo wyprowadzono je na ulice (przez kogo?), przy okazji czarnego protestu, wszak same na te ulice nie wyszly - tak mysli polskie cebulactwo siedzace w sejmie, w redakcjach i na forach.

Ale taka jest prawda. Poniżej teks z wikipedii:

Instynkt (łac. instinctus – podnieta, popęd) – dyspozycja biopsychiczna[1], która powoduje, że osobnik w nią wyposażony zachowuje się (lub pragnie się zachowywać) w określony sposób, a także "wrodzona zdolność wykonywania pewnych czynności stereotypowych, niewyuczonych, mniej lub bardziej skomplikowanych swoistych dla danego gatunku istotnych dla jego przetrwania".

I dalej:

"Przykładowe instynkty: pokarmowy, pobierania wody, pobierania soli mineralnych (np. soli z lizawki), oddechowy (u zwierząt wtórnie wodnych, gdyż u zwierząt lądowych oddychanie jest nieskomplikowanym odruchem), pielęgnacji ciała, rozrodczy (wraz z terytorializmem) i opieki nad potomstwem, snu."