Rejestr gwałcicieli i pedofilów - jesteście za czy przeciw? - Netkobiety.pl

@in_ka a jak to działa? skąd wiesz takie rzeczy? Coś więcej niż gdybanie? W sumie jak ktoś napisał: takie rozmowy mają średni sens, bo jedna strona uważa, że ludziom można dać drugą szanse przez co są nazwani "obrońcami zwyrodnialców" a druga najchętniej by każdego ukrzyżowała, przez co przypominają motłoch z widłami i pochodniami krzyczący "KRWI! KRWI!!!" - pytanie czy takie zachowanie jest nadal ludzkie, czy ktoś w swojej nienawiści sam się zbliża do bezmózgiego zwierzęcia

PS: przepraszam, zdublowało mi post

Dobrze, czyli gdzieś tam, w świecie.

Cyngli jak jest u nas, w Polsce, wiesz ? Jakie jest "leczenie" - wiesz? Jaki jest nadzór - wiesz ?
Z tego, co napisałaś rozumiem, że tobie zupełnie nie przeszkadza fakt, że obok mieszka pedofil, bo już odbył karę za swój czyn i niech tam żyje sobie dalej. Nie masz obaw. Nie chcesz, o tym wiedzieć.
Ja jednak wolałabym wiedzieć.

Rejestr nie zapewnia żadnej kontroli, pedofil ma podawać adres do czasu zatarcia skazania. Publicznie ujawniony będzie nie adres a miejscowość, w której przebywa (np Warszawa), imię, nazwisko, data urodzenia i zdjęcie pozyskane z rejestru dowodów osobistych. Podawanie adresu czy umieszczenie w rejestrze naprawdę stanowi pomoc i prewencję? Czy jak taki zwyrodnialec trafi do rejestru to to go powstrzyma przed tym nad czym wg niektórych i tak nie panuje? Ukoi to ból skrzywdzonych?  Nadto, rejestr nie będzie dotyczył tylko pedofili. To już chyba lepszy byłby pomysł z tymi ośrodkami terapeutycznymi, o których pisze Cyngli czy z konkretnymi działaniami w zk, surowszymi wyrokami. No chyba, że zamysł był taki, żeby sprawiedliwość oddać w ręce ludu? Niech namierzą, dopadną i wymierzą karę jaką uznają za słuszną a jakby co to za karą śmierci nie jesteśmy..

Też nie jestem za karą śmierci.
I nie ja będę ich sądzic.
Tak samo jak mnie, też będzie sądził kiedyś Bóg.

Ale..ode mnie niech się trzymają z daleka i schodzą mi z drogi.
Dla mnie, już umarli.

Właśnie, bo dotyczy tych najmniejszych, bezbronnych dzieci.

Przede wszystkim bezbronnych i pozostawia ślad na resztę życia. Zbrodnia, straszna zbrodnia.

polecam dla zainteresowanych tematem
http://www.law.uj.edu.pl/users/kryminol … 87-....pdf

Z uwagą przeczytałam całą dyskusję i niestety nie mogę zgodzić się ze stanowiskiem, że pedofilów można i należy traktować tak samo, jak innych przestępców. W tym przypadku to tak niestety NIE działa, że dewiant dokona czynu zabronionego, odbędzie karę i możemy orzec, że wystarczy, bo "przecież więcej nie będzie". Raz jeszcze powtórzę to, co napisałam na samym początku - w moim odczuciu są to przestępstwa, których ciężar oraz charakter nie pozwalają na stawianie żadnych znaków równości, choćby dlatego, że w grę wchodzi zupełnie inny problem i zupełnie inne wartości.

Mamy na forum dziewczynę, która jakiś czas temu opisała, jak wielką krzywdę zrobił jej jeden z tych zwyrodnialców. Ona to piętno będzie nosić do końca swojego życia, a nie była już malutką dziewczynką, a nastolatką. Sprawca poszedł do więzienia, odbył karę, zresztą skróconą, a teraz wyszedł i na powrót pracuje z dziećmi. Można pytać: jak to jest możliwe? Jak widać jest.

Nie każdy rodzic potrafi i jest w stanie swoje dziecko ochronić, a społeczeństwo większy pożytek będzie mieć ze zdrowego emocjonalnie dziecka, którego dzięki radykalnym działaniom uda się uchronić przed pedofilem i późniejszą traumą, która w pewien sposób obciąża także państwo, niż z pedofila, który chodzi na wolności i BYĆ MOŻE już nikogo nie skrzywdzi, a być może...

Moim zdaniem tych ludzi powinno się izolować do czasu aż z całą pewnością będzie można stwierdzić (o ile w ogóle jest to możliwe), że dana jednostka jest społecznie użyteczna, a przede wszystkim nie stanowi już zagrożenia. I niechby to trwało nawet do końca życia. Tutaj na pewno nie da się z góry określić, że taki czy taki wymiar kary będzie wystarczającym, dlatego zamykajmy, obserwujmy i dopiero wtedy decydujmy. Przy czym trzeba mieć świadomośc, że brak staranności i każdy błąd niesie za sobą skutki, których konsekwencje poniosą dzieci, czyli istoty zwykle bezbronne.

Czy to oznacza Cyngli, że wg ciebie dostają "dożywocie" ?
Napisałaś wcześniej - odbywają karę za czyn pedofilski i mają prawo anonimowo żyć w społeczeństwie, a teraz zgadzasz się, z  Olinką, której wypowiedź jest, w opozycji do twojego wcześniejszego stanowiska (tak odebrała twój post), ale może się mylę?

Dalej nie pojmujesz, że nigdy nie wiadomo kiedy taka osoba będzie nadawać się do życia w społeczeństwie? Tak samo jak alkoholik gdy wszystkim się wydaje, że już jest zdrowy może po 20 latach sięgnąć po butelkę tak samo pedofilowi może znowu zachcieć się jakiegoś dziecka.
Pedofil dobierający się do DZIECKA nie zasługuje na drugą szansę.

Od samego początku piszę o DZIECIACH. Jeżeli ktoś w jakiejś dojrzalszej 14 czy 15 latce widzi kobietę(niektóre wyglądają na 17 czy 18 lat) albo nie jest świadomy ile ta dziewczyna ma lat to jest jednak trochę inna sprawa i może takim osobom szansa się należy ale na pewno nie tym co biorą się za DZIECI.

Zresztą nie po to jest ustalona granica 16 lat by nie tykać dziewczyn młodszych. Dla mnie taka osoba też ma nierówno pod sufitem, no chyba że to jakiś małolat który ma 17 czy 18 lat. Ale jak starego konia kręcą takie 14 latki to ewidentnie jest z nim coś nie tak.

Jakie szczęście?
Na nieszczęście dla ofiar pedofilii, prawo w Polsce jest bezduszne.
Bo bywa tak, że te wszystkie traumatyczne przeżycia wychodzą z kogoś po 20 czy 30 latach.
I wtedy za pózno jest aby cokolwiek z tym zrobic.

Tak bronisz pedofilów?
Chcesz im dawac drugą szansę?

Moim zdaniem również nie masz pojęcia w temacie pedofilii.

wracając do sedna tematu "Rejestr gwałcicieli i pedofilów - jesteście za czy przeciw?"

przeczytałem wszystkie posty, i normalnie obrady na Wiejskiej

wydaje mi się że i bez rejestru, internetu ludzie takie informacje mieli, i wiedzieli, i dyskryminacja była, i będzie

ja bardziej widzę kolejne małpowanie, z innych krajów jakichś rozwiązań, gdzie mentalnie Polska w większości społeczeństwa nie jest na to gotowa

poza tym widzę, kolejne stanowiska pracy, kolejne pieniądze wywalone w błoto, przypomnę nasze pieniądze!!! Nasze!!!
które mogły by spokojnie coś innego zasilić, chociażby dla ofiar tychże ludzi

od momentu otwarcia będzie to najpopularniejsza polska strona do momentu aż wszystkie ludzie wygogluja swoją okolicę
jedni stwierdzą że można spać spokojnie, drudzy nerwicy się nabawią, że w ich regionie kolor np czerwony

nie widzę cienia zapobiegania temu zjawisku, i kolejny raz wydaje się mój kraj robi mnie w ciula
rzucając mi ochłapy żebym się cieszył, iluzję bezpieczeństwa, i opieki społecznej

mapa czy jak to będzie serwis mapowy, nie obroni mojego dziecka, przed czymś takim

jestem na NIE, bez sensu

poza tym nikt chyba nie poda adresu, co może większość z nas gdzieś w głębi widzi,
mapy tego typu zagrożeń,  są często na poziomie nie wiem dzielnica, ulica jeśli chodzi o zdarzenia ale nie budynek adres
po co mi mapa, skoro wiem że na tej dzielnicy wieczorem lepiej się nie plątać, bez mapy wiem jak omijać

pozdr

Dawno temu mojego wracającego ze szkoły syna kilkukrotnie zaczepiał pan w średnim wieku. Pan bardzo miły, pokazywał mu pieska, jakiś wyjątkowo ciekawy rower, zapraszał do garażu, żeby coś tam mu pokazać albo wspólnie majsterkować. Kiedy ta informacja do mnie dotarła, to aż mnie zmroziło. Gdybym miała rejestr, mogłabym sprawdzić czy przypadkiem nie był już notowany. Prześwietlić wszystkich nie sposób, ale kiedy ktoś wzbudza niepokój, to jest to narzędzie, które może pomóc. Sądzę, że o takie sytuacje tutaj chodzi.

wierzysz w to, ksiądz i polityk, jeśli już będzie w rejestrze, to znaczy że się nie wyłgał, z wpisania czyli odpowiedzialności

Nie bronię pedofilów, tylko minimalnej sprawiedliwości.
Na jakiej podstawie twierdzisz, że nie mam pojęcia o temacie pedofilii?
Bo mam inne zdanie?

A Ciebie ktoś molestował i masz pojęcie? Czy tylko uważasz moje zdanie za gorsze, bo się nie pokrywa z Twoim światopoglądem?

Takie same mam zdanie jeśli chodzi o innych przestępców.

a wiesz ilu się "upiekło"

Zgadzam się. Kolejny argument przeciw.

Korzystanie z wyników badań czy doświadczeń innych szukając najlepszych rozwiązań nie określiłabym mianem "małpowania", dla mnie to nadużycie zdecydowanie. Zgadzam się z uwagą, że Polska mentalnie nie jest gotowa. Ale to dotyczy wielu zagadnień, z zakresu przemocy.

Żaden dla mnie argument.

Dla Ciebie nie ;-) ponieważ różny mamy punkt widzenia w tej sprawie.

Olinko, a mogę zapytać, jak postąpiłaś? Odwiedziłaś owego Pana, albo zgłosiłaś na policję?

nie wiem czy są jakieś wyniki badań oraz jakieś doświadczenia które mogły by np potwierdzić spadek "zjawiska", jest jakaś dziwna tendencja, w tym kraju do powielania bez pomyślunku, pomysłów, nikt na nie nie wpadł, wpadł tylko na powielenie, zapożyczenie

to nie jest małpowanie ?? bo może źle pojmuję, w każdym razie dla mnie jest, zwłaszcza jeśli jest to bezmyślnie dla konsekwencji ewentualnych, bez bilansu zasadności,

pracuję gdzie pracuję widzę jak to działa, nie wychylaj się ale nie bądź gorszy

tu pół na pół, jak im się upiekło, to nie dotyczą rejestru

Cyngli, brak rejestru jest niesprawiedliwy.
Przykładowo chce kupić dom, wybieram miedzy dwoma nieruchomościami. Jedna jest w dzielnicy bez pedofila w sąsiedztwie druga jest wzbogacona o człowieka ze skłonnościami do małych dzieci. Na dodatek mam hopla na punkcie bezpieczeństwa moich dzieci. Wolno mi? Wolno. Pewnie nie ja jedna.... Nie ma takowego rejestru, nie mam jak sobie sprawdzić, kupuje dom w ciemno tylko po to by sie pózniej w jakiś sposób dowiedzieć ze ten fajny 40 latek z naprzeciwka w pokoju za zasłonami zabawia sie z małymi dziećmi. Brak rejestru odbiera mi wybór miedzy spokojem ducha a ciągła niepewnością o dobro maluchów. Nie tylko moich. Chyba każdego by ruszyło gdyby sie dowiedział o molestowaniu dziecka nawet jeśli byłoby to dziecko sąsiadów?
Cyngli jeśli nie chcesz rejestru to dobrze. Nie musisz z niego korzystać skoro uważasz ze każdy zasługuje na druga szanse. Ale nie odbieraj wyboru tym dla których to jest dobre rozwiazanie. Nie tylko osobom prywatnym ale tez pracodawcom czy instytucjom rządowym.
Celowo nie wspominam o potrzebach pedofilów....nazwa wskazuje ich potrzeby i takich nie powinno sie zaspokajać.

nie omieszkam, bo mi umknął,
jednak twierdzę, że patrząc ogólnie, rejestr jest bez sensu, z wielu powodów, rejestr nie załatwia zjawiska, i średnio chroni, bardziej powinno według mnie być skierowane to w uświadamianie ludzi, niż informowanie
no ale to moje prywatne przemyślenie

dochodzę do wniosku że jak jedna osoba tu napisała, spekulacją nie będzie końca, od omijania okolicy, poprzez szpiegowanie sąsiada, poprzez spadek cen nieruchomości, na publicznym zamieszaniu kończąc
wiele iluzji
podniesienie świadomości nikłe, nie ma się co dawać zwariować
ale przeglądnę link, być może jeden "niewierny" się nawróci

Ale pedofila należny omijać, tzn dzieci mają go omijać dużym łukiem i być czujne, a rodzice uświadamiać dzieciom zagrożenie.

Każdy niepokojący incydent (podejrzenie, o molestowanie) należy zgłaszać do prokuratury. Takich zgłoszeń jest coraz więcej i bardzo dobrze. Podnosi się świadomość społeczna.

(...) Ofiarom wykorzystywania seksualnego potrzebna jest szybka, profesjonalna pomoc, by zminimalizować uraz, który i tak często pozostaje u nich do końca życia.

Jak poważny jest to problem, podkreśla też Jolanta Zmarzlik, terapeuta z Fundacji Dzieci Niczyje:
– Według różnych szacunków to zjawisko dotyczy co siódmego dziecka! Dziecko wykorzystywane seksualnie przeżywa osobisty dramat. Bez profesjonalnej pomocy wzrasta ono w poczuciu winy, niskiej samooceny i braku zaufania do dorosłych.(...)

No dobra zweryfikowałem dzięki Tobie pogląd

za rejestrem jestem i sądzę że w wersji poufnej jak najbardziej
jednak za publicznym piętnowaniem już nie, bo to się mija z celem, już lepiej zostawić dożywotnio w więzieniu, według mnie

są czipy, są obroże monitorujące, ewidentnie zakaz pracy na pewnych stanowiskach, w pewnych instytucjach, jak najbardziej
monitorowanie szeroko pojęte, jak najbardziej,

tylko wciąż to jest walka ze skutkami, nie z przyczyną
ciekawy jestem ile osób których nie złapano się zreflektowało na terapię, jakoś nie widzę tego w Polsce

z drugiej strony nie chcę wpadać w paranoję jako rodzic, wysyłam gdzieś dziecko,
- sprawdź kierowcę autokaru czy trzeźwy
- sprawdź czy autokar sprawny
- dzwoń co chwilę czy żyje
- a jeśli gdzieś tam w okolicy, taki nieszczęśnik próbuje żyć, to nie wiem firma ochroniarska
trochę paranoja,
w pewnym momencie dojdzie że nigdzie dziecko nie będzie mogło jechać, a jak się okaże że mieszka w Twojej okolicy, wyprowadzisz się = uciekniesz!!!

potem wyrzuty sumienia kurde w rejestrze nie sprawdziłem, mam nadzieje że mnie rozumiesz, nie neguję w każdym razie, nie musisz tego komentować, bo wiem co napiszesz

państwo jest organem, państwo ma monitorować, państwo na karać, nie obywatel, ani społeczeństwo, a to trochę taki zrzucanie roboty na innych
jest coś takiego jak konsultacje społeczne, np referendum, można łatwo nastroje społeczne wybadać, zresztą jak widać nie ma jednej metody i jednego słusznego rozwiązania

Lincz na pedofilach dobierających się do małych dzieci? Czemu nie, takich wszarzy i kanalie trzeba tępić, szkoda pieniędzy podatników na utrzymywanie wszarzy w pierdlach.

No i super, ktoś Ci zabrania tak uważać? Ktoś podważa Twoją znajomość tematu? NIE.

jestem jak najbardziej za linczem, jeśli to jedyna skuteczna metoda i naprawdę dziwię się, że ktokolwiek broni takich zwyrodnialców przed nim. Jakie prawo do prywatności? Prawo do prywatności zwyrola nie może stać wyżej niż prawo dziecka do bezpieczeństwa. Nigdy! Ktoś, kto gwałci dzieci nie ma prawa żądać jakiejkolwiek ochrony swoich praw! Naprawdę nijak pojąć nie mogę co siedzi w głowach, zdawałoby się normalnych ludzi, którzy tak rozpaczliwie szukają argumentów na obronę tych (chciałam napisać zwierząt, ale to byłaby obraza dla zwierząt) degeneratów. 
Jeśli nawet taki rejestr nie spełniałby żadnej funkcji, poza piętnowaniem tych potworów, to już jest jego ogromna i niezaprzeczalna zaleta. Takim powinno się na czole tatuować wielkimi literami UWAGA PEDOFIL. Rejestr może być takim zastępstwem.
Gwałt na dziecku jest najbardziej odrażającym czynem. Już wyżej w hierarchii stoją u mnie pospolici mordercy, bo człowiek zawsze ma szansę się obronić przed nimi. A małe dziecko jest całkowicie bezbronne wobec takiego koszmaru, któremu na imię pedofilia.
Wobec barbarzyńców nie powinno się stosować cywilizowanych metod. Oni mają w dupie współczucie i litość. Drogie mamusie, jakież naiwne jesteście. O jakiej sprawiedliwości prawicie i dla kogo? Dla gwałcicieli dzieci? A im nawet powieka nie drgnie, gdy te wasze dzieci będą gwałcić...

Krzywda jest krzywdą, czy jakieś dziecko zostanie skrzywdzone, czy jakiś dorosły zostanie zabity.
Ja nie uznaję hierarchii w tej kwestii. Dla mnie bandzior jest bandziorem i zasługuje na karę adekwatną do przewinienia.
Od 3 do 15 lat za czyn pedofilski to dla mnie kpina.

Strzała - a kto Ci tak napisał?

A jaka jest adekwatna kara dla pedofila?
Bo dla mnie właśnie taka, że oprócz odosobnienia na określony czas, w więzieniu to również umieszczenie go, w rejestrze.

Funkcjonują przecież rejestry dłużników, nie przeszkadzają tobie Cyngli? Mi zdecydowanie nie przeszkadzają, w niczym.
A jakie to przestępstwo (bycie dłużnikiem), w porównaniu, z pedofilią?

W każdej chwili możesz nim zostać, tzn dłużnikiem.
I dziwi mnie, że rejestr dłużników nie przeszkadza, a pedofilii już tak. Zastanawiające.

O tym już tutaj napisaliśmy, nie ma takiej pewności, że pedofil nie powtórzy swojego pedofilskiego czynu. Nie ma pewności, że nie zagrozi żadnemu dziecku. Rozumiesz tę różnicę między pedofilią, a innymi przestępstwami ? Stąd właśnie potrzeba wyeliminowania anonimowości pedofilii.