Blokada fizyczności i rozpad związku

Jakiego znowu psychoanalityka? Ja jeszcze nic nie napisałam o przyczynach takiego powolnego wchodzenia w relację. Nie mam wystarczających danych. Jest tylko szereg słów, które czytam inaczej niż Ty, patrząc z perspektywy osoby, która nie buduje relacji na chemii i na dwumiesięcznych terminach, w których powinno dojść do "czegoś", bo tak orzekło Forum internetowe . A już dorabiania całej tej słownej otoczki deprecjonującej tę dziewczynę, której najwyraźniej zależało na Truhijo i wyzywanie jej, jakie miało tu miejsce, jest właśnie takim sądem a prori, Elle.

Zwróciłaś uwagę jak enigmatycznie Autor wątku opisuje powody takiego zachowania dziewczyny? Co on tak naprawdę wie, dlaczego tak się zachowywała? Czego się o niej przez te dwa miesiące jako OSOBIE dowiedział? Dlaczego nie drążył tematu, tylko skwitował " to się rozpadnie bez seksu"?

Auroro, zupełna nadinterpretacja i dopowiadanie sobie rzeczy. Ale odpuszczam.

Tu się mogę zgodzić.. na pewno ona ma jakieś problemy natury psychicznej, które autor "przejął", bo ma ku temu najwyraźniej predyspozycje.
Wzięłabym pod refleksję "syndrom misjonarza".. Spośród tylu kobiet, to osoba z dużymi problemami spowodowała, że poczuł chemię..

A pamiętajmy, że dopóki "śpimy" chemia = w 99% przyciąganie na zasadzie wzorców.

Aurorka, sądzę, że zrozumieliśmy. Może powodem nieporozumień jest fakt, że podchodzisz do tematu emocjonalnie mocno, co zrozumiałe pod pewnymi względami - jednak z dystansu to nie ma powodu by nadawać tej rozmowie kierunku, który by nas aż tak podzielił.

W pewnym momencie nie zauważyłaś, że Truhijo i Ty mówicie to samo..

I wypaczył spojrzenie na cały kontekst, włączył "koktajl emocji" i mamy skutki

Wedle życzenia

widocznie jest w tych dołujących emocjach coś, co Twoja świadomość chce podtrzymywać..

Ja nie jestem, hahaha! Joke miesiąca ;-).

Optymistka z Ciebie .

Chyba że wystraszenie nie zelżało.
Albo chęć nie urosła.
A może to nie 'ta której szukałeś'.
Itp., itd.

I jak się człek zafiksuje i uprze, to kaplica;)

Jakie to aspekty? Bo to że jest dziwna to pisałeś..ale konkretnie?

No to szczęściara normalnie niedostepnośc fiz. by zdyskwalifikowała jednak u każdego zdrowego mężczyzny albo skończyłaby się zdradą w końcu. chyba, że oboje aseksualni.

Jak dla mnie Truhijo podchodzi do tematu bardzo świadomie i schematy w podświadomości, bawienie się w "misjonarza" w tej relacji odgrywa niewielką rolę. Wygląda na to, że ujęła go światopoglądem, zainteresowaniami, postrzeganiem świata czy czymś podobnym.
Truhijo, jak dla mnie powinieneś spróbować jeszcze raz, wyciągając naukę z wcześniejszych błędów. A nuż się uda. Jak się nie powiedzie i okaże się, że te problemy są nie do przeskoczenia, to wtedy odpuść, ale popełniłeś wcześniej kilka błędów i możesz spróbować jeszcze raz, już ich nie popełniając.

Litość, to nie jest dobre uczucie. Zdecydowanie wolę miłosierdzie ;-))) I to Ci mogę ofiarować. O 2.00 w nocy i o każdej innej porze.
Popełniłam błąd szukając Twego wątku, o którym wzmiankowały piszące tu Osoby, a drugi, że nie przestałam pisać, gdy mnie o to poprosiłeś. Przepraszam.

Za moje odmienne poglądy, które Cię tak ubodły, przeprosić jednak nie mogę.

Proszę bardzo. Czytam wątek od początku i do takich wniosków właśnie doszłam. My z zewnątrz tego raczej nie rozgryziemy, bo to nie jest sytuacja tak schematyczna jak z pozoru wygląda i jedyne co Ci pozostaje, to spróbować.

Po prostu nie wierzę w to, że seks tworzy więź między ludźmi. Rozmowa tworzy o wiele większą więź. Seks wyzwala silne emocje i może na poziomie podświadomym wywoływać zniechęcenie i wręcz uczucia negatywne do drugiej osoby. Miłość z niewielką ilością seksu albo brakiem seksu ale z bardzo dobrymi relacjami, spędzaniem czasu ze sobą, daje bardzo dużą satysfakcję. Seks tak naprawdę jest potrzebny ludziom bo jesteśmy od niego uzależnieni. Nie robimy go bo chcemy podnieść jakość naszego życia, tylko dlatego, bo czujemy nieodpartą potrzebę jak do zapalenia papierosa, żeby się uspokoić. Najlepsze relacje z dziewczynami miałem w okresie gdy nie miałem z nimi seksu, gdy łączyła nas miłość platoniczna.

A moze ona nie jest juz dziewica i nie wie jak Ci o tym powiedziec.

Ja już tego nie będę komentować.
Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem - nie mój problem.

Shirow mądrze piszesz, seks tak właśnie działa gdy uprawiany jest bez Miłości.
Ale jeśli ktoś go w ogóle nie chce uprawiać to ta miłość może przestać mieć rys damsko- męskiej i przerodzić się w siostrzano-braterską.. Dlatego nie ma sensu iść w skrajności.

Zrobiono kiedyś eksperyment, w którym poproszono mężczyzn, aby przeszli przez długi wiszący na linach most nad rzeką, na końcu którego stała kobieta i przekazywała ankietę z pytaniami, na które udzielali odpowiedzi.
Okazało się, że mężczyźni, którzy pokonywali most, oceniali kobietę jako dużo bardziej atrakcyjnią niż ci panowi, którzy, aby otrzymać ankietę nie musieli pokonywać żadnych trudności.
Truhijo01, dałeś się złapać na "podświadomy lep"

Nie czytałam innych wypowiedzi poza głównym postem, ale istnieją 2 wyjścia:

1. Nie podniecałeś jej i myśl o kontakcie z Tobą napawała ją obrzydzeniem, jednak trzymała Cię jako koło zapasowe, bo miała dość samotności.

2. Jest jednak aseksualna mimo deklaracji.

Komentarz na bazie jednego postu, bez znajomości szczegółów i niuansów, to średnia analiza.
Ale już dobra, nie ciągnijmy tego dalej. Chyba poproszę o zamknięcie wątku.

Truhijo, zlituj się nad sobą i wyjdź z tej koleiny myślowej, w której "spieprzyłeś" tym, że chciałeś dorosłą kobietę pocałować.. Spotkasz jeszcze wiele kobiet, które tez czytają książki i wypowiadają się stosując zdania podrzędnie złożone, noszą ubrania w stylu vintage itp.
Ołtarzyk i piedestał to nie jest sposób na radzenie sobie z rozstaniem.

Burzowy : no to zgadzamy się co do jednego. A z tym, czy ona tak ma tylko w stosunku do Autora to można się wypowiedzieć kiedy - jak ktoś wyżej napisał, spotka gościa, przy którym jej hormony zaczną szalec i prześpi się z nim w zaskakująco krótkim czasie.
znajoma, o której wspominałam w innym wątku chyba w wieku 28 lat (!!) miała swój pierwszy raz z kimś kogo poznała przez neta z innego kraju, a kto wpadł na kilka dni na wymianę (i dla niego "kisiła" swoj skarb tyle lat ) Oczywiście była wielka love (po 1 randce z finałem ) i przeżywała to 2 lata !! Gośc, który przez sekunde o niej powaznie nie myślał, jego argumentem było to, że wg niej był zabójczo przystojny.

Dodam, że dziewczyna była po trudnych studiach (nie jednych), z niezła pracą.. Po prostu czekała na "księcia" a książę wg jej marzeń był hiszpanem, całą resztę - charakter, osobowośc, jego zaangażowanie dośpiewała sobie gdy spojrzała mu głęboko w oczka
W pobudce z tego snu wariata nie pomógł jej nawet fakt, że gośc po kilku dniach wyjechał (po nocy z nią potem już tylko raz się widzieli, mimo że  był kilka dni na miejscu) do siebie i nigdy nie chciał się z nią więcej spotkać.
Ona do końca wierzyła, nawet po roku braku kontaktu, że kiedyś ją w końcu do siebie zaprosi. Oczywiście czekając na nią na lotnisku klęknąwszy na 1 kolanko z pierścionkiem wielkości swojej głowy..

Klasyka.

Elle, moja droga, ależ ja tu już nic nie piszę, tylko chcę by ludzie przestali komentować po przeczytaniu kilku postów.
Pobiczuję się, pomęczę, a potem coś się wydarzy i przestanę. Albo pozytywnie z nią albo pozytywnie z inną. Chyba. Miło by było. na razie napisze tak dyplomatycznie.

I żeby nie było - doceniam zaangażowanie i chęć wsparcia.

Burzowy, dokładnie. Wygłodniałe .

Ona była własnie z takich co to główkę nosza wysoko z jednej strony, a z drugiej potworne kompleksy -bo to zawsze idzie u takich pannic w parze.
Studia i prace mają po to by zadowolic tatę, mame, babcie, wszystkich wokół, ale same nic o sobie ani o tym czego chcą nie wiedzą.

Do tego "film" w głowie o pięknym rycerzu, który do końca życia będzie doceniał fakt, że mógł dokonać "uroczystego wsadu" i wszyscy żyją długo i szczęśliwie. A ona czyta te mądre książki i o nich tak opowiado i opowiado..a wszyscy bijo brawo, a dzieci same się robio..itd itd.

Sorki, ale taki ckliwy infantylny romantyzm u dorosłych (by nie powiedzieć mocno dojrzałych już )osób mnie zawsze śmieszy..

Jak dla mnie to nie tak. Jej pewnie bardzo nie zależy, żeby być z kimkolwiek, a jak już z kimś, to takim, który zrozumie i poczeka. Raczej nie rzuci się teraz na "badboya", bo już trochę latek ma. Poznała Truhijo, była z nim w "związku", ale ją spłoszył, więc teraz on będzie jej wyznacznikiem. Będzie szukała takiego drugiego, z wyjęciem tego, że on będzie musiał umieć czekać i nie naciskać.

Widzisz, chodzi o to, ze w 99% takich przypadków są albo kompleksy albo innego typu blokady, które przykrywają kompleksy. Bo gdybyś mógł porozmawiac tak szczerze i od serca (jakby zza kulis) z tymi dziewczynami, pwoiedziałyby Ci, że nie są ani dumną z tego lekko "przeterminowanego skarbu" i postrzegają go raczej w kategoriach problemu i że coś ich w życiu ominęło, więc kolejna przykrywkę , którą wykształcają jest wstyd. Po wstydzie, żeby go czymś przykryć i normalnie funkcjonować przychodzi fałszywa duma z bycia dziewicą..itd. itd.

A źródło tych wszystkich przykrywek jest z reguły właśnie takie, że chciałyby mieć to już za sobą..ale: 1) kiedyś o tym nie myślały, bo też i nie miały powodu -nie spotkały nikogo kto by obudził w nich seksualność, pomimo że trafiali się kawalerowie 2) mają tak silne ugruntowane przekonania i blokady, że nawet jak jest chęć zdobycia w końcu tego doświadczenia to wmawiają sobie, że to musi mieć niewiadomo jaką oprawe i Aniołowie mają grać na harfach co najmniej, gdy to się w końcu stanie.. więc z reguły końcvzy się na obejrzeniu kolejnej komedii romantycznej 3) to połączenie 2 poprzednich punktów plus przekonanie, że musi to byc zywy odlew Adonisa i juz nieważne jaki będzie z charakteru, oby tylko wzbudził "te" emocje

Co do urody tych dziewczyn to nie spotkałam się jeszcze z tym by sam fakt posiadania dziewictwa jakoś specjalnie korelował z przymiotami urody.. Znałam kobiety, które były ładne, przeciętne i te niespecjalnie.
To panowie lubią sobie do tego dorabiac ideologię - naturalnie panowie z syndromem "rycerza"

o tych dziewicach to sobie gadajcie do woli

Myślę, że dokładnie tak samo - brak korelacji z wyglądem/urodą.

Znam naprawdę brzydkie wręcz kobiety, które są bardzo rozwiązłe - i miewają przystojnych nawet facetów. Wiesz dlaczego? Pewnie wiesz
I znam dziewice albo "cnotki", ale te z reguły na przystojniaków nie trafiają, a jeśli już to z kompleksami na tle męskości -jeśli mowa o związku albo trafiają na typowych "wziął i zaliczył" -jak historia opisana powyżej.

Bo między dziewicą a kobietą rozwiązłą jest jeszcze sporo przestrzeni na bycie po prostu 'normalną'

Nie znam mężczyzny o dużej pewności siebie, co do swoich umiejętności i potrzeb seksualnych, który zakochałby się w dziewicy. No, może nie tyle sam fakt by przeszkadzał, co jej "twardogłowie" i nieprzejednanie w swojej wkrętce na dorabianie ideologii do seksu.

I powiem Ci więcej - taka osoba jest po prostu trudna we współżyciu (nie mam na myśli seksu) - zobacz jak ta dziewczyna z wątku się "komunikuje"?

Bycie razem nie polega tylko na intelektualnych dyskusjach o poziomie wody w Gangesie najważniejsza jest codzienność, na którą składa się też (dla niektórych niestety ) seks..

Jasne. Był taki trop.
Ale jako kobieta - niegdyś dziewica ;) przychylam się do opinii, że chodzi o rozbudzenie seksualności, a dzieje się to gdy mężczyzna naprawdę kobietę podnieca.. Wyglądem - ok, to już coś, ale wiadomo - to mało. Musi działać na jej wyobraźnię, jego dotyk musi być przyjemny, nie może odrzucać - wówczas  "dla picu" kobieta może się trochę poopierać, ale doświadczony mężczyzna wie jak ten pozorny opór ominąć i oboje są zadowoleni

Ale podstawą jest by ten pociąg seksualny jednak zaistniał, a nie bierze się raczej (tzn. TYLKO) z dyskusji akademickich ani pretensji i  żali, dlaczego jest jak jest, ani tym bardziej z idealizacji i stawiania na piedestał.

A autor, zapewne zupełnie nieświadomie, popełnił ten zasadniczy błąd -ona to bezbłędnie wyczuła po jego zachowaniu i tekstach i cóż..musiało tak się skończyć.
nikt nie szuka związku z poddanym

Ja bym się TYLKO kryterium wieku nie sugerowała.. Co z tego, że ona ma 25 lat i przez ten czas NIKT się nie trafił. To możliwe i niepokojące - bo zdrowy człowiek chce być blisko z drugim człowiekiem (oczywiście nie z kim popadnie). Tutaj nasuwa się inne/kluczowe pytanie: Dlaczego przez tyle czasu nikt się nie przebił?

Mój pierwszy trop jest oczywiście najbardziej przemawiający na jej korzyć: nie spotkała nikogo kto byłby dla niej na tyle atrakcyjny i ok, zrozumiałe.

Ale jest też ta druga wersja, która gdzieś po drodze umyka, a na którą zwrócił uwagę sam autor wcześniej.. Wyraźnie napisał, że nie jest to typ dziewczyny, którą się "wszystkim" podoba, czyli innymi słowy: jej atrakcyjność polega nie tyle na urodzie, co na czymś charakterystycznym, o czym Truhijo już tu nie pisze i ok
Prawdopodobnie to co przyciągnęło akurat jego (i jemu podobnych -ta charakterystyczna cecha), może odrzucać innych - w tym tych, którzy podobają się JEJ.

Innymi słowy - dziewczyna może zwyczajnie nie mieć wielkiego powodzenia, delikatnie mówiąc. W innym wypadku byłaby z mężczyznami "obyta", a ona zachowuje się jak 70-letnia Babcia, ewentualnie po prostu dzikie zwierzątko, co mogło by być ujmujące u 16-letniej dziewczyny, ale u kobiety w jej wieku jest swego rodzaju kuriozum.

I powtarzam, żeby nie było nieporozumień : ja do dziewictwa nie mam nic -to jest absolutnie prywatna sprawa i wybór każdego, mnie chodzi o nieumiejętność komunikacji, a raczej komunikacje na poziomie osoby, której rozwój emocjonalny został daleko w tyle za rozwojem intelektualnym, a to już jest niepokojące, jeśli myśli się o kimś w kategoriach związku - tutaj raczej ta druga cecha się bardziej liczy niż tytuły przed nazwiskiem.
Co więcej ten typ inteligencji nie musi mieć wiele wspólnego z "błona między nogami" - ta dziewczyna po prostu nie nabyła podstawowych umiejętności socjalnych  i to jest jej (i autora poniekąd) problem, cała reszta z tego wynika.

I dokładnie: Nie powinien w trakcie 'miziania' ją o żadne pozwolenia pytać, bo w tym momencie pokazywał brak pewności tego, co robi, co daje już 2 osoby, które kompletnie nie wiedza jak się do tematu zabrać =  kompletna klapa.

Dlatego mówię, że albo ona dorośnie i "zmądrzeje" emocjonalnie, albo trafi na gościa, który nie będzie się z nią cackał i będzie jej się podobał (kto wie, czy właśnie nie głównie przez to ) i ona będzie gotowa w bardzo ale to bardzo krótkim czasie.

Opowiem wam pewna historie...w temacie...

Poznalam swego czssu pewna dziewczyne, lat tak pod 30, i tez dziewice.
Chlopakow miala 2, takich z ktorymi byla...ale pozostala dziewica. Znalam ja swego czasu dosc dobrze, to moge uzyc jej jako przykladu. To dziewictwo doskwieralo jej mocno, wstydzila sie tego...tylko nie znala takiego, ktorego by chciala. Ci z ktorymi byla, nie pociagali jej kompletnie. Ot, byli, jak to opisala elle- przyjaciolmi w aseksualnej relacji.
Powodzenia nie miala. czemu, nie pojmuje kompletnie, bo dziewczyna i wygledna, i bystra, i taka zadbana/elegancka.
Fakt, ze " nieobyta z facetami". Na ewentualne zaczepki, flirty, podrywy reagowala pewna dezorientacja...takim" ale konkretnie, to o co chodzi???"wreszcie, majac siebie dosc, postanowila pozbyc sie problemu.weszla sobie na jakis portal, i umowila sie z jakims panem na seks- po prostu...facet jej sie nawet nie podobal...komentowala to tak, ze umowila sie ze swoim pasztetem...
( na moj gust, to czula sie w tej sytuacji bardziej pewnie, czula jakas swoista przewage,  trudno to wytlumaczyc...)
Facet, ktorego wybrala, mial rzekomo byc nieprzecietnie inteligentny, a okazal sie nieprzecietnie zarozumialy...
Potem dopiero szukala kogos dla siebie- dalej szlo jej kalecznie...nie wiem, jak teraz sobie radzi, ale ile ja znalam, big love nie bylo...

To taka historyjka w temacie...

PS ciagle kogos tu obgaduje...bede sie w piekle smazyc..:-(

Wracajac do mojej znajomej, i jej powodzenia...
Dziewcze bylo z pewnoscia inteligentniejsze ode mnie( obiektywnie oceniam), wyksztalcona byla, samodzielna byla.
Rodziny nie ma.( zmarla jej) zostala sama. Pracuje na kierowniczym stanowisku, niezle zarabia.
Nie jest gruba, zapuszczona, ani nic takiego...jest tez komunikatywna i wesola.
Kazdy facet z jakim miala okolicznosc nie wychodzil poza wyksztalcenie podstawowe.
( i tu sie zgadzam, ze trudno miec chemie przy idiocie) po prostu z czasem, jak zostala sama zaczela " obnizac poprzeczke"
Brak tego obycia z facetami, to brak flirtu, kokieterii, ona taka konkretna do bolu jest. Zasadnicza, zdecydowana.
Dlatego wybrala faceta z netu, takiego co umial myslec...potem poplynela z rozmaitymi idiotami.
Nie wiem, jak teraz...ostatnie info mialam o niej, jak miala 37 lat. Dodatkowo ona traci kontakt ze znajomymi, bo z jednej strony nie chce byc sama( mieszka sama, nie ma rodziny, i jest bardzo samotna), z drugiej strony ona wstydzi sie tych swoich facetow.
Wstydzi sie tego, ze nie stac ja kogos lepszego.( trudno sie dziwic)

Zupelnie nie potrafie zrozumiec, czemu taka dziewczyna nie moze miec faceta na jakims sensownym poziomie...