ja, on i ten trzeci

Zorija, ja nie napisałam że ja tak sadzę tylko on.
W ogóle po tym czego się dziś dowiedziałam nie chcę mówić o seksie z nim...
Zgadzam się z tym co piszesz, seks to nie tylko 'technika'... tu nie będę z Tobą polemizowała. Ale też byłam w związku gdzie facet mia problemy wiec.. no.. czułość dbanie itd.. Fajne, ale ja osobiście nie wierze w związek bez dobrego seksu. Może być związek nawet udany .. ale to jak brat i siostra..

Roxann, umówmy się, że czasem trafia się facet z problemami w tym zakresie (akurat Tobie się trafił), ale to raczej rzadkość.
Pozostali, wiesz, jakoś sobie zazwyczaj radzą I to najczęściej nienajgorzej To nie jest jakaś wyższa szkoła skomplikowanych i niezwykłych technicznych umiejętności.
A tym, co najczęściej szwankuje to właśnie wcale nie technika, ale cała reszta.

Ja dla odmiany byłam w związku gdzie facet miał technikę doskonałą i bardzo dobrze wiedział jak zaspokoić kobietę, czego jej trzeba i jak to zrobić. Wynikało to pewnie z jego doświadczenia - zwyczajnie był wyedukowany przez partnerki, które wcześniej miał - raczej asertywne, no i było ich trochę...
Niestety poza sprawnością seksualną i świetną techniką zabrakło całej reszty i związek się skończył.

Ale Roxann, każdy wybiera co mu tam pasuje, nie będę oceniać.

edit. w dodatku był dość znanym celebrytą i też miał stronę w wikipedii... co jakoś mnie tak bardzo samo w sobie nie podniecało Roxann; nie musiałam o tym pisać na forum; owszem, ważny był fakt, że był mądrym i inteligentnym gościem, ale to też jeszcze nie było wszystko... aaa, i był wolny; i to ja od niego odeszłam a on cały czas coś tam pisze... - to tak, żeby uciąć wszystkie domysły

Roxann pytanie ktore mi zadalas tylko potwierdza jak pusta jestes. Czyli dla Ciebie to rywalizacja Ty vs zona w ktorej i tak w swoim mniemaniu wygrywasz No nie wiem nie wiem. Bo to jednak Ty zylas w przekonaniu ze milosc i seks zarezerwowane sa tylko dla Ciebie a tam istnieje  czysty obowiazek i "system" i wlasnie sie dowiedzialas ze chociaz Ciebie teoretycznie oklamywac nie musial to jednak zylas w fikcji. Ja jego zona oczywiscie nie chcialabym byc ale jako zrobiona w balona kochanka czulabym sie jeszcze podlej. Bo ponizylam sie do bycia kochanka w imie wzajemnej i wylacznej milosci, w ktora wierzylam a okazalam sie  tylko pania do byzkania.

Masz swego i jestes meeega zakochana ale wciaz piszesz o cudzym. Wez mnie nie rozsmieszaj.
Edit: a rywalizacje prowadzisz bo nie bez powodu musialas szybko zripostowac ze wcale ona nie ma lepiej niz Ty. Tylko nie mow ze to wspolczucie bylo.

Ani Ty nie zagrażasz żonie, ani żona Tobie. Zrozum to wreszcie Roxann.
Obie zajmujecie zupełnie inne pozycje w życiu tego faceta.
Więc ciąża nie ma nic wspólnego z Twoim zachowaniem , jak i nie będzie miała wpływu na potencjalny wasz romans.
A żeby nie chcieć tak żyć jak ona..... tylko jak ona żyje, ta żona?
Jak widać może nie mieć świadomości, że mąż ma panny na boku. Dziecko w drodze.... pewnie wyczekane....
Do Ciebie on pisze ile razy dziennie? Do niej pewnie na okrągło, wszak są rodziną....są dzieci, dom i wiele wspólnych spraw.
Oprzytomniej w końcu.

Edit piszes, że masz fajnego faceta, na nim się skup, a kochasia odrzuć, bo rozwala Ciebie doszczętnie ta sytuacja i nie przestanie

Tak tak Roxann to na pewno byla wpadka bo on chcial tego dziecka z Toba ale pomylil sie po pijaku. Trul o dziecku powiadasz. A jaki lepszy bajer mozna wcisnac pannie zeby w niej wzbudzic pewnosc ze nie tylko o sex chodzi ale i o dalekosiezne plany wzgledem niej.

To zajmij się swoim facetem i nie rozkminiaj w kółko jednego i tego samego...

Jakby Ci nie zależało, to byś zakończyła ten wątek, zaczęłabyś żyć teraźniejszością.

Czyżby? Oni już mają 2 dzieci w w wieku szkolnym.

Zorija, dopiero teraz przeczytałam ten Twój post… każdy może sobie dopowiedzieć co chce. Pisałam jednak, że rozmowa z nim zaczęła się od życzeń świątecznych od niego. Potem wynikło, że ma do mnie ważną sprawę i nie może się skontaktować… A co do Sylwestra.. spędzałam go z  ludźmi z pracy… ze swoim obecnym facetem.. on wpadł dość późno już pijany… Ktoś, nawet chyba Ty kiedyś napisał, że widząc swojego ex nachlanego automatycznie ‘chciał’ go wyprowadzić, by się nie błaźnił, ale… z 2 strony to już nie twoja sprawa… ja miałam podobnie… Ten człowiek swojego czasu był mi bardzo bliski, kochałam go…
Dziś mi napisał, że chciałby byśmy zostali przyjaciółmi ale musi mi o czymś powiedzieć.. no i powiedział. …
Wiem, że to nie moja sprawa i niech im się wiedzie.. ale jakoś tak… nie potrafiłam mu szczerze pogratulować.. i bynajmniej nie chodzi tu o zawiść o której pisze Feniks… ja mu czy jego żonie nie życzę źle.. absolutnie! Ale jakoś ta cała sytuacja mnie ‘przygniotła’.  Już sobie jego obraz nowy stworzyłam..  tu ciąża… Przy tych wszystkich wątkach które przeczytałam…  no nie spłynęło to po mnie.. choć może powinno…

Nie ja akurat pisalam o zawisci ale mniejsza z tym. Roxann dla mnie zdumiewajace jest ze dorosla dojrzala kobieta tak lubi sama siebie oszukiwac. Ty nie placzesz "sama nie wiesz dlaczego". Placzesz bo ta ciaza po raz kolejny zniweczyla nadzieje na ewentualne bycie razem. Cos kiedys pisalas ze mowil o ewentualnym odejsciu od zony gdy dzieci podrosna. Skoro sa wieku szkolnym to pewnie maja te 10 czy "nascie" lat  wiec perspektywa  nie byla az tak odlegla a tu bach kolejna ciaza i kolejny potomek do odchowania wiec wszystkie nadzieje biora w leb.
Po drugie  ta ciaza obnazyla prawde. Tam nie bylo posuchy i chlodu jak twierdzil tylko normalne zycie i sex wcale nie z obowiazku skoro zdecydowali sie na dziecko. Wiem ze latwiej by Ci bylo przyjac to ze to byla wpadka, on nie chcial, moze zona czujac zagrozenie chciala go bardziej przywiazac do siebie itp. ale takimi myslami sama sobie krzywde robisz i rozpieprzasz zycie. 
Dopoki nie odetniesz sie od niego radykalnie i calkowicie to nigdy nie pojdziesz do przodu. Co z tego ze pracujesz teraz za granica, co z tego ze masz faceta? Skoro caly czas mielisz w glowie zonatego, odbierasz telefony itp. Musisz? Nie musisz. Chcesz. A on teraz tymbrdziej bedzie sie kleil do Ciebie. Po pierwsze dlatego zeby nie stracic calkiem kontaktu a po drugie zona w ciazy, pewnie przytyje, moze bedzie miala humorki itd a on ma swoje potrzeby i Ciebie ... zawsze ulegajaca na koniec.

To zrozum wkoncu ze dopoki pozwalasz istniec temu facetowi w jakiejkolwiek formie w swoim zyciu dopoty bedziesz cierpiec. Tu nigdy nie bedzie przyjazni, kolezenstwa czy luzniej znajomosci. Zawsze ktos bedzie z tego czerpal a ktos bedzie cierpial. Nie musze chyba pisac ktoremu z was ktora rola jest przypisana.Wyciagnij wkoncu wnioski i utnij to. Chyba ze do konca zycia zamierzasz na niego czekac a swoje zycie odwieszasz na "kołek". Bo chociaz zaprzeczasz to tak to wyglada na ten moment.

Roxann szkoda każdej twojej łzy, szkoda każdej sekundy na rozmyślanie o nim. Jakiekolwiek. To jest praca do wykonania dla ciebie. On ci tego nie ułatwi.
Nie wierzę, że nie jesteś w stanie kontrolować sytuacji.
I pamiętaj, że tak jak okłamuje żonę tak okłamuje ciebie. Dla każdej ma wygodną bajeczkę, powie to co ma wywołać oczekiwany przez niego efekt.
95 % tego co mówi to kłamstwa. Jak sobie zdasz z tego sprawę to łatwiej będzie ci przechodzić koło tych jego rewelacji obojętnie, nie zwracać na niego uwagi. Zresztą możesz przecież całkowicie go ignorować. 

Nie chce mi się nawet odnosić do tematu ciąży jego żony czy tego co myślisz o jej życiu. Ona da sobie radę. Będzie miała być może cudne kochane dziecko, które w jakiś sposób osłodzi jej życie. Nie masz pojęcia jaka jest prawda a swój obraz jej i jej życia budujesz na skrawkach informacji dawkowanych przez kłamczucha i manipulanta.

I nie rozumiem czemu nie chcesz powstrzymać się przed kontaktem z nim. Jakimkolwiek. Punkt dla niego. Przekazał to co chciał. Znowu twoje myśli krążą wokół niego. Jemu to wystarczy. Odegrał swoją scenkę.

Bet, ja nie mam potrzeby by z nim rozmawiać. Napisał życzenia to mu odpisałam. Mogłam nie odpisywać, ale kultura wymaga. Zresztą nie widziałam w tym nic złego. Potem wyszła kwestia tej "ważnej" sprawy do mnie że aż z moją koleżanką się kontaktował bo ze mną nie mógł. Na Sylwestrze nie pogadaliśmy bo był tak pijany że niewiele kontaktował. A ja zaraz wyszłam. No i wczoraj się odezwał... nawet nie wiedziałam czy i co mu odpisać. Gratulować?

Swiete slowa Bet. Kierujac sie grzecznoscia Roxann do konca zycia bedzie sie taplac w tym gowienku.

Ty chcialabys zeby tak bylo. Bo to by oznaczalo ze tak bardzo zranilas jego wielkie uczucie do Ciebie ze z rozpaczy "zrobil" dziecko zonie. Pusta jestes oj pusta. Spadam bo do pustki nic nie dotrze.

Nie tyle pusta jest Roxann, co ma pustkę w środku.
Z każdego jej postu aż krzyczy jej niskie poczucie własnej wartości. Potrzeba bycia kimś ważniejszym niż jest się w rzeczywistości każe jej dopisywać jakieś pokręcone fantazje do smutnej rzeczywistości.
Eh... szkoda czasu...to nieuleczalny przypadek

Przecież wiesz doskonale, że nie o ciąży piszę
Ale o twoich fantazjach dotyczących niepokalanego poczęcia, powodów, dla których twój stary pryk cię o tej ciąźy informuje i jego rozpaczy spowodowanej samym tym zdarzeniem a objawiającej się wszczynaniem pijackiich burd.
Roxann, masz nieźle nasrane w głowie.

Ciekawe.. bo teraz to Ty fantazjujesz..
jaka rozpacz jakie burdy? 
fakt, popłakałam się jak się dowiedziałam o ciąży.. fakt przyszedł pijany na Sylwestra z którego zaraz wyszłam i tyle...

Uważam, że ta ciąża nie jest Tobie na złość. Podejrzewam, że wcale nie myślał o tobie. Raczej o swojej przyjemności. Po prostu wykorzystuje sytuację, żeby ewentualnie sprawić ci przykrość, zagrać na emocjach, uczuciach.

Ja to wiem, bo rok czy niespełna rok o tym rozmawialiśmy... Wtedy "marzył o córeczce ze mną" i tak bardzo "mnie kochał". Tak wiem wtedy byłam zaślepiona.. 
Jak można być takim ch..m... A ja tego człowieka kochałam...
No nie mogę sobie darować.. głupoty...

Ale co w tym nieścisłego?
Po imprezie 'pożegnalnej' też się z nim przespałam.. i wiedziałam o zonie i dzieciach.. to było raz na 2 lata..  ale jak ktoś chce to może dopowiedzieć, że to było ciągle.. wtedy tez pisałam o jakiejś sytuacji.. a zostało to tak a nie inaczej zinterpretowane.. ja nie opisuje syt sprzed 2 dni tylko ciągnącą się ponad 4 lata..
Widzisz różnice? Pewnie nie, bo łapanie za słówka ciekawsze..

Widzę różnicę przede wszystkim między tobą i osobą, która ma zdrowy obraz siebie i otaczającej rzeczywistości.

Pierwszy raz spotykam się z kochanką, która uważa, że mąż spłodził z żoną (z żoną, która go nie kręci i z którą nie sypia) dziecko tej kochance na złość a potem upija się z tego samego powodu

Oczywiście nic z tych rzeczy on tobie nie powiedział, tylko ty je sobie Roxann UWAGA wydedukowałaś. To powiedz sama, jaką sieczkę trzeba mieć w głowie, żeby sobie coś takiego wkręcić. OMG.

Ja nie wiem, Roxann. a ty? Skąd Roxann czerpiesz swoją wiedzę?
Wszyscy patrzymy i filtrujemy świat przez swoje filtry. Twój świat jest widocznie ograniczony tylko do twojej osoby, to i tylko przez pryzmat swojej roli potrafisz patrzeć na świat.

Dla mnie odpowiedz jest banalna. Bo chcial bys ta wiedze powziela od niego a nie za jakis moment od osob trzecich i wyszloby jak to niby malzestwo z musu sie dobrze miewa. A tak przedstawil  Ci swoja wersje, wbil w poczucie winy ze to takie true love bylo ale przez Ciebie odtracony z rozpaczy dziecko zonie splodzil. Ty oczywiscie chwycisz sie tej wersji nawet po to by Twoje ego mniej ucierpialo i bedziesz  chciala w nia wierzyc. A skoro tak to moze dasz sie mu bzyknac jeszcze pare razy. Bystry chlop

Feniks, gdyby gościu był naprawdę bystry, to mógł newsa o ciąży żony sprzedać Roxann w sposób o wiele bardziej korzystny dla jego planów. I przede wszystkim z jakąś klasą, bo to, co tu przedstawia Roxann to parodia mężczyzny, która wzbudzać może podniecenie tylko w desperatce.

Współczuję Roxann. Tak mocno dałaś się pochłonąć wizji, którą sama sobie stworzyłaś... odleciałaś Roxann... zjadł Cię Twój własny umysł, który karmił się wyłącznie fantazjami. To wygląda już jak jakaś obsesja. I totalny odlot od rzeczywistości.

być może ale wtedy kiedy byłam w nim zakochana.. teraz widzę 'chu.a' nie faceta.. i naprawdę współczuję żonie nieświadomości.. ale może być tam dobrze on wraca mówi co ona chce usłyszeć i sielanka.. kolejne dziecko po latach na ugruntowanie miłości..no super!

Ależ Roxann, Twoja naiwność i chęć odkręcenia całej sytuacji na Twoją korzyść są po prostu zdumiewające.
Ciąża to mega poważna decyzja, zobowiązania, odpowiedzialność. To nie jest coś, co robi się "komuś na złość", naprawdę Owszem, może być przypadkowa lub zaplanowana. W każdej z tych opcji jest wynikiem zbliżenia między dwojgiem ludzi a potem podjęcia decyzji, że będziemy mieć kolejne dziecko, decydujemy się na jego urodzenie (chyba, że taka decyzja została podjęta przed poczęciem).
Nie jest tak Roxann, że tak poważną rzecz robi się "z zemsty" na kochance. Tu chodzi nie tylko o żonę, ale też nienarodzone dziecko. Naprawdę w to wierzysz? Że zrobił jej dziecko z myślą o Tobie? Przez Ciebie? Czy Tobie na złość? To chore Roxann.

Natomiast nie ulega wątpliwości, że jak już się stało, to można tą sytuację wykorzystać - powiedzieć o niej to co się chce... że to przez Ciebie... że to mogło być Wasze dziecko (żeby było Ci żal i żebyś płakała - jak widać, trafione w 10).... że to czy tamto... a Ty łykasz Roxann, i dorabiasz sobie kolejne fantazje.

Roxan, Ty nawet pół sekundy nie współczulas tej kobiecie.  Płaczesz nad sobą, nad swoimi zawiedzionymi nadziejami, nad tym, że TAKI facet nie może być Twój. Rozsądek podpowiada Ci, że to kawał ch... A Ty i tak o nim w głębi duszy marzysz.

To prawda. Roxann jest mistrzynia w naginaniu i interpretowaniu rzeczywistosci tak by ta interpretacja byla korzystna dla  niej. Ona nawet z ciazy bedacej owocem sexu exkochanka i jego zony umie uczynic  dowod milosci do siebie No bo jakze wielka miloscia musi  ja darzyc pan prezes skoro z rozpaczy po zostaniu olanym przez Roxann na zlosc jej sprawil sobie kolejnego potomka. On taki ogarniety, cwany i zyciowo zaradny z milosci do Roxann tak zdurnial ze bezrefleksyjnie sie zemscil wcale niechciana ciaza ktorej konsekwencje bedzie ponosil on jego zona i to dziecko do konca zycia.

Może niezbyt jasno się wyraziłam... To ON swoim zachowaniem znów obraca to przeciwko mnie, że niby mogłam mieć wszystko a go olałam, a on jak głupi się uganiał itd. Dlatego napisałam, że teraz się zachowuje jakby ta ciąża to była moja wina.
Tak samo jak kiedyś mi wmawiał, że z żoną nie sypia. no więc skąd ciąża?

I zgadzam się z tym co zostało tu napisane. Oni oboje tą decyzję podjęli. Ale on nie darował sobie by to wykorzystać wbijając mi szpilkę. Wiedział, że to mnie zaboli, bo niespełna rok temu rozmawialiśmy o dziecku.

No i znów nie mogę spać

Bet, wiem, że by tak było. Etap wpędzania w poczucie winy już się zaczął. Tak, wiem że jest mściwy i nieobliczalny dlatego nie chciałam być jego wrogiem. Sama w pewnym momencie zaczęłam się go bać. A na początku wiadomo – cud nie człowiek. Nie trudno było się zakochać w tej jego kreacji …
Nie wiem czemu ta cała sytuacja tak mnie boli. Nie mogę sobie darować, że byłam tej historii częścią, że go kochałam – swojej głupoty, zaślepienia.

Może inaczej  - nie współczuję jej jako stricte jego żonie tej konkretnej osobie, której nie znam nawet. Trudno mi powiedzieć co o niej myślę, czuję. Być może i ona wie że ją zdradza i się na to godzi. Są już małżeństwem prawie 20 l (no trochę zawyżyłam). I tak jak pisała Bet dziecko może być jej największym szczęściem. Smutna jest po prostu ta cała historia. Zresztą jestem przekonana, że on ją nadal będzie zdradzać. Konferencja była raptem pod koniec listopada. Bardzo możliwe, że już wtedy wiedział o ciąży… a gdybym była chętna… nie miałby skrupułów.. Nie wiem nawet czy dalej nie flirtuje z tą moją znajomą z pracy. A ona z tego co widziałam, jest chętna bardzo.
Wiem, że to już nie moja sprawa, ale jakoś tak źle mi z tym.. że na to ‘patrzę’.