Społeczne przyzwolenie na jazdę pod wpływem - tak czy nie?

Olinko, zgadzam się. Jeśli ktoś jest znany, to powinien się liczyć z tym, że jego działania będą brane pod lupę. A media szczególnie lubią pisać o porażkach, potknięciach i niedoskonałościach. Jeśli ktoś się na to skarży, to rzeczywiście jest żenujące, bo dorośli ludzie chyba mają świadomość, że sława ma również minusy. Zastanawia mnie jedna rzecz. W jaki sposób takie informacje wypływają do mediów? W przypadku stłuczki lub wypadku to mogłabym zrozumieć, bo są gapie, ktoś zrobi zdjęcie itp. Natomiast w przypadku rutynowej kontroli? Tak na dobrą sprawę, powinien wiedzieć o tym tylko policjant, no i Olbrychski. Zatem w jaki sposób takie rzeczy wypływają momentalnie do mediów, gdy Olbrychski nawet nie zdążył się stawić na komisariacie? A jeśli nawet ktoś coś widział, to skąd szczegółowe informacje co się stało, ile promili itp.? Jeżeli to policja powiadamia prasę, to moim zdaniem jest nieetyczne i nie powinno mieć miejsca. A jeśli nie policja, to nie umiem sobie wyobrazić jak można tak szybko dowiedzieć się takich konkretów. No ale sławna na szczęście nie jestem, więc też nie wiem jak to wygląda.

Odkopuję temat z 2015 roku. Ostatnia burza wokół znanego krakowskiego aktora uświadomiła mi, że znani siłą rzeczy  traktowani są inaczej niż zwykli ludzie.  Wszyscy wiemy dokładnie kto wsiadł za kółko po alkoholu  i hejt ma większą siłę.
Czasem mam wrażenie, że niektórzy dają przyzwolenie na nieprzestrzeganie zasad, bo jeśli ktoś zasłużył sobie wcześniej na szacunek, a tu coś takiego, tłumaczą, że to tylko raz, że przypadek i każdemu się zdarza.

Niestety w naszym kraju mamy obecnie tak zjebaną atmosferę, że oczywiście całą sytuację wpleciono w politykę i wtedy zaczyna się robić karykaturalnie. A niestety Stuhr, mimo całej sympatii do niego, zrobił coś bardzo głupiego. 0,7 promila to nie jest zamroczenie, po którym człowiek może nie być świadomy tego, że wsiada po spożyciu za kierownicę. Wiedział, że pił, ale wsiadł. A potem, z zeznań pokiereszowanego wynika, że próbował dwa razy odjechać z miejsca wypadku. Bo prawdopodobnie spanikował. Teraz jest ponoć w kiepskiej kondycji psychicznej i to mnie absolutnie nie dziwi, bo to jest człowiek inteligentny i wie, że cholernie zapieprzył i że to się już będzie za nim ciągło. Nie jest zwykłym Kowalskim. Żal mi go, ale jest sobie absolutnie winien. Nie wiem co powinien teraz zrobić ? Przychodzi mi do głowy jedynie jakieś mocne zaangażowanie się w kampanię zapobiegającą takim sytuacjom. To by mu mogło jedynie pomóc, ale na to potrzeba czasu. Teraz póki co, musi się pogodzić z konsekwencjami.

Jeśli tak, to pozostaje mieć nadzieję, że ostatni, do czego właśnie to nagłośnienie powinno się przyczynić. Do tej pory wyraźnie czuł się bezkarny. Szczęście w nieszczęściu, że tylko na potrąceniu się skończyło.

Otóż to. Bardzo go lubię - jako aktora i jako człowieka, ale to w żadnej mierze nie przekłada się na ocenę tego czynu. Kara powinna być surowa, jak zresztą zawsze w takich sytuacjach. Uważam przy tym, że nie byłoby żadną przesadą, gdyby pijanych kierowców sądzić za narażanie ludzkiego zdrowia i życia. Tu jestem bardzo kategoryczna w swoich osądach.

Ty Snake jesteś święty. Nigdy w życiu nie zrobiłeś niczego głupiego, niczego co dzięki łutowi szczęścia obeszło się bez bolesnych konsekwencji.

No faktycznie, nie wsiadłem za kierownicę po takiej ilości alkoholu, że nie byłem w stanie określić ile wypiłem Pan aktor twierdził, że wypił butelkę, może dwie... No sorki ale to się samo komentuje.
Jestem tylko skromnym, nikomu nie znanym człowieczkiem ale owszem zdarzało mi się prowadzić pod wpływem:
- raz w stanie wyższej konieczności wsiadłem za kierownicę po dwóch piwach żeby dojechać do szpitala,
- kilka razy gdy piłem mając ze sobą samochód, prosiłem innego, niepijącego uczestnika spotkania aby prowadził w drodze powrotnej ale przesiadałem się z powrotem za kierownicę poza drogą publiczną żeby samochód zaparkować,
- kilka razy wracałem do domu wypijając wcześniej jakieś piwo w trakcie spotkania ale odbywało się to z zachowaniem rozsądnego odstępu czasu, który zapewniał, że nie powinienem przekroczyć 0,2 promila,
- raz po uroczystości firmowej, gdzie wypiłem 2-3 lampki wina wracałem do domu i pod samochód rzuciła mi się młoda gówniara. Policja, alkomat wskazał u mnie 0,00 promila ale miałem kurewskiego stracha ile wskaże, choć do zdarzenia doszło nie z mojej winy.
Jeżeli ktoś wsiada za kierownicę nie wiedząc nawet czy wypił jedną, czy dwie butelki wina, to jest debilem albo alkoholikiem i wszystko mu jedno. Ja jeździłem z moim ojcem, który prowadził samochód mocno nawalony ale on był alkoholikiem i dla niego to było normalne

Sorki ale pan aktor, to chyba nie wie co to stres. Ja do dziś mam w uszach dźwięk jaki wydaje ludzkie ciało, gdy uderza ci w maskę i szybę samochodu, bo tak to u mnie wyglądało. Laska rozbiła mi swoim ciałem przednią szybę i spadła z powrotem pod koła, poderwała się i uciekła. Ja zjechałem parę metrów za skrzyżowanie, zaparkowałem samochód i pobiegłem za nią. Nie po to żeby złapać sprawczynię wypadku tylko żeby zobaczyć czy jest cała, czy oddalając się w  szoku nie padnie gdzieś parędziesiąt metrów dalej. I złapałem ją Na szczęście faktycznie była cała i zdrowa, a pierwsze co chciałem zrobić, to uniemożliwić jej dalszą ucieczkę żeby przyjechało pogotowie i potwierdziło, że nic jej nie jest. Nigdzie nie uciekałem, czekałem na przyjazd policji. Tak działałem w szoku ja, gdy przed chwilą laska omal nie wpadła mi przez szybę do środka auta. A mówisz, że pan aktor po lekkim stuknięciu w motocyklistę był w takim szoku, że ten musiał go gonić przez miasto i dwukrotnie siłą zajeżdżać drogę, żeby go zatrzymać?

JPRDL Snake, no nie wszyscy są tak zajebiści jak Ty. No niestety... Nawet aktorzy. Co to za durny tekst, że pan aktor nie wie co to stres ? Bo Ty masz w uszach dźwięk jaki wydaje ludzkie ciało ? Normalnie szok Ja też kiedyś wziąłem gościa na maskę i też mi zbił przednią szybę. I co ? No paskudne uczucie. Miałem też kiedyś zdarzenie, że dzieciak na rowerze wpakował się w mój samochód, odbił się od niego i wywalił na krawężnik łamiąc nogę. Zdarzenie nie z mojej winy, ale jak patrzysz na ludzi wokół, którzy widzą ciebie i płaczącego dzieciaka, to widzisz, że część z nich obwiniłaby od razu ciebie. Zresztą po co ja to w ogóle piszę. Nie licytuję się, ani z Tobą, ani ze Stuhrem. Facet jest na świeczniku. Kiedyś był tylko znanym i lubianym aktorem. Od czasu jak do władzy doszedł PiS to jeszcze jest przez to środowisko hejtowany, bo odważył się ich skrytykować. Oprócz zwykłego stresu związanego z tym zdarzeniem, to na pewno od razu zdał sobie sprawę, że teraz rozpęta się piekło. Nad nim i co pewnie jeszcze bardziej go wystraszyło, nad całą jego rodziną. Bo oczywiście np. TVP szczujnia od razu komentując to zdarzenie nawiązała też do jego syna. To Ty Snake, ani ja nie znamy kompletnie tego poziomu stresu. Bo my jesteśmy szarzy ludzie i jeśli coś zapierdolimy, to my głównie odpowiemy za to i to w relatywnie wąskim gronie. Nie na oczach całego kraju. A Stuhr to aktor. Facet, który żyje również ze swojej popularności i artysta ze sporym dorobkiem, na który część ludzi będzie teraz patrzyło przez pryzmat tego zdarzenia. Powtarzam: ja go nie usprawiedliwiam. Zrobił totalną głupotę. Zabrakło może wyobraźni, a może zgubiła go pewność siebie. Nie wiem. Ale jestem w stanie sobie wyobrazić piekło jakie teraz przechodzi i mu tego współczuję. Nie odbieram go jako gnidy, która ciągle robiła źle, ale zawsze mu to uchodziło na sucho, a teraz się "ucho urwało". Myślę, że to nie ten typ. Chociaż nie zalewam go też w brązie. To człowiek ze swoimi zaletami i wadami.
Ty jesteś Snake w ogóle w stanie komuś cokolwiek współczuć ? Masz jakieś pokłady empatii ? Bo jak czytam np. Twoje wypowiedzi w dziale o wojnie na Ukrainie, to mam co do tego spore wątpliwości. Chociaż zawsze podziwiam Twój zasób wiedzy.

No szkoda. Teraz to musi wziąć na klatę. Całe szczęście, że nikt nie zginął, bo to jest prawdziwy dramat.

Ja nie wiem jak powinna być klasyfikowana jazda po alkoholu. Zamiar zabójstwa to przesada kompletna ? System nie jest dobry i nie twierdzę, że wiem jaki powinien być. Może nie powinno być w ogóle żadnych dozwolonych promili ? Bo to prowadzi czasem do błędnych interpretacji. Pijesz, czujesz się trzeźwy, mija jakiś czas, wsiadasz za kółko, a okazuje się, że jednak jeszcze masz promile. Fajnie będzie jak kiedyś w samochodach będą montowane alkomaty. Choć Polak-kombinator i na to pewnie znajdzie sposób

I wszyscy mamy płacić za to, że paru idiotów nie potrafi pojąć prostej zasady, że pijesz = nie jedziesz?

Ja nie jestem prawnikiem, ale chyba jednak takie "zabójstwo z zamiarem ewentualnym" to trzeba też udowodnić i nie jest to łatwe. Ja nie chcę tu być adwokatem pijących kierowców, ale nawet przykład naszego "człowieka z brązu"-Snake'a pokazuje, że bardzo wielu z nas miało w życiu jakiś epizod związany z jazdą i alkoholem. Ja też nie będę tym, który będzie "pierwszy rzucał kamieniem".
Tworzyć to należy system, który będzie działał prewencyjnie, a nie tylko efektownie karał tych, którzy już zapieprzyli, kiedy np. już na asfalcie leży trup i ktoś po nim płacze. A u nas jest wciąż z tym krucho. Żyjemy w państwie w którym koncesje na sprzedaż alkoholu się rozdaje na lewo i prawo. Na każdym osiedlu w mieście jest sklep 24h. U mnie w okolicy to jest nawet takie combo, czyli z jednej strony ronda jest sklep 24h, a z drugiej lombard 24h. Jak komuś brakuje kasy, żeby się napić, to można coś od razu sprzedać. Super W Polsce alkohol sprzedaje się na stacjach benzynowych. To jest kompletny absurd. Jest tak w jakimś innym kraju np. w Unii ? Problem alkoholizmu i generalnie spożywania alkoholu władza zamiata pod dywan, a czytałem kiedyś wywiad z kimś, kto zawodowo zajmuje się tymi sprawami i niestety statystyki są zatrważające. My już osiągnęliśmy poziom spożycia taki jak za komuny i to nie spada. Nam się wydaje, że teraz jest lepiej, bo na ulicach nie widać już tylu nawalonych ludzi co dawniej. Ale tak nie jest, bo zmienił się kompletnie sposób picia. Takie przypadki jak ten ze Stuhrem, Kozidrak to jest tylko wierzchołek góry lodowej. I nie ma systemowego zamiaru, żeby to zmienić. Państwu na tym nie zależy.

Dokładnie. To nie każdego powinno kosztować to, że jakaś część kierowców wsiada za kierownicę po pijaku, ale tych, którzy tak postępują. Kara powinna być nie tylko nieuchronna, ale i surowa na tyle, żeby ich to zabolało.
Jakiś czas temu obiło mi się o uszy info z raportu NIK, że w ciągu kilku ostatnich lat wśród zatrzymywanych do kontroli kierowców wzrosła liczba tych pod wpływem alkoholu i in. środków odurzających. O ile mnie pamięć nie myli, to wcześniej mniej więcej 1 na 200 był pod wpływem, a ostatnio 1 na mniej niż 100. A to oznacza, że ludzie coraz mniej się obawiają wsiadać za kierownicę po używkach.

Co do aktora i piosenkarki, to jazda po pijaku nie dewaluuje przecież ich dorobku artystycznego. Dalej są wielkimi artystami, ale słabymi ludźmi, bez wyobraźni, którzy w swojej głupocie mogą innym przynieść nieszczęście i krzywdę.
W przeciwieństwie do miernego posła PiSu, który jest nie dość, że jest miernym posłem, to do tego jeszcze pijakiem :-P

Coś ci siadło na nos najwyraźniej. Skomentowałem, bo mogę. Od tego jest to forum. Skomentowałem, bo znam problem ze swojego życia i wiem, że łatwo znaleźć się po drugiej stronie ale zazwyczaj trzeba tego jednak mocno chcieć. Opisałem swoje przypadki kiedy spożywałem alkohol i siadałem za kierownicę żeby było jasne, że można tak zrobić jeśli się ma prawie pewność, że była to mała ilość alkoholu, że upłynął odpowiedni czas aby ten alkohol się rozłożył. Choć całkowitą pewność można mieć tylko mając pod ręką dobry alkomat, co polecam. Sam korzystałem z policyjnego, gdy po solidnej, rodzinnej imprezie na drugi dzień musiałem wracać autem. Organicznie czułem, że mogę być jeszcze nawalony więc chodziłem na pobliski komisariat i dmuchałem w alkomat. O dziwo, zazwyczaj miałem zero albo w okolicach, w każdym bądź razie w dozwolonym zakresie. A to wczorajsi stanowią największą grupę kierowców łapanych na podwójnym gazie.
Więc powtarzam, że to się nie przytrafia jak wdepnięcie w psie gówno na trawniku. Zazwyczaj dzieje się tak, bo ktoś ma w dupie innych ludzi, uważa, że co to nie on itp. albo jest po prostu pijakiem i alkoholikiem. A tacy jeżdżą na gazie, bo ogólnie ich życie upływa na ciągłym byciu na gazie. Niektórzy mogą nawet całe życie przejeździć po pijaku i nikogo nie rozjadą, nikt ich nigdy nie złapie w akcji trzeźwy poranek.
Tak było z moim ojcem, jednym z najlepszych kierowców jakich znałem. Zero stłuczek, wypadków, mandatów itd. ale jak wracał samochodem z pracy, to nieraz tak najebany, że jak już zaparkował przed garażem, to nie miał sił wyjść z samochodu i tak spał w aucie aż trochę doszedł do siebie i miał siłę pójść do domu. Rozumiesz, prowadził najebany jak szpak ale równo jak po sznurku, tylko na nogach nie mógł ustać I nie wytłumaczyłeś, że nie wolno jeździć po pijaku, że kiedyś się doigra, że to, że siamto.... Tacy ludzie wiedzą swoje aż faktycznie dojdzie do jakiejś tragedii, wtedy będą mówić, że zdarzyło się, że to była nieodpowiedzialność, że im przykro i wstyd.
Pan Stuhr może na kolanach na Jasną Górę zasuwać w podzięce, że lekcja jaką odebrał nie kosztowała czyjeś życie.
A że tylu ludzi ma z tego bekę i satysfakcję? No tak bywa, a najczęściej, gdy spotyka to jakiś autorytet moralny, który poczuwa się o pouczania ludzi co jest dobre, a co złe, kto jest głupi, a kto jest mądry, czyje wybory są właściwe, a czyje niewłaściwe. Dlatego też ludzie się z satysfakcją śmieją czy młody Stuhr teraz też ma "tu polew"

A wiesz, ja nie mam w tym temacie żadnych rozczarowań, bo uważam, że aktor jest do grania, jak dupa do srania. Skoro zakładam też, że zdrowo jest nie używać dupy do czego innego, to rozsądnie przekładam to też na podejście do aktorów, piosenkarzy, malarzy itd.
I tak jak nie widzę sensu w podważaniu czyjegoś aktorskiego dorobku, jego warsztatu zawodowego, to przecież działa to w drugą stronę i pan aktor nie jest żadnym wyznacznikiem w moim zawodzie, choć oczywiście może efekty mojej pracy skrytykować na tej samej zasadzie co mnie może się nie podobać jakaś aktorska rola.
Natomiast w sprawach innych, nie związanych z naszymi zawodami, ogólnie z życiem społecznymi i politycznym wartość naszych opinii jest taka sama. Z tym, że mnie z tego nikt nie rozlicza

Od swojego fachu. Patrz wyżej.

Oczywiście, że nie, patrz wyżej. Nikt jednak nie przybiega do domu z wypiekami na twarzy, bo usłyszał, że zdun Janek Kowalski skrytykował w wiejskim sklepiku obecną władzę i zapowiedział, że pierdolnie to wszystko i wyjedzie do szwagra w Anglii

Nie rozumiem o co chodzi.
Ok. Nieważne.

Ciągniesz wątek wypowiadania się na jakieś ważne tematy, o których napisała Ela, że głupota Stuhra za kierownicą nie powoduje, że nie może mieć trzeźwego osądu w innych sprawach.
No bo z jakiegoś powodu część ludzi uważa, że jak jakiś aktor wypowie się w jakiejś kwestii np. społeczno - politycznej, to czyni tą wypowiedź bardziej sensowną, miarodajną itd.
Częściowo mogę się nawet z tym zgodzić jeśli pan/pani aktor wypowiada się np. w kwestii organizacji szkolnictwa aktorskiego, finansowania kultury itp. Jest to jakiś zakres tematyczny, w którym może mieć coś do powiedzenia.
Natomiast w innych sprawach, to śmiem twierdzić, że przykładowy pan/pani aktor ma tyle samo mądrego do powiedzenia co Janek Kowalski, wiejski zdun. Tyle, że nikt nie biega z mikrofonem do zduna Janka żeby się wypowiedział w temacie ocieplenia klimatu, praworządności, ohydnej atmosfery w kraju, czy populacji żaby pstrokatej

wiesz, każdy może się wypowiadać w dowolnej sprawie, tylko nie każdy ma duże zasięgi.
Akurat znanmi artyści mają duże, co nie znaczy że trzeba się z automatu z nimi zgadzać.
Na duże zasięgi sie akurat pracuje- takie życie.
w tym co opowiadają o innych sprawach mogą mieć rację, albo nie.
Całe mnóstwo ludzi wypowiada się na tematy od których nie jest specjalistą, ale amatorem i się nimi interesuje.
Często amatorzy są bardziej oblatanymi w temacie niż tacy co mają w danej dziedzinie dyplom- kwestia poświęconego czasu i wprawy.
np politykiem moze zostać żona zenka co zoistała posłem, a nie kumać zasad prawa  i się wypowiadać z urzędu.
Ktoś może być lekarzem czy żołnierzem a się w tym wcale  nie doskonalić.
nie wiem np czy Zychowicz i Biedrzycka są z wykształcenia dziennikarzami- ale tego typu pracę wykonują perfekyjnie. lepiej niż np jakiś redaktor z dyplomem.