"Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie? - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

Strony Poprzednia 1 2 3

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 121 do 164 z 164 ]

121 Ostatnio edytowany przez EeeTam (2015-05-02 00:27:33)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
ewka3 napisał/a:

Jeżeli poszczególni członkowie "Nocnych Wilków" mają coś za uszami, to powinni być rozpatrywani indywidualnie przy pozwoleniach na wjazd do Polski. Motocyklowa pasja, to nie piłka nożna, żeby za zachowania części karać cały klub.

Motocyklowa pasja? Przestępcy służący zbrodniarzowi to Twoim zdaniem motocyklowa pasja? Ty wiesz, że w Rosji Putina istnieją obozy koncentracyjne? Nie wierzysz - wpisz w google hasło "obozy filtracyjne w Czeczeni", to przeczytasz:

W obozach filtracyjnych stosuje się następujące tortury:

psychiczne:
pozorowanie rozstrzelania,
nadawane w nocy przez głośniki więzienne odgłosy tortur,
przymusowe przyglądanie się torturowaniu współwięźniów,
poniżanie uczuć narodowych i religijnych oraz godności osobistej więźnia.

fizyczne:
torturowanie prądem elektrycznym organów płciowych, uszu, nosa, potylicy, pod pachami,
"jaskółka", czyli podwieszanie na związanych ze sobą rękach i nogach,
maska przeciwgazowa zakładana więźniowi, po czym oprawcy zamykają dopływ powietrza i torturowany traci przytomność,
karmienie - kaleczenie języka i zmuszanie do jedzenia gorącej, przesolonej i mocno pieprznej mazi,
"wilcze kły" - tortura dentystyczna, podczas której więźniowi przywiązanemu lub przykutemu do krzesła otwiera się usta, wkłada między szczęki drewniany kołek i pilnikiem piłuje się zęby,
"okrągły stół" - skutych więźniów sadza się przy stole i ich języki przybija gwoździami do blatu.

Tak, te obozy koncentracyjne istnieją dzięki takim jak Nocne Wilki, bo zbrodniarz istnieje w rosji tylko dzięki poparciu rosjan, a sięga ono 80%. Dlatego sankcje nie mogą się ograniczać do Putina, muszą dosięgnąć wszystkich rosjan.

ewka3 napisał/a:

Według mnie o przejeździe przez Polskę powinno decydować prawo, a nie fochy polityczne.

A to Twoim zdaniem było działanie pozaprawne? Udowodnij to na gruncie prawa.

Nota bene, polscy motocykliści z Rajdu Katyńskiego, stojąc z rosyjskimi faszystami pod flagą ze Stalinem - tym, który kazał mordować w Katyniu! - zbłaźnili się doszczętnie.

Facet79 napisał/a:

Widzę, że Putinowskie trolle dotarły i na te forum. To pewnego rodzaju zaszczyt bo atakują najbardziej poczytne fora w Polsce wciskając putinowski kit.

No niestety, ale Putinowi służą nie tylko trolle z rosji, ale i z całej Europy, bo dziś wszelaka ekstrema z lewa (komuniści) i prawa (faszyści, naziści) ma Mekkę w Moskwie.

Zobacz podobne tematy :

122 Ostatnio edytowany przez ewelinaL (2015-05-02 00:57:50)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

EeeTam, jaką maszynę masz pomiędzy nogami, ile kilometrów z nią przeżyłeś, jakie szczyty (kraje dla ambitnych), zloty były Twoim udziałem?
Nie ucz mnie miłości do motocykli... Okej?

123 Ostatnio edytowany przez EeeTam (2015-05-02 02:52:13)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

ewka3
I to jest wszystko co masz do napisania w sprawie popierania przez Ciebie współpracowników zbrodniarza - jaką maszyną jeździsz i coś o miłości do motocykli... Bardzo smutne. To gdybyś żyła z 70 lat temu, pewnie popierałabyś chłopaków z SS - takie ładne motocykle mieli i jaki kawał Europy, a nawet Afryki zjeździli...

124 Ostatnio edytowany przez Snake (2015-05-02 06:28:39)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

No na przykład na taki rajd też powinniśmy się zgodzić lol?
http://wiekdwudziesty.pl/wp-content/uploads/2015/04/Bundesarchiv_Bild_102-00009_Kradsch%C3%BCtzen_der_SS-Leibstandarte.jpg
No i nasza prokuratura ślepa nie jest:

Grupa motocyklistów, uczestników Rajdu Katyńskiego dotarła w środę przed południem do Muzeum Auschwitz. Był z nimi jeden Nocny Wilk. - Jestem członkiem grupy Nocne Wilki. Przyleciałem samolotem z Moskwy do Pragi. W Czechach dobrzy ludzie pożyczyli mi harleya i przyjechałem do Polski. Przyjechałem tu, bo Nocne Wilki od dawna planowały wizytę w Muzeum Auschwitz. Jestem Władimir Wasiliew - przedstawił się motocyklista.

Po chwili do grupy dołączyła jeszcze dwójka Rosjan z Moskwy - Aleksandra Tichomirowa i Denis Daszkiewicz - którzy na miejsce dojechali samochodem. Rosjanie rozwinęli na parkingu przed muzeum flagę Związku Radzieckiego - z sierpem i młotem, przy aprobacie polskich motocyklistów. Wszyscy serdecznie się witali, wpadając sobie w objęcia i ściskając sobie ręce.

Tymczasem Kodeks karny (art. 256 paragraf 1 i 2) zabrania publicznego propagowania ustroju faszystowskiego lub innego totalitarnego ustroju państwa, a także rozpowszechniania i prezentowania symboli faszystowskich, komunistycznych lub innych totalitarnych.

Machającym flagą z sierpem i młotem postanowiła przyjrzeć się prokuratura. - Zlecimy policji przegląd informacji prasowych na temat środowej wizyty grupy motocyklistów w Oświęcimiu. Jeśli dopatrzą się w nich opisu złamania prawa, to prokuratura rozpocznie czynności sprawdzające, czy doszło do propagowania ustroju totalitarnego - informuje prokurator Mariusz Słomka, wiceszef Prokuratury Rejonowej w Oświęcimiu.

Nicht falsch Nicht recht Ich sag' es dir das Schwarz Und Weiss is kein Beweis Nicht Tod Nicht Not Wir brauchen bloss Ein Leitbild für die Welt
Ein Fleisch Ein Blut Ein wahrer Glaube Eine Rasse und ein Traum Ein starker Wille
Jawohl ja!
Já! Já! Jawohl!

125 Ostatnio edytowany przez Summerka (2015-05-02 14:56:31)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

Przypominam, że rosyjski   rajd samochodowy liczący ok. 50 kierowców z Rosji i Białorusi w ramach Dobrowolnego Stowarzyszenia Wspierania Armii, Floty i Lotnictwa dotarł do Warszawy 22 kwietnia. Głównym punktem ich  pobytu w Warszawie było złożenie wieńców i kwiatów na Cmentarzu Mauzoleum Żołnierzy Radzieckich przy Żwirki i Wigury. Zjawili się tam w towarzystwie prawosławnego duchownego z flagami Rosji i Białorusi.
Nawiązując do "Nocnych Wilków", to w ubiegłym roku właśnie pojedynczo,  nie w konwoju, odwiedzili Berlin.

126

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Summerka napisał/a:
Adrian102 napisał/a:

Dla mnie cała ta akcja z Nocnymi Wilkami pokazuje jak bardzo żałosne są nasze władze.
W normalnym kraju bez żadnego problemu i szumu medialnego wpuścili by ich zamiast dawać Rosji powody do oczerniania Polski i wmawianiu Rosjanom jak Polacy ich nienawidzą.
A że mogą narobić burd to trudno,od tego jest policja żeby w razie problemów rozwiązać takie problemy.
Tylko że nasi policjanci i straż miejska umią głównie zatrzymywać pijących i palących w miejscach publicznych albo przechodzących na czerwonym świetle gdy nic nie jedzie.
Z resztą na jakich podstawach mają ich nie wpuścić?
Bo coś im się wydaje?

Rosyjska strona nie uznaje  argumentów  Polaków. Ambasador Rosji twierdził, że dostarczono wszystkie niezbędne dokumenty.
"Odnosząc się do kontrowersyjnych poglądów, z którymi kojarzeni są członkowie Nocnych Wilków, Andriejew stwierdził, że "nie przyjeżdżali tutaj agitować, ani tym bardziej nikogo obrażać". - Oni chcieli oddać hołd tym, którzy wyzwalali również Polskę - powiedział."
(http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/ambasador-rosji-o-nocnych-wilkach-warto-bylo-ich-po-prostu-wpuscic,537305.html)

A czy KIEDYKOLWIEK Rosja, w JAKIEJKOLWIEK sprawie uznawala JAKIEKOLWIEK argumenty Polakow? Zawsze miala jakies ''ale''. Sytucja z Nocnymi Wilkami wcale nie jest wyjatkiem.
Mamy pelne prawo nie chciec, by KTOKOLWIEK swietowal u nas (nawet tylko przejazdem) cos, co Polacy uznaja za kolejne zniewolenie. Oni moga sobie mowic o wyzwoleniu. My mamy pelne prawo twierdzic, ze ''zmienilismy'' tylko pana... Dla wielu naszych obywateli rezim komunistow byl prawie tym samym, co rezim hitleowskich Niemiec. Niech sobie swietuja, ale u siebie. My powiedzielismy ''NIE'' i wypadaloby to uszanowac. Ale z Rosjanami tak to widocznie jest: nie moga drzwiami, wejda oknem... Albo uzyja przemocy...

Natura dała nam dwoje oczu, dwoje uszu, ale tylko jeden język po to, abyśmy więcej patrzyli i słuchali, niż mówili

Przed przeczytaniem skonsultuj się  lekarzem lub farmaceutą, gdyż każde słowo niewłaściwie zinterpretowane zagraża Twojemu życiu lub zdrowiu

127

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Ewika99 napisał/a:

A czy KIEDYKOLWIEK Rosja, w JAKIEJKOLWIEK sprawie uznawala JAKIEKOLWIEK argumenty Polakow? Zawsze miala jakies ''ale''. Sytucja z Nocnymi Wilkami wcale nie jest wyjatkiem.
Mamy pelne prawo nie chciec, by KTOKOLWIEK swietowal u nas (nawet tylko przejazdem) cos, co Polacy uznaja za kolejne zniewolenie. Oni moga sobie mowic o wyzwoleniu. My mamy pelne prawo twierdzic, ze ''zmienilismy'' tylko pana... Dla wielu naszych obywateli rezim komunistow byl prawie tym samym, co rezim hitleowskich Niemiec. Niech sobie swietuja, ale u siebie. My powiedzielismy ''NIE'' i wypadaloby to uszanowac. Ale z Rosjanami tak to widocznie jest: nie moga drzwiami, wejda oknem... Albo uzyja przemocy...

Idąc tym tokiem myślenia.Dla Ukraińców i Litwinów to Polska była okupantem , tak samo jak dla Białorusinów.Dawna Czechosłowacja.
Zajęcie Zaolzia w 1938 w momencie gdy Hitler zajmował Czechosłowację było haniebne.Wycieczka krajoznawcza gen. Jaruzelskiego w 1968 ze sztandarami wolności wetkniętymi w lufy czołgów.Czy mamy sobie utrudniać życie w nieskończoność?Czy może dać szansę zwyczajnym ludziom na nawiązywanie kontaktów , przyjaźni.Amerykańska wojna przeciw Rosji rozpętana na Ukrainie to najnowszy przykład do czego prowadzi wysługiwanie się obcym interesom.
Cierpią zwykli ludzie mordowani przez Ukraińskich faszystów w Noworosji. Jak zresztą mogło być inaczej , skoro snajperzy zwerbowani zostali przez siły , które dokonały zamachu stanu na Ukrainie strzelali w plecy swoim własnym ludziom.Na szczęście chociaż Krym udało się ocalić.

Pora na myślenie o przyszłości - co nie oznacza , że mamy zapomnieć o bolesnych  lekcjach , które dała nam historia.

Zrównywanie okupacji hitlerowskiej i lat gdy byliśmy wasalem ZSRR to ignorowanie podstawowych faktów, kontekstu.Obydwa systemy były zbrodnicze , tylko stopień był nieporównywalny.

128

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
EeeTam napisał/a:

ewka3
I to jest wszystko co masz do napisania w sprawie popierania przez Ciebie współpracowników zbrodniarza - jaką maszyną jeździsz i coś o miłości do motocykli... Bardzo smutne. To gdybyś żyła z 70 lat temu, pewnie popierałabyś chłopaków z SS - takie ładne motocykle mieli i jaki kawał Europy, a nawet Afryki zjeździli...

Odniosłam wrażenie, że sprowadzasz motocyklistów do miana przestępców i nie dopuszczasz do siebie możliwości, że jeżdżą dla pasji.

129 Ostatnio edytowany przez Summerka (2015-05-02 15:18:13)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
EeeTam napisał/a:
ewka3 napisał/a:

Jeżeli poszczególni członkowie "Nocnych Wilków" mają coś za uszami, to powinni być rozpatrywani indywidualnie przy pozwoleniach na wjazd do Polski. Motocyklowa pasja, to nie piłka nożna, żeby za zachowania części karać cały klub.

Motocyklowa pasja? Przestępcy służący zbrodniarzowi to Twoim zdaniem motocyklowa pasja? Ty wiesz, że w Rosji Putina istnieją obozy koncentracyjne? Nie wierzysz - wpisz w google hasło "obozy filtracyjne w Czeczeni", to przeczytasz:

W obozach filtracyjnych stosuje się następujące tortury:

psychiczne:
pozorowanie rozstrzelania,
nadawane w nocy przez głośniki więzienne odgłosy tortur,
przymusowe przyglądanie się torturowaniu współwięźniów,
poniżanie uczuć narodowych i religijnych oraz godności osobistej więźnia.

fizyczne:
torturowanie prądem elektrycznym organów płciowych, uszu, nosa, potylicy, pod pachami,
"jaskółka", czyli podwieszanie na związanych ze sobą rękach i nogach,
maska przeciwgazowa zakładana więźniowi, po czym oprawcy zamykają dopływ powietrza i torturowany traci przytomność,
karmienie - kaleczenie języka i zmuszanie do jedzenia gorącej, przesolonej i mocno pieprznej mazi,
"wilcze kły" - tortura dentystyczna, podczas której więźniowi przywiązanemu lub przykutemu do krzesła otwiera się usta, wkłada między szczęki drewniany kołek i pilnikiem piłuje się zęby,
"okrągły stół" - skutych więźniów sadza się przy stole i ich języki przybija gwoździami do blatu.

Tak, te obozy koncentracyjne istnieją dzięki takim jak Nocne Wilki, bo zbrodniarz istnieje w rosji tylko dzięki poparciu rosjan, a sięga ono 80%. Dlatego sankcje nie mogą się ograniczać do Putina, muszą dosięgnąć wszystkich rosjan.

ewka3 napisał/a:

Według mnie o przejeździe przez Polskę powinno decydować prawo, a nie fochy polityczne.

A to Twoim zdaniem było działanie pozaprawne? Udowodnij to na gruncie prawa.

Nota bene, polscy motocykliści z Rajdu Katyńskiego, stojąc z rosyjskimi faszystami pod flagą ze Stalinem - tym, który kazał mordować w Katyniu! - zbłaźnili się doszczętnie.

Facet79 napisał/a:

Widzę, że Putinowskie trolle dotarły i na te forum. To pewnego rodzaju zaszczyt bo atakują najbardziej poczytne fora w Polsce wciskając putinowski kit.

No niestety, ale Putinowi służą nie tylko trolle z rosji, ale i z całej Europy, bo dziś wszelaka ekstrema z lewa (komuniści) i prawa (faszyści, naziści) ma Mekkę w Moskwie.

http://i.wp.pl/a/f/jpeg/34969/braniewo1.jpeg

"Nocne Wilki" wraz z motocyklistami z innych klubów  w Braniewie
Źródło: WP Wiadomości

130

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
arcymiś napisał/a:

Idąc tym tokiem myślenia.Dla Ukraińców i Litwinów to Polska była okupantem , tak samo jak dla Białorusinów.Dawna Czechosłowacja..

Dokładnie tak. Cała współczesna Litwa jest zbudowana na nienawiści do Polski i polskości. Ukraińcy niecałe sto lat temu zabijali w zamachach polskich dygnitarzy jako przedstawicieli okupanta, a chwilę później zabrali się za resztę ludności. Z Białorusinami jest ta historia, że słabo u nich ze świadomością narodową i jako prawdziwi oprócz Polaków współspadkobiercy RON nie mają do nas żalu.

arcymiś napisał/a:

Dawna Czechosłowacja.Zajęcie Zaolzia w 1938 w momencie gdy Hitler zajmował Czechosłowację było haniebne.

Bzdura. Było działaniem w myśl zasady "pięknym za nadobne". To Zaolzie Czesi zabrali nam kiedy właśnie byliśmy zajęci odpieraniem najazdu czerwonej hołoty w 1920 r. To właśnie był nóż w plecy smile W dodatku blokowali transporty broni i amunicji, które jechały koleją do Polski, taka ich mać... W 1938 r. odpłaciliśmy im za to kur......wo, zresztą mimochodem, bo zajęcie Zaolzia było konieczne z chwilą kiedy Czechosłowacja postanowiła wpuścić do siebie Hitlera bez walki. Zajęcie Czechosłowacji przez Niemców drastycznie pogarszało sytuację Polski na południu, a tereny Zaolzia dawały trochę lepszą możliwość rozmieszczenia naszych wojsk na wypadek wojny z Niemcami. To był właśnie powód zajęcia Zaolzia, a nie resentymenty...

arcymiś napisał/a:

Zrównywanie okupacji hitlerowskiej i lat gdy byliśmy wasalem ZSRR to ignorowanie podstawowych faktów, kontekstu.Obydwa systemy były zbrodnicze , tylko stopień był nieporównywalny.

Właśnie, że nie. Komunizm był dużo gorszym systemem niż nazizm właśnie dlatego, że był cwańszy i dłużej potrafił robić ludziom wodę z mózgu. Wciąż potrafi... Mordować mordowali tak samo i to w grubych milionach. Policz sobie ile ofiar na świecie spowodował komunizm.

Nicht falsch Nicht recht Ich sag' es dir das Schwarz Und Weiss is kein Beweis Nicht Tod Nicht Not Wir brauchen bloss Ein Leitbild für die Welt
Ein Fleisch Ein Blut Ein wahrer Glaube Eine Rasse und ein Traum Ein starker Wille
Jawohl ja!
Já! Já! Jawohl!

131 Ostatnio edytowany przez EeeTam (2015-05-02 18:21:10)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
arcymiś napisał/a:

Idąc tym tokiem myślenia.Dla Ukraińców i Litwinów to Polska była okupantem , tak samo jak dla Białorusinów.Dawna Czechosłowacja.

Bo była okupantem. Tyle że Zachód się ucywilizował, a Rosja nie. Rosja wciąż okupuje kawałki Gruzji, Ukrainy, Mołdawii.

arcymiś napisał/a:

Cierpią zwykli ludzie mordowani przez Ukraińskich faszystów w Noworosji.

Po co kłamiesz? Prawy Sektor, który mimo przywiązania do tradycji UPA nie jest faszystowski, dostał nędzny odsetek głosów na Ukrainie. Ukraińcy, poza jakimiś przypadkowymi zdarzeniami, nikogo nie mordują, w przeciwieństwie do rosjan. Zanim Putin sobie wymyślił stworzenie Noworosji nikt na Krymie czy w Donbasie nie był prześladowany. Dopiero po zajęciu tych terenów przez rosję zaczęły się prześladowania - wyrzucanie Tatarów i Ukraińców z Krymu, odbieranie im własności, zamykanie niezależnych mediów.
Widać, że głoszenie propagandy rosyjskiej cię tu sprowadziło, bo działasz dokładnie tak jak wszystkie rosyjskie trolle.

Summerka
I co ma niby z tego zdjęcia wynikać? Zlikwidowałaś nim obozy koncentracyjne w rosji? Odsunęłaś zbrodniarza od władzy? A że motocykliści z Rajdu Katyńskiego popierają Nocne Wilki, wcale mnie nie dziwi - pisałem już, że Moskwa to Mekka dla komunistów, faszystów i nazistów. Lider Rajdu Katyńskiego pracuje dla kato-faszystowskiego kandydata na prezydenta niejakiego Brauna. Czyli zapewne też faszysta, bo chyba inaczej nie pracowałby na wygraną faszysty.

Wszystkim przyjaciołom rosji polecam zapoznanie się z historią tego kraju, który od XV wieku działa wciąż wg tych samych, choć doskonalonych, zasad rodem ze średniowiecza. Najpierw jest okres wzrostu wynikający z grabienia i niewolenia sąsiadów, potem kraj pogrąża się w tzw. smucie (było ich kilka, najbardziej znane to ta z przełomu XVI/XVII w. i ta z lat 80.-90. XX w.), po czym następuje renowacja imperium i znowu smuta. Teraz mamy próbę renowacji imperium, co oznacza, że wszyscy sąsiedzi i dalsi sąsiedzi rosji są zagrożeni. Przypomnę, że odwiecznym marzeniem rosyjskich władz jest, żeby ich żołnierze poili konie w Loarze.

132

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Snake napisał/a:
arcymiś napisał/a:

Dawna Czechosłowacja.Zajęcie Zaolzia w 1938 w momencie gdy Hitler zajmował Czechosłowację było haniebne.

Bzdura. Było działaniem w myśl zasady "pięknym za nadobne". To Zaolzie Czesi zabrali nam kiedy właśnie byliśmy zajęci odpieraniem najazdu czerwonej hołoty w 1920 r. To właśnie był nóż w plecy smile W dodatku blokowali transporty broni i amunicji, które jechały koleją do Polski, taka ich mać... W 1938 r. odpłaciliśmy im za to kur......wo, zresztą mimochodem, bo zajęcie Zaolzia było konieczne z chwilą kiedy Czechosłowacja postanowiła wpuścić do siebie Hitlera bez walki. Zajęcie Czechosłowacji przez Niemców drastycznie pogarszało sytuację Polski na południu, a tereny Zaolzia dawały trochę lepszą możliwość rozmieszczenia naszych wojsk na wypadek wojny z Niemcami. To był właśnie powód zajęcia Zaolzia, a nie resentymenty...

To zupełnie nie tak.Owszem Czesi wysłali wojska do Zaolzia , nawet doszło do przestępstw wojennych między innymi do dobijania jeńców przez Czechów.
Niestety było to skutkiem złamania umów przez  z 5 listopada 1918 roku przez Polskę.
Bardzo dobry artykuł  na ten temat jest  w Przeglądzie :

http://www.tygodnikprzeglad.pl/reka-reke-hitlerem

W styczniu i lutym 1938 r. w czasie polsko-niemieckich rozmów na najwyższym szczeblu Niemcy poinformowali, że dążą do konfrontacji z Czechosłowacją. Choć nie ustalono szczegółów ewentualnej współpracy, można zaryzykować stwierdzenie, że między Polską a Niemcami doszło do zawarcia nieformalnego antyczeskiego porozumienia2. Coraz ściślejsze kontakty z hitlerowskimi dygnitarzami znalazły swój finał w okresie tzw. kryzysu sudeckiego, wywołanego żądaniami Niemców, by Czechosłowacja oddała tereny zamieszkiwane przez trzymilionową niemiecką mniejszość narodową.
We wrześniu 1938 r. zapadły już konkretne polsko-niemieckie ustalenia dotyczące polskich roszczeń na Zaolziu. 20 września 1938 r. w oficjalnej rezydencji Hitlera, w Berghofie na stokach Ober­salzbergu, odbyło się spotkanie, podczas którego polski ambasador Józef Lipski poinformował Hitlera, że Polska czterokrotnie odrzuciła prośby państw zachodnich (w tym Francji) o pomoc w rozładowaniu narastającego kryzysu międzynarodowego. Hitler odwdzięczył się zapewnieniem, że na wypadek konfliktu polsko-czeskiego Niemcy staną po stronie Polski. Dzień później rozpoczęto formowanie Samodzielnej Grupy Operacyjnej ?Śląsk? gen. Władysława Bortnowskiego, liczącej 36 tys. żołnierzy, która miała zająć lub zdobyć Śląsk Cieszyński za Olzą. Tego samego dnia Polska wypowiedziała Czechosłowacji umowę o ochronie mniejszości narodowych. Także 21 września tajny Komitet siedmiu (K7) wydał rozkaz rozpoczęcia działań terrorystyczno-dywersyjnych na Zaolziu. Jednocześnie w Polsce rozpętano wielką antyczeską kampanię pełną szowinistycznych haseł, m.in. wzywających do walki z ?czeskim imperializmem? i ?Czechokomuną?. 26 września 1938 r. niemiecki ambasador w Warszawie Hans Adolf von Moltke depeszował do Berlina: ?Nieprawdą jest też, iż p. Beck odrzucił myśl współdziałania (?), przeciwnie, podczas rozmowy całkiem nie pytany dał mi bardzo poufną informację o koncentracji polskich oddziałów?. 28 września polscy dyplomaci i urzędnicy hitlerowskiego MSZ (Auswärtiges Amt) z Ernstem von Weizsäckerem na czele wspólnie ustalili plan ?rozgraniczenia interesów polskich i niemieckich? na Zaolziu, m.in. przebieg nowej granicy w rejonie Bogumina. Zanim rozpoczęła się konferencja monachijska (29-30 września 1938 r.), minister Beck zdążył jeszcze zerwać połączenia kolejowe, lotnicze i telefoniczne z Czechosłowacją oraz odrzucić kompromisową propozycję Czechów popartą przez Francję i Anglię. Podczas samej konferencji dzięki Hitlerowi powstał załącznik, który dotyczył polskich i węgierskich roszczeń wobec Czechosłowacji.
30 września minister Beck zwrócił się nawet do hitlerowskich Niemiec z pytaniem, czy w razie wybuchu wojny polsko-czeskiej III Rzesza zajmie życzliwe wobec Polski stanowisko, na co minister Ribbentrop odpowiedział pozytywnie. Tego samego dnia około godz. 23.45 w Pradze złożono polskie ultimatum z żądaniem niezwłocznego przekazania Zaolzia. Termin odpowiedzi określono na 12 godzin, a jej brak lub odmowa groziły interwencją zbrojną. Osamotniona i ?sprzedana? w Monachium Czechosłowacja ugięła się pod tym ?ciosem w plecy? i przyjęła ultimatum. Wkraczające na Zaolzie między 2 a 11 października wojska polskie witała ze wzruszeniem i z autentyczną radością ludność polska, nieprzeczuwająca, jak błędy Becka odetną ją na zawsze od kraju. 10 października 1938 r. w Boguminie doszło do oficjalnego spotkania oficerów polskich i niemieckich, którzy w atmosferze wzajemnych uprzejmości i komplementów kończyli I rozbiór Czechosłowacji.
Europa Zachodnia (nawet kraje Polsce przychylne) niezwykle ostro krytykowała działania naszego rządu. Nigdy w 20-leciu międzywojennym II Rzeczpospolita nie miała tak złej opinii ? była nazywana m.in. szakalem, sępem na smyczy Hitlera?

Zajęcie Zaolzia nie miało żadnego sensu z punktu widzenia strategii obronnej Polski.W tamtym czasie 1938 , nikt nawet nie myślał o wojnie z III Rzeszą.
Zresztą wystarczy rzut oka na mapę ,żeby zobaczyć ,że Zaolzie nie znaczyło wiele, ba nie znaczyło nic.Długość granicy Niemiecko Polskiej czy z Zaolziem czy bez byłaby taka sama mniej więcej.Mało tego , jak sama nazwa wskazuje Zaolzie położone było za Olzą.Więc ten teren jest łatwy do zajęcia bo nie ma naturalnych barier , którą byłaby rzeka Olza w wypadku gdyby Zaolzia nie zajęto właśnie.




Snake napisał/a:
arcymiś napisał/a:

Zrównywanie okupacji hitlerowskiej i lat gdy byliśmy wasalem ZSRR to ignorowanie podstawowych faktów, kontekstu.Obydwa systemy były zbrodnicze , tylko stopień był nieporównywalny.

Właśnie, że nie. Komunizm był dużo gorszym systemem niż nazizm właśnie dlatego, że był cwańszy i dłużej potrafił robić ludziom wodę z mózgu. Wciąż potrafi... Mordować mordowali tak samo i to w grubych milionach. Policz sobie ile ofiar na świecie spowodował komunizm.

Może nieprecyzyjnie napisałem.Z perspektywy Polski jako państwa i Polaków jako narodu nazizm był znacznie gorszy.Po pierwsze celem komunizmu nie było pozbawienie Polski państwowości.III Rzesza wymazała Polskę z mapy.Dla komunistów nie byliśmy podludźmi.Dla faszystów tak.Docelowo jako naród mieliśmy być eksterminowani.Takiego celu ZSRR nigdy nie miał , ani tym bardziej nie mieli Polscy komuniści.
Więc komunizm nie zagrażał istnieniu Polski , ani istnieniu narodu , nie było to jego celem.Zupełnie odwrotnie było w wypadku faszystowskich Niemiec.
Pewnie gdyby ZSRR przegrał wojnę i III Rzesza istniałaby do dzisiaj to postów na portalu w języku polskim nie miałby kto napisać smile , bo hitlerowcy już dawno rozwiązaliby nie tylko kwestię żydowską ale i słowiańską.
To tak dla przypomnienia tym , którzy nie dostrzegają ,że to jednak ZSRR Polskę wyzwoliło.Przynajmniej spod okupacji niemieckiej.
To ,ze nas sprzedano w Jałcie i przy cichej aprobacie USA i Wielkiej Brytanii zainstalowano komunistyczne władze pod sowiecką kuratelą to już inna historia.


Co do ilości ofiar to masz rację.Liczone są w milionach i prawdopodobnie komuniści mają ich znacznie więcej na sumieniu.
Szukałem ale nie znalazłem gotowych statystyk , które by podawały liczbę ofiar przez rok na milion mieszkańców na przykład dla ZSRR i III Rzeszy.
Bo ZSRR miał dwa razy więcej ludności niż III Rzesza i nie trwał 12 lat ale 70.Ale to tylko taka dygresja , która nie ma na celu umniejszanie zbrodniczości systemu komunistycznego.

133

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

arcymiś
a skończ już te bezsensowne odwołania do historii, kto komu co w 1920 albo 1938 roku. Dziś ŻADEN kraj w Europie, poza rosją, tak nie postępuje. Dlatego rosja i rosjanie to pariasi cywilizowanego świata. Należy ich gnębić na każdym kroku, aż nie pójdą po rozum do głowy i nie zechcą się ucywilizować. Jakby miał sąsiada alkoholika-złodzieja-awanturnika to też bym go do domu nie wpuszczał i interesów z nim nie robił.

134

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
EeeTam napisał/a:

. Przypomnę, że odwiecznym marzeniem rosyjskich władz jest, żeby ich żołnierze poili konie w Loarze.

Nie wiem co w tym złego ,że chcą napoić spragnione zwierzęta.To akurat chyba dobrze o nich świadczy wink

EeeTam napisał/a:

Tyle że Zachód się ucywilizował, a Rosja nie. Rosja wciąż okupuje kawałki Gruzji, Ukrainy, Mołdawii.

Nie wiem jaką miarą mierzysz ucywilizowanie.Ale dla mnie bombardowanie Serbii bombami z zubożonym uranem , i niszczenie celów cywilnych takich jak szkoły , mosty , elektrownie to nie cecha narodu cywilizowanego.NATO bez mandatu ONZ bombardowało Serbię i Czarnogórę w 1999.
Bombardowano obiekty przemysłowe (78), energetyczne (45), mosty, radio i TV przekaźniki, drogi i trakcje kolejowe, lotniska...

Oprócz tych skutków, widzialnych i namacalnych, są również skutki niewidoczne. Niewidoczne gołym okiem skutki agresji łączące rok 1999 z teraźniejszością i przyszłością. W maju 1999 roku ONZ ukrył przed opinią publiczną raport Senegalczyka Bakary Kante, szefa pierwszej misji UNEP (United Nations Environment Programme) zajmującej się skutkami bombardowań Jugosławii dla środowiska naturalnego.
Tekst ten nigdy nie został opublikowany w całości, ale jego fragmenty dotarły do prasy dzięki staraniom amerykańskiego niezależnego dziennikarza Roberta Jamesa Parsonsa, korespondenta z instytucji międzynarodowych w Genewie. W wywiadzie dla ukazującego się w Niemczech serbskiego dziennika ?Vesti? Parsons opowiedział o najważniejszych wnioskach ww. raportu.
Senegalczyk przebywający wraz z przedstawicielami innych agencji ONZ w jeszcze bombardowanej Jugosławii, po 12 dniach pobytu, w maju 1999 r. sporządzili raport mówiący o katastrofie ekologicznej. Według raportu, powietrze i grunt w Jugosławii zostały na trwale zanieczyszczone materiami trującymi i promieniotwórczymi z powodu bombardowań zakładów przemysłowo-chemicznych oraz użycia amunicji ze zubożonym uranem. Raport kategorycznie stwierdza, że następne generacje mieszkające na zbombardowanych obszarach będą podatne na schorzenia rakotwórcze, leukemię, zwiększy się ilość poronień i deformacji u noworodków.

Irak ,który pod pretekstem zupełnie kłamliwym napadnięto w 2003 liczba ofiar przekroczyła milion.Afganistan.Torturowanie jeńców wojennych w tym w Polsce.Zniszczenie  Libii.Próba zniszczenia Syrii.Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę ,ale "terroryści" z państwa islamskiego mordujący obecnie w Syrii i Iraku zostali wyszkoleni przez USA przy pomocy Turcji  w celu obalenia Bashara Al Asada.I dopóki mordowali w Syrii - to byli dzielnymi bojownikami o wolność i demokrację.Po przekroczeniu granicy z Irakiem stali się nagle terrorystami smile

Rosja nie okupuje kawałków Gruzji i Mołdawii.Rosyjskie wojska są w Osetii ,żeby chronić tamtejsza ludność , którą w 80 % procentach stanowią posiadacze paszportów rosyjskich przed wymordowaniem przez Gruzję.Która to dokonała bezprawnej agresji na ten region.W tym czasie ( sierpień 2008)
wojska rosyjskie stacjonowały tam w ramach posiadanego mandatu ONZ jak wojska rozjemcze.Gruzini zaczęli od ostrzału obiektów cywilnych.



EeeTam napisał/a:
arcymiś napisał/a:

Cierpią zwykli ludzie mordowani przez Ukraińskich faszystów w Noworosji.

Po co kłamiesz? Prawy Sektor, który mimo przywiązania do tradycji UPA nie jest faszystowski, dostał nędzny odsetek głosów na Ukrainie. Ukraińcy, poza jakimiś przypadkowymi zdarzeniami, nikogo nie mordują, w przeciwieństwie do rosjan. Zanim Putin sobie wymyślił stworzenie Noworosji nikt na Krymie czy w Donbasie nie był prześladowany. Dopiero po zajęciu tych terenów przez rosję zaczęły się prześladowania - wyrzucanie Tatarów i Ukraińców z Krymu, odbieranie im własności, zamykanie niezależnych mediów.
Widać, że głoszenie propagandy rosyjskiej cię tu sprowadziło, bo działasz dokładnie tak jak wszystkie rosyjskie trolle.

A co ma wspólnego Prawy Sektor z aktami ludobójstwa dokonywanymi przez Ukraińców na ludności rosyjkojęzycznej?
Akurat mija rocznica masakry w Odessie.Zdjęcia są drastyczne.Nie mam czasu na tłumaczenie.Zamordowano kilkadziesiąt osób.Ci , którzy się nie spalili mają ślady po kulach.Jest też wśród ofiar co widać na zdjęciu kobieta w ciąży.
Podam tylko link do artykułu.

http://nsnbc.me/2014/05/10/odessa-massa … stigation/

Normą stało się ostrzeliwanie przez ciężką artylerię ukraińską osiedli mieszkalnych miast na wschodzie kraju.Jednak zanim zaczynają strzelać to odcinają prąd i wodę.Jest kilkaset tysięcy uchodźców w Rosji.

To do jakiego stopnia zakłamany jest przekaz w polskich mediach pokazuje oświadczenie Oleha Bojko ze Sztabu Generalnego Ukrainy :




??? ?????, ?? ? ?????????????? ??????? ?????? ?????? ????? ?????????? ????????? ?? ??????. ???? ?? ?? ?????????????, ??? ??????? ? ????????? ??????????, - ?????? ?????.

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/naygir … ya_2014877

Dodał ,że w rejonie Tarnopola trwa masowy exodus ,żeby uciec przed mobilizacją.Jak by to nie było paradoksalne poborowi uciekają do Rosji.

135

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
EeeTam napisał/a:

I co ma niby z tego zdjęcia wynikać? Zlikwidowałaś nim obozy koncentracyjne w rosji? Odsunęłaś zbrodniarza od władzy? A że motocykliści z Rajdu Katyńskiego popierają Nocne Wilki, wcale mnie nie dziwi - pisałem już, że Moskwa to Mekka dla komunistów, faszystów i nazistów. Lider Rajdu Katyńskiego pracuje dla kato-faszystowskiego kandydata na prezydenta niejakiego Brauna. Czyli zapewne też faszysta, bo chyba inaczej nie pracowałby na wygraną faszysty.

Wszystkim przyjaciołom rosji polecam zapoznanie się z historią tego kraju, który od XV wieku działa wciąż wg tych samych, choć doskonalonych, zasad rodem ze średniowiecza. Najpierw jest okres wzrostu wynikający z grabienia i niewolenia sąsiadów, potem kraj pogrąża się w tzw. smucie (było ich kilka, najbardziej znane to ta z przełomu XVI/XVII w. i ta z lat 80.-90. XX w.), po czym następuje renowacja imperium i znowu smuta. Teraz mamy próbę renowacji imperium, co oznacza, że wszyscy sąsiedzi i dalsi sąsiedzi rosji są zagrożeni. Przypomnę, że odwiecznym marzeniem rosyjskich władz jest, żeby ich żołnierze poili konie w Loarze.

EeeTam dziękuję Ci  za opinie o  "Nocnych Wilkach". Zdjęcie miało na celu przypomnienie, że "Nocne Wilki" odwiedziły miejsce pamięci w Braniewie wraz  z motocyklistami innych klubów. Odwiedzają je  co roku, począwszy  od 2010 roku.
  Przyjaciele Rosji na pewno dobrze znają historię tego mocarstwa. Czy byłbyś uprzejmy  przybliżyć  źródło, z którego czerpiesz informacje o marzeniach rosyjskich władz?

136 Ostatnio edytowany przez EeeTam (2015-05-02 20:38:46)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
arcymiś napisał/a:

Nie wiem jaką miarą mierzysz ucywilizowanie.Ale dla mnie bombardowanie Serbii bombami z zubożonym uranem , i niszczenie celów cywilnych takich jak szkoły , mosty , elektrownie to nie cecha narodu cywilizowanego.NATO bez mandatu ONZ bombardowało Serbię i Czarnogórę w 1999.
Bombardowano obiekty przemysłowe (78), energetyczne (45), mosty, radio i TV przekaźniki, drogi i trakcje kolejowe, lotniska...

I bardzo dobrze, że NATO bombardowało Serbię, bo Serbowie - przy politycznym poparciu, a jakże: rosji -mordowali Albańczyków. Dalej z twoimi przekłamaniami odnośnie sytuacji w krajach islamu nawet nie zamierzam dyskutować, bo nurzanie się w oparach absurdu nie jest moja pasją. Więc tylko jedno: tak, NATO zaatakowało Afganistan, bo tenże Afganistan dawał schronienie terrorystom atakującym kraje NATO-wskie.
I jeszcze jedna różnica - NATO po zakończonej misji WYCHODZI, a Rosja nie. NATO zainteresowane jest stabilizacją, co nie zawsze się udaje, a rosja destabilizowaniem sytuacji.

arcymiś napisał/a:

Rosja nie okupuje kawałków Gruzji i Mołdawii.Rosyjskie wojska są w Osetii ,żeby chronić tamtejsza ludność , którą w 80 % procentach stanowią posiadacze paszportów rosyjskich przed wymordowaniem przez Gruzję.Która to dokonała bezprawnej agresji na ten region.W tym czasie ( sierpień 2008)

Kłamiesz jak każdy rosyjski troll. Rosja od 89 roku grała na rozpad Gruzji. Nie tylko w Osetii i Abchazji, ale też w Adżarii, w której ostatecznie nie udało się wywołać separatyzmu. To samo było w Mołdawii - szczucie Gagauzów czy mieszkańców Naddniestrza na władzę. W Gagauzji się nie udało, bo nie było ruskich wojsk, więc jest pokój. W Naddniestrzu stacjonowały rosyjskie wojska, więc jest konflikt.

arcymiś napisał/a:

A co ma wspólnego Prawy Sektor z aktami ludobójstwa dokonywanymi przez Ukraińców na ludności rosyjkojęzycznej?
Akurat mija rocznica masakry w Odessie.Zdjęcia są drastyczne.Nie mam czasu na tłumaczenie.Zamordowano kilkadziesiąt osób.Ci , którzy się nie spalili mają ślady po kulach.Jest też wśród ofiar co widać na zdjęciu kobieta w ciąży.

I znowu kłamstwa... Bo fakty są takie, że rosjanie, w tym przysłani z rosji i Naddniestrza do Odessy zaatakowali, w tym bronią palną, pokojową manifestację. Mieli pecha, bo akurat rozgrywany był mecz ukraińskiej ligi i kibole ruszyli na rosjan. Co do ognia, to też świetnie widać jak rosjanie, którzy zamknęli się w budynku rzucali koktajle Mołotowa.
A niedawno rosyjscy terroryści chcieli przeprowadzić zamachy bombowe w Charkowie, Odessie czy Zaporożu. Po prostu - Putin się przeliczył i gra cały czas na destabilizowanie Ukrainy, ale zająć jej nie jest w stanie.

Szczegółem jest, że dopóki rosja nie wkroczyła nikt w Odessie czy Donbasie nie płonął, nie ginął.

Przestań rosyjskie propagandowe artykuliki tu wklejać, zresztą to niezgodne z regulaminem.

I tak kłamiesz, kłamiesz, kłamiesz... Jak każdy rosyjski troll.



Summerka napisał/a:

EeeTam dziękuję Ci  za opinie o  "Nocnych Wilkach". Zdjęcie miało na celu przypomnienie, że "Nocne Wilki" odwiedziły miejsce pamięci w Braniewie wraz  z motocyklistami innych klubów. Odwiedzają je  co roku, począwszy  od 2010 roku.

No i mam nadzieję, że już więcej tych bandytów w Polsce nie zobaczymy.
Ale co ma wynikac z Twojego wpisu, nie pojmuję. Od złożenia kwiatów w Braniewie zniknęły obozy koncentracyjne w rosji, czy co?

Summerka napisał/a:

Przyjaciele Rosji na pewno dobrze znają historię tego mocarstwa. Czy byłbyś uprzejmy  przybliżyć  źródło, z którego czerpiesz informacje o marzeniach rosyjskich władz?

Właśnie problem jest taki, że przyjaciele rosji zazwyczaj nie znają jej historii. Co do marzeń rosyjskich władz weź jakiekolwiek opracowanie historyczne. Jestem historykiem, ale nie będę Ci teraz korepetycji udzielał, bo czasu na to brak. Przeczytasz jakąkolwiek syntezę dziejów tego kraju i sama wyłapiesz prawidłowość jeśli jesteś wystarczająco inteligentna.

137

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
EeeTam napisał/a:

Zanim Putin sobie wymyślił stworzenie Noworosji nikt na Krymie czy w Donbasie nie był prześladowany. Dopiero po zajęciu tych terenów przez rosję zaczęły się prześladowania - wyrzucanie Tatarów i Ukraińców z Krymu, odbieranie im własności, zamykanie niezależnych mediów.
Widać, że głoszenie propagandy rosyjskiej cię tu sprowadziło, bo działasz dokładnie tak jak wszystkie rosyjskie trolle.

Powtarzasz tylko kompletne brednie tworzone przez propagandę.Nikt nikogo nie prześladuje.Poparcie dla przyłączenia Krymu do Rosji nawet bardzo nieznacznie wzrosło w porównaniu do czasu przeprowadzenia referendum  smile


http://www.forbes.com/sites/kenrapoza/2 … w-to-kiev/

Arykuł umieszczony na stronach Forbes omawia wyniki badań przeprowadzonych na Krymie przez niemiecką firmę  badania opinii publicznej Gfk.
Poniżej fragment :

In February 2015, a poll by German polling firm GfK revealed that attitudes have not changed. When asked ?Do you endorse Russia?s annexation of Crimea??, a total of 82% of the respondents answered ?yes, definitely,? and another 11% answered ?yes, for the most part.? Only 2% said they didn?t know, and another 2% said no. Three percent did not specify their position.

"W lutym 2015 sondaż przeprowadzony na Krymie przez Niemiecką firmę Gfk ujawnił ,że postawa ( ocena przyłączenia Krymu do Rosji ) się nie zmieniła się.
Zapytano czy popierasz Rosyjską aneksję Krymu ?
82 % odpowiedziało zdecydowanie tak , a kolejne 11 % że popiera większość aspektów.2 % odpowiedziało nie wiem , a 2 % odpowiedziało nie.3 % nie sprecyzowało  swojego zdania."

Z tego wynika ,że łącznie 93 % ludności po roku od aneksji Krymu popiera tą aneksję.To oznacza ,ze referendum rok temu nie było sfałszowane.
Nie było do tego powodu.Też pewnie nie wiesz bo niby skąd bo Polskie media jakoś dziwnie zapominają o takich wydarzeniach informować ,że decyzja o referendum  na Krymie miała miejsce bezpośrednio po napaści przez Ukraińskie bojówki na autokary z ludźmi mieszkańcami Krymu podczas powrotu z antymajdanu.Ludzi wyciągano z autokarów i brutalnie bito , a autokary spalono.Są w sieci filmy nagrane przez ofiary tych zdarzeń.

Nie wiem czy wiesz , że większość ( prawie wszyscy)  Ukraińskich żołnierzy z Krymu  przeszło do armii Rosyjskiej.Nikt ich nie zmuszał.Sami chcieli.
Na pytanie czy chcą służyć w Rosyjskiej armii , gdy padała odpowiedź ,że nie wiem pytający zadawał pytanie dodatkowe , które brzmiało:
Czy wiesz ,że żołd w Rosyjskiej armii jest 4 razy większy ? smile I tu już nie było dalszych pytań.

Putin nie wymyślił sobie stworzenie Noworosji.Dla Putina Noworosja to problem i na razie udaje ,że nic się nie dzieje.To dlatego wiele osób z Noworosji oskarża Rosję i Putina  o zdradę.Nie mogą zrozumieć dlaczego Rosja przygląda się bezczynnie gdy morduje się ludność cywilną i niszczy infrastrukturę.
Poczytaj sobie to co pisze na swoich stronach Striełkow.
USA usiłują rozpętać wojnę , i wciągnąć w nią Rosję.To realizacja strategii po raz pierwszy opracowanej w 1904 roku przez założyciela London School of Economics sir Halford Macfinder 'a.Współczesną doktryna geopolityczna USA przyjęła ostateczny kształt po oparciu się na pracach Paul Wolfowitz'a i Zbigniewa Brzezińskiego.Wolfowitza "Defense Planning Guidance" oraz Brzezińskiego "The Grand Chessboard: American Primacy and Its Geostrategic Imperatives" to biblia amerykańskich neokonserwatystów do których zalicza się i GW Bush i Obama.


Nie mam teraz czasu na tłumaczenie kluczowych fragmentów.Ale tak w skrócie :
-USA musi zachować status supermocarstwa
-żeby być supermocarstwem trzeba kontrolować zasoby Eurazji ( 70 % ziemskich zasobów bogactw mineralnych )
-nie można doprowadzić do pojawienia się zorganizowanej siły , która może kontrolować Azję , to dlatego nie można z punktu widzenia USA dopuścić do połączenia Rosji i Niemiec bo mają uzupełniające się zasoby.Rosja surowce Niemcy technologię i po połączeniu będą mogły rzucić USA rękawicę.
- w celu osłabiania potencjalnych konkurentów należy wywoływać proxy-wars.

Teraz zauważ , że USA mają porównywalny budżet wojskowy do całej reszty świata łącznie.Są największą gospodarką na świecie.
Ale to się i to szybko zmienia.Chiny i Rosja rozwijają się i zwiększają wydatki obronne mając coraz większe rezerwy budżetowe.Jeżeli USA ma nie dopuścić do stworzenia konkurenta , kontrolującego zasoby Azji to musi to zrobić w miarę szybko - dopóki ma tak znaczną przewagę.Najpierw przez odstrzelenie  Rosji , która zaczyna się odradzać za Putina.Potem po przejęciu kontroli nad Rosyjską gospodarką przyjdzie czas na Chiny.
To dlatego teraz przyszła kolej na Ukrainę.Optymalny scenariusz to wciągnięcie do Wojny Rosji i zerwanie więzi rosyjsko niemieckich.
Nikt  z polityków tego głośno nie powie , ale wojna jest tym o co chodzi.Może nie nikt , jest ktoś taki kto to głośno powiedział.George Friedman.
Jego niedawne wystąpienie nie pozostawia złudzeń.To dlatego w Polsce tak delikatnie media przygotowują ludzi na taki scenariusz.
Jak będę miał czas to przetłumaczę przynajmniej część wystąpienia Friedmana-film jest dostępny , niestety trwa ponad godzinę.Przerażające jak lekko on mówi ,że Europa będzie miała wojnę wcześniej czy później.I to w tym momencie Polska  będzie użyta jako mięso armatnie ,żeby taki konflikt rozpętać.
Nie chcę straszyć ,ale czy ktokolwiek z Was jeszcze kilka lat temu przypuszczał ,że na Ukrainie możliwa jest sytuacja jak w jakiejś republice bananowej ?

138

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
EeeTam napisał/a:

Summerka napisał:

    EeeTam dziękuję Ci  za opinie o  "Nocnych Wilkach". Zdjęcie miało na celu przypomnienie, że "Nocne Wilki" odwiedziły miejsce pamięci w Braniewie wraz  z motocyklistami innych klubów. Odwiedzają je  co roku, począwszy  od 2010 roku.

No i mam nadzieję, że już więcej tych bandytów w Polsce nie zobaczymy.
Ale co ma wynikac z Twojego wpisu, nie pojmuję. Od złożenia kwiatów w Braniewie zniknęły obozy koncentracyjne w rosji, czy co?

    Summerka napisał:

    Przyjaciele Rosji na pewno dobrze znają historię tego mocarstwa. Czy byłbyś uprzejmy  przybliżyć  źródło, z którego czerpiesz informacje o marzeniach rosyjskich władz?

Właśnie problem jest taki, że przyjaciele rosji zazwyczaj nie znają jej historii. Co do marzeń rosyjskich władz weź jakiekolwiek opracowanie historyczne. Jestem historykiem, ale nie będę Ci teraz korepetycji udzielał, bo czasu na to brak. Przeczytasz jakąkolwiek syntezę dziejów tego kraju i sama wyłapiesz prawidłowość jeśli jesteś wystarczająco inteligentna.

Uważam,że zajmujemy się w tym wątku tematem "Nocnych Wilków", a nie rozmowami o obozach, stąd zdjęcie.
Prosiłam tylko o źródło, z którego zaczerpnąłeś te informacje. Nie pisałam, że neguję imperialne zakusy Rosji, jak również nie domagałam się   nieodpłatnych korepetycji.
  Poddawanie w wątpliwość czyjejś inteligencji świadczy  o nadawcy tego komunikatu i jego braku szacunku do  odbiorcy.

139 Ostatnio edytowany przez Snake (2015-05-02 22:06:32)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
arcymiś napisał/a:

Nie chcę straszyć ,ale czy ktokolwiek z Was jeszcze kilka lat temu przypuszczał ,że na Ukrainie możliwa jest sytuacja jak w jakiejś republice bananowej ?

No ja np. już dobrych parę lat temu i analizowałem sobie właśnie stanowisko Polski wobec takiego konfliktu.
Co do strzelania przez Ukraińców w osiedla mieszkalne. Jasne, że strzelają, bo rosyjscy bandyci bez żenady urządzają stanowiska artylerii między domami. Jest na to wystarczająco dużo dowodów fotograficznych.
Co do Krymu. A jakie miały być wyniki tego referendum skoro nikt nie ukrywał, że większość jego mieszkańców to etniczni Rosjanie lub rosyjskojęzyczni Ukraińcy mocno związani z tym rejonem lub samą Rosją? Czemu do zdania z informacją o "propozycji" 4 krotnie wyższych zarobków w armii rosyjskiej nie dodasz, że po aneksji Krymu jeśli nie masz obywatelstwa rosyjskiego to praktycznie tracisz majątek, prywatny i firmowy? I o tym ludzie też wiedzieli w czasie referendum. To że sporo Ukraińców ze wschodu opowiada się za Rosją to nic dziwnego. Sporo z nich np. pracuje w Rosji, a w ogóle przecież przez kilkadziesiąt lat żyli w jednym państwie. Tam ludzie mają mieszane rodziny, kolegów ze szkoły, wojska. W sytuacji "pistoletu przy głowie" wielu z nich nie potrafiło się po prostu postawić i zaryzykować dla państwa, które "jeszcze" dla nich wiele nie znaczyło. Z drugiej strony jest faktem, że wielu ludzi ewidentnie narodowości rosyjskiej utożsamia się z państwem ukraińskim i walczy np. w szeregach ukraińskich ochotniczych batalionów. W ogóle żeby było śmieszniej nawet większość ich członków porozumiewa się w języku rosyjskim. Więc dla obserwatora z zewnątrz jedni rosyjskojęzyczni strzelają do drugich. Natomiast nie rozśmieszaj mnie, że Putina Donbas zaskoczył. Jasne, jasne, Striełkow resortowy agent nagle wyskoczył z pod ziemi razem ze swoimi trzystu Spartanami... Od samego początku było to zorganizowane przez Rosję i cały czas zaopatrywane w broń. Teraz już nawet nie udają, bo przez jakiś czas przerzucali im sprzęt, który teoretycznie mógł być zdobyty na ukraińskiej armii ale już dawno wjeżdża sprzęt, którego Ukraińcy nie mieli i nie mają. Ale przecież taki sprzęt można dostać w każdym sklepie survivalowym na wschodzie...
Co wygaduje taki Striełkow nie ma najmniejszego znaczenia. W Donbasie realizuje się dokładnie scenariusz rosyjski czyli stworzenia Ukrainie wrzodu. Właśnie w Donbasie, bo Krym z powodów jw. Ukraina musiała odpuścić i istniało ryzyko, że Ukraina odwróci się tyłkiem i koniec pieśni. Od Donbasu nie może się odwrócić i o to właśnie chodziło. Żeby się wykrwawiała, wydawała fortunę, a jednocześnie miała z tego powodu zablokowaną drogę do UE i NATO. W tym celu Rosja nie może dopuścić aby Ukraina pokonała bandytów z Donbasu więc kiedy trzeba odkręca kranik z bronią, a rosyjscy żołnierze nagle tracą orientację w przygranicznym terenie... Z drugiej strony donbaska bandyterka też nie może za bardzo poszaleć i za dużo zająć, bo nie o to przecież chodzi.
Co do rozwoju Rosji. Dym w oczy. Gdyby faktycznie korzystając z koniunktury kilkanaście lat pakowali petrodolary w rozwój kraju, to można by mówić o rozwoju. Na szczęście tak nie było i nie jest. Rosja jak była krajem ciemnego chłopstwa tak jest nim dalej. Nie mają nic co byłoby konkurencyjne na świecie, no poza paroma modelami broni. Wszyscy wokół robią co mogą aby stworzyć sobie możliwości kupowania ropy i gazu poza Rosją więc nawet ten pistolecik za parę lat będzie miał ślepe kule. Ja już od paru lat z zadowoleniem patrzę na to co robi Rosja. Z zadowoleniem, bo Rosja byłaby naprawdę groźna gdyby po likwidacji ZSRR rzuciła się w prawdziwy wir kapitalizmu, nowoczesnej gospodarki, nowych technologii itd. Na szczęście zostało po staremu smile Za 20-30 lat zjedzą ich Chińczycy, prawdziwie inteligentny "ludek". Jestem naprawdę pełen podziwu dla Chińczyków jak cicho i cierpliwie budują swoje imperium. Jak uznają, że czas już nadszedł, to Rosja nawet nie zipnie. To znaczy Rosja już niewiele znaczy ale jeszcze nie chce tego przyjąć do wiadomości. Owszem mają jeszcze siłę i potencjał żeby bruździć i się stawiać ale to minie smile Groźne to jest o tyle, że mogą chcieć odejść z hukiem smile
A co do imperialnych planów USA. Każdy plan zakładający rozkład Rosji należy przyjąć po prostu z aplauzem. Gromkim i nieustającym. Rosja miała swoje trzy wieki i jak to mówią chwatit...

Nicht falsch Nicht recht Ich sag' es dir das Schwarz Und Weiss is kein Beweis Nicht Tod Nicht Not Wir brauchen bloss Ein Leitbild für die Welt
Ein Fleisch Ein Blut Ein wahrer Glaube Eine Rasse und ein Traum Ein starker Wille
Jawohl ja!
Já! Já! Jawohl!

140

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

Chyba się trochę zagalopowałem.W temacie o odmowie wydania wiz pojawiła się dyskusja na tematy luźno powiązane.Z mojej strony koniec ciągnięcia tego sporu.Adwersarzom chciałbym podziękować za udział , i to  ,że nie obarczyli Putina odpowiedzialnością za wczorajsze gradobicie w Walii ( to oczywiste bo na jednej z szyb w Chile pojawił się wizerunek przypominający psa Putina ,a tylko rosyjskie trolle będą zaprzeczały tak jednoznacznym dowodom) i wyginięcie dinozaurów 65 milionów lat temu  po upadku meteorytu ( krater Chicxulub ma kształt dokładnie przypominający pewną część ciała Władimira Władimirowicza ).
W dyskusji przedstawiałem dane z niezależnych mediów -robiłem to celowo , żeby pokazać jak zakłamany jest obraz sytuacji konfliktu na Ukrainie przedstawiany przez Polskie media.Nie pojawiały się źródła Rosyjskie -powody oczywiste.

Moim zdaniem decyzja o odmowie wydania wiz  podjęta została z powodów czysto politycznych.Co nie znaczy ,że nie doszło do uchybień formalnych , które mogły być przy złej woli użyte jako pretekst , co wydaje się faktycznie miało miejsce.Żadna ze stron , ani Polskie MSZ ani "Nocne Wilki" nie rzuciły kwitów na stół , więc wygląda na to ,że  nikomu nie zależy na ujawnieniu stanu faktycznego.Ta decyzja nie jest niczym innym jak kolejnym próżnym machaniem szabelką , które tylko będzie utrudniało w miarę normalne relacje.Tak puste gesty nie mają nic wspólnego z rzeczywistą siłą danego kraju , jak buńczucznie twierdzi Grzegorz Schetyna na stronie MSZ .Jest wręcz odwrotnie - to pokaz słabości.Wkleić tego cytatu nie mogę strona sprawnie działającego w wypadku "Nocnych Wilków" MSZ padła smile

Wolałbym zamiast histerycznych pustych gestów ,żeby odpowiednie służby zainteresowały się kto i dlaczego podpisywał umowy skazujące nas na dziesięciolecia za płacenie najwyższych w Europie cen za gaz i ropę sprowadzaną z Rosji. Dlaczego pomimo tego ,że wiedza o tym jest tajemnicą poliszynela od wielu lat nikt nie usiłuje drążyć tematu.Akcja MSZ to typowa akcja propagandowa nie rozwiązująca żadnego problemu , a tylko od prawdziwych problemów odwracająca uwagę.

Rok 2017, 20  Sierpień

Wycieczka Rosyjskiego przedszkola jadącego autokarem do Disneylandu pod Paryżem , została zatrzymana przez Polskie służby graniczne.
Jak powiedział rzecznik MSZ ta decyzja nie ma charakteru politycznego.Powodem były niezgodne z europejską normą misie , który należały do dwóch dziewczynek oraz obawa o życie dzieci , które w Mc Donalds w Mławie mogłyby sobie zaszkodzić złym wyborem menu - nie jest tam dostępne menu w języku Rosyjskim.A ten Mc Donalds został podany na stronie 49 załącznika 65D , które władze przedszkola dostarczyły do MSZ w lutym 2016 roku.
Ponadto doszło do rażących uchybień - niezgodnie z procedurą EU/2011/2234/Att/11/C pola 567Y oraz 763AGF zostały wypełnione atramentem w kolorze niebieskim zamiast czarnym.Rzecznik stanowczo zdementował pogłoski jakoby na podjętą decyzją miało wpływ , to ,że do tego przedszkola chodziła ciotka Putina.
-Tak na to przedszkole zostały nałożone sankcje przez EU , USA , Australię i Kanadę.Ale były to sankcje czysto ekonomiczne.Zablokowane zostało konto na ebay , za pomocą którego dochodziło do  sprowadzania do Rosji części nocników grających objętych embargiem.Ale mogę zapewnić ,że za naszą decyzją stoją względy czysto merytoryczne - oświadczył rzecznik MSZ.

Moderatorom dziękuję za wyrozumiałość i przepraszam za dyskusję luźno związaną z tematem.
I na koniec moim zdaniem śmieszny Norweski clip :

https://www.youtube.com/watch?v=aMhHq1R-9Rs

141 Ostatnio edytowany przez Summerka (2015-05-03 11:55:35)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

Arcymisiu i ja dziękuję ci jako założycielka   powyższego wątku  za udział w dyskusji  o "Nocnych Wilkach"
Gdyby wszyscy jej uczestnicy byli tego samego zdania, to nie leciałyby takie iskry.

142

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Summerka napisał/a:

Gdyby wszyscy jej uczestnicy byli tego samego zdania, to nie leciałyby takie iskry.

W rosji wszyscy mają takie samo zdanie, w Sewastopolu nawet 123% popiera Putina. Widać, że to Ci odpowiada...

143

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

EeeTam , no co ty! Gdybym była tego samego zdania,  to nie byłoby żadnej dyskusji, tylko wieszanie psów na "Wilkach". Cieszę się, że znalazł się taki niepokorny dyskutant:), choć mógłby być bardziej uprzejmy. Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.

"Nocne Wilki' i tak dobrnęły do Berlina, w mocno przerzedzonych szeregach, niezależnie, co my na ten temat sądziliśmy. Formacja musiała  się jednak podporządkować obowiązującym przepisom. Było ich tylko około 30. Trasa "Nocnych wilków" miała 6000 km, wiodła z Moskwy przez Mińsk, Brześć, Wrocław, Brno, Bratysławę, Wiedeń ? Monachium, Pragę, Torgau do Berlina. Tylko Polska odmówiła wjazdu grupie motocyklowej z Moskwy, członkowie grupy mieli także problemy na granicy rosyjsko-litewskiej, jednak Litwa nie była na trasie wytyczonej przez Nocne Wilki. Można rzec, że i wilk był syty, i owca cała:)

(Nie rozumiem, o co chodzi z tym Putinem? Że niby taki przystojny i ma mi odpowiadać?:))

144

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Summerka napisał/a:

"Nocne Wilki' i tak dobrnęły do Berlina, w mocno przerzedzonych szeregach,

ale to Summerko jest ta - zasadnicza różnica ... jeżeli nie zauważyłaś wink

jest broń straszniejsza niż oszczerstwo: to prawda

145

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Summerka napisał/a:

"Nocne Wilki' i tak dobrnęły do Berlina, w mocno przerzedzonych szeregach, niezależnie, co my na ten temat sądziliśmy

Dotarli chyłkiem, nocą, przemykając różnymi środkami transportu i dopiero na miejscu w Niemczech pożyczali motocykle żeby wyglądać jak motocykliści smile Czyli akcja ich blokady odniosła sukces, bo chodziło o to żeby uniemożliwić im propagandowo - ostentacyjny przejazd przez Europę, a nie przeszkodzić w złożeniu kwiatków w Berlinie.

Nicht falsch Nicht recht Ich sag' es dir das Schwarz Und Weiss is kein Beweis Nicht Tod Nicht Not Wir brauchen bloss Ein Leitbild für die Welt
Ein Fleisch Ein Blut Ein wahrer Glaube Eine Rasse und ein Traum Ein starker Wille
Jawohl ja!
Já! Já! Jawohl!

146 Ostatnio edytowany przez Summerka (2015-05-13 08:31:47)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

In-ka zauważyłam.
Snake Alieksiej Galickij podkreślał na łamach rosyjskiej gazety, że wjazd był legalny i nie łamał prawa. Za punkt zborny wyznaczyli sobie Bratysławę. Do nas w początkowej wersji wybierało się ich dużo więcej. Przecież początkowo otrzymali zgodę, dopiero później zaczęły się trudności. Podstawą do niewpuszczenia był brak precyzyjnych informacji na  temat ich trasy. Natomiast Niemcy obrali inną taktykę i  nie wpuścili wszystkich.  Nie było u motocyklistów epatowania symbolami uznanych za totalitarne takich, jak radziecka gwiazda.
O motocyklach nie znalazłam wzmianek. Rosjanie zrobili sobie nawet pamiątkowe zdjęcie na radzieckim czołgu.

147

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Summerka napisał/a:

Nie było u motocyklistów epatowania symbolami uznanych za totalitarne takich, jak radziecka gwiazda.

Nie no skądże, zupełnie nie było...
http://www.fakt.pl/m/crop/-658/-500/faktonline/635659191317352508.jpg
plus chlanie wódki na parkingu muzeum...

Nicht falsch Nicht recht Ich sag' es dir das Schwarz Und Weiss is kein Beweis Nicht Tod Nicht Not Wir brauchen bloss Ein Leitbild für die Welt
Ein Fleisch Ein Blut Ein wahrer Glaube Eine Rasse und ein Traum Ein starker Wille
Jawohl ja!
Já! Já! Jawohl!

148 Ostatnio edytowany przez Summerka (2015-05-13 13:58:38)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Snake napisał/a:
Summerka napisał/a:

Nie było u motocyklistów epatowania symbolami uznanych za totalitarne takich, jak radziecka gwiazda.

Nie no skądże, zupełnie nie było...
http://www.fakt.pl/m/crop/-658/-500/fak … 352508.jpg
plus chlanie wódki na parkingu muzeum...

To przecież  zdjęcie z parkingu.Tam wolno im było na chwilę  rozłożyć flagę. Chodzi raczej o miejsca pamięci. Ale rzeczywiście, Snake, szukając zdjęć "Nocnych Wilków" zdarzyło mi się obejrzeć te, z taką samą flagą, mimo zakazu władz.  Nie ma jednak mowy o epatowaniu.

149

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

Sorry ale po coś tą flagę ze sobą wzięli. Wyjęli ją w miejscu publicznym, a zawiera ona symbole uznane w polskim prawie za propagujące wartości totalitarne. Taką flagą mogą sobie machać do woli u siebie, a nie u nas. Epatowanie to właśnie pokazywanie w miejscach publicznych.

Nicht falsch Nicht recht Ich sag' es dir das Schwarz Und Weiss is kein Beweis Nicht Tod Nicht Not Wir brauchen bloss Ein Leitbild für die Welt
Ein Fleisch Ein Blut Ein wahrer Glaube Eine Rasse und ein Traum Ein starker Wille
Jawohl ja!
Já! Já! Jawohl!

150

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

ja mysle ze rozdmuchują afere z niczego. najlepiej yloby nie reaogować, bo to jana proowkacja, le nasi politycy nie mogą przejść obok tego obojętnie i robia zamieszanie niewiadomo o co

151

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

Snake obejrzyj sobie zdjęcia z  uroczystości w Berlinie. Tam rzucają się w oczy flagi rosyjskie, a nie radzieckie z gwiazdą.
Basiasiedem w Polsce  był rosyjski rajd samochodowy i jakoś nic się nie stało.

152

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

A co mnie obchodzi co pokazywali w Berlinie? To problem Niemców. W Polsce wyciągnęli młota i sierpa czyli akurat symbol podpadający pod polskie prawo.

Nicht falsch Nicht recht Ich sag' es dir das Schwarz Und Weiss is kein Beweis Nicht Tod Nicht Not Wir brauchen bloss Ein Leitbild für die Welt
Ein Fleisch Ein Blut Ein wahrer Glaube Eine Rasse und ein Traum Ein starker Wille
Jawohl ja!
Já! Já! Jawohl!

153 Ostatnio edytowany przez Summerka (2015-05-13 20:55:36)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

To było jednorazowo. A w prokuraturze rejonowej w Oświęcimiu  śledztwo miało wykazać czy doszło do złamania przepisów to znaczy, jakim celom miało służyć rozwinięcie tej flagi.  Wiadomo już, że rozwinęli ją przy aprobacie polskich motocyklistów.

154

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

Jak niemieccy pogrobowcy Hitlera będą machać gdzieś w Polsce swastyką, to czy okolicznością łagodzącą będzie fakt, że robili to przy aprobacie polskich idiotów...? Idiotów ci u nas dostatek.

Nicht falsch Nicht recht Ich sag' es dir das Schwarz Und Weiss is kein Beweis Nicht Tod Nicht Not Wir brauchen bloss Ein Leitbild für die Welt
Ein Fleisch Ein Blut Ein wahrer Glaube Eine Rasse und ein Traum Ein starker Wille
Jawohl ja!
Já! Já! Jawohl!

155 Ostatnio edytowany przez EeeTam (2015-05-13 22:21:37)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Summerka napisał/a:

To było jednorazowo.

A jak Cię jednorazowo zgwałcą, to też nic wielkiego o nie ścigać?

Summerka napisał/a:

Wiadomo już, że rozwinęli ją przy aprobacie polskich motocyklistów.

To pokazuje żenujący poziom owych motocyklistów z Rajdu Katyńskiego. Zresztą nie powinno to dziwić, bo to grupa faszyzująca, czyli należąca do tych co Mekkę mają w Moskwie.


Możesz powtórzyć pytanie, bo za dużo przeglądania, rzadko tu ostatnio wchodzę.

156

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
EeeTam napisał/a:
Summerka napisał/a:

Wiadomo już, że rozwinęli ją przy aprobacie polskich motocyklistów.

To pokazuje żenujący poziom owych motocyklistów z Rajdu Katyńskiego. Zresztą nie powinno to dziwić, bo to grupa faszyzująca, czyli należąca do tych co Mekkę mają w Moskwie.

A czy zauważyliście swoiste autoszyderstwo naszych rodzimych motorowców (tych akceptujacych "czerwonych" gosci)? No bo jak pojąć jeżdżenie na katyńskie groby Polaków pomordowanych przez totalitarną władzę spod znaku sierpa i młota i jednoczesne akceptowanie ludzi współcześnie posługujacych się i podpisujących sie tymi samymi symbolami? O mentalnosci tychże już nie wspomną, bo otwarcie deklarują kontynuację tamtego pojmowania porządku swiata...

157

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

Wpłynęła skarga z powodu niewpuszczenia do Polski "Nocnych wilków" .   Gdyby udali się przez nasze terytorium  w zmniejszonej liczbie i bez tych symboli, może nie byłoby problemu?
Myślę, że katyńskie stowarzyszenie motocyklistów posiada inne idee. Jednak, kto zajrzał  na ich stronę, może się zdziwić, jak dużo wiedzą na temat  historii, którą poznają właśnie poprzez rajdy.

158

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Summerka napisał/a:

Wpłynęła skarga z powodu niewpuszczenia do Polski "Nocnych wilków" .   Gdyby udali się przez nasze terytorium  w zmniejszonej liczbie i bez tych symboli, może nie byłoby problemu?

A jaki niby to jest problem? Nie wjechali - i słusznie - teraz sobie potupią nogami i tyle.

Summerka napisał/a:

Myślę, że katyńskie stowarzyszenie motocyklistów posiada inne idee. Jednak, kto zajrzał  na ich stronę, może się zdziwić, jak dużo wiedzą na temat  historii, którą poznają właśnie poprzez rajdy.

To źle myślisz. To jest środowisko faszyzujące, jego szef uczestniczył w kampanii wyborczej niejakiego Brauna, tak tego Brauna, który rozważał czy Yoda jest Żydem. Dodać, że uczestnicy rajdu KATYŃSKIEGO występują pod symbolami stalinowskimi, to trudno ich określić inaczej, niż jako PAJACE.

159

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
EeeTam napisał/a:
Summerka napisał/a:

Wpłynęła skarga z powodu niewpuszczenia do Polski "Nocnych wilków" .   Gdyby udali się przez nasze terytorium  w zmniejszonej liczbie i bez tych symboli, może nie byłoby problemu?

A jaki niby to jest problem? Nie wjechali - i słusznie - teraz sobie potupią nogami i tyle.

Summerka napisał/a:

Myślę, że katyńskie stowarzyszenie motocyklistów posiada inne idee. Jednak, kto zajrzał  na ich stronę, może się zdziwić, jak dużo wiedzą na temat  historii, którą poznają właśnie poprzez rajdy.

To źle myślisz. To jest środowisko faszyzujące, jego szef uczestniczył w kampanii wyborczej niejakiego Brauna, tak tego Brauna, który rozważał czy Yoda jest Żydem. Dodać, że uczestnicy rajdu KATYŃSKIEGO występują pod symbolami stalinowskimi, to trudno ich określić inaczej, niż jako PAJACE.

Może i źle myślę, ale na tupaniu się  nie skończy. Raczej nie zostanie zapomniane. Nawet przy okazji wyborów  lider "Nocnych Wilków" powrócił do tego wątku w kontekście jednej z przyczyn klęski poprzedniego  prezydenta.

Jeśli zaś chodzi o  katyńskie stowarzyszenie motocyklistów, to powołam się na Wikipedię, która pisze o   początkowych założeniach odwiedzania przez nich miejsc zbrodni katyńskiej i tych związanych z historią Polski na Kresach Wschodnich. Ostatnie działania i zaangażowanie w politykę nie przysporzyły im  chwały, ale weź pod uwagę, że  te groby "wyzwolicieli" ciągle istnieją, tylko nazywają się inaczej.

160 Ostatnio edytowany przez EeeTam (2015-06-07 23:49:30)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Summerka napisał/a:

Może i źle myślę, ale na tupaniu się  nie skończy. Raczej nie zostanie zapomniane.

No i co z tego? Niech sobie pamiętają. Tylko co mogą z tą pamięcią zrobić? Jabłek nie kupią? I tak nie kupują, zresztą z Rosją lepiej nie handlować, bo to kraj nieprzewidywalny, nigdy nie wiadomo jakie sankcje wprowadzi z pobudek politycznych (nie raz hamowano np. eksport mięsa z Polski pod pretekstami sanitarnymi). Lepiej przestawić eksport na państwa przewidywalne, co nasi sadownicy ładnie zrobili.

Summerka napisał/a:

MNawet przy okazji wyborów  lider "Nocnych Wilków" powrócił do tego wątku w kontekście jednej z przyczyn klęski poprzedniego  prezydenta.

Prezydenta czego - Polski czy Rosji? To sen zakompleksionego rosjanina, któremu wydaje się, że nie wpuszczenie kilku dzikusów miało wpływ na nasze wybory.

Summerka napisał/a:

Jeśli zaś chodzi o  katyńskie stowarzyszenie motocyklistów, to powołam się na Wikipedię, która pisze o   początkowych założeniach odwiedzania przez nich miejsc zbrodni katyńskiej i tych związanych z historią Polski na Kresach Wschodnich. Ostatnie działania i zaangażowanie w politykę nie przysporzyły im  chwały, ale weź pod uwagę, że  te groby "wyzwolicieli" ciągle istnieją, tylko nazywają się inaczej.

Wziąłbym pod uwagę, gdybym kumał o co Ci chodzi. Wybacz, ale piszesz nieco bełkotliwie.

161

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

EeeTam podejrzewam, że nie mieszkasz w kraju. W ostatniej wypowiedzi chodziło mi o to, że miejsca pamięci żołnierzy radzieckich z II wojny  nadal istnieją, ozdobione kwiatami i zniczami, jedynie zmieniło się ich nazewnictwo.

162 Ostatnio edytowany przez EeeTam (2015-06-10 22:12:48)

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Summerka napisał/a:

EeeTam podejrzewam, że nie mieszkasz w kraju.

Że co????

Summerka napisał/a:

W ostatniej wypowiedzi chodziło mi o to, że miejsca pamięci żołnierzy radzieckich z II wojny  nadal istnieją, ozdobione kwiatami i zniczami, jedynie zmieniło się ich nazewnictwo.

Aha, tyle tylko, że Twoja wypowiedź ma się do dyskusji nijak. Ot, to ja odpowiem: Nocne Wilki nie powinny wjeżdżać do Polski, ale weź pod uwagę, że wróbelek zrobił kupę big_smile

163

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

EeeTam dzięki za wróbelkowate argumenty. Ja widzę związek między tymi faktami. Gdyby miejsca pamięci zrównane były z  ziemią, to nie mieliby po co przyjeżdżać. Nie ma sensu dyskutować, gdy argumenty zastępuje się wróbelkami: D

164

Odp: "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?
Summerka napisał/a:

EeeTam dzięki za wróbelkowate argumenty. Ja widzę związek między tymi faktami. Gdyby miejsca pamięci zrównane były z  ziemią, to nie mieliby po co przyjeżdżać. Nie ma sensu dyskutować, gdy argumenty zastępuje się wróbelkami: D

No nie ma sensu dyskutować z kimś, kto sam za bardzo nie wie co pisze. Nocne Wilki nie przyjechały do Polski na groby swoich żołnierzy, tylko jechali tranzytem do Berlina by uczcić zwycięstwo ZSRR, więc Twój argument jest zdecydowanie nie trafiony. Do tego specyfika człowieka rosyjskiego jest taka, że oni groby poległych mają gdzieś. Zadzwoń do Tucholi, do Strzałkowa do urzędów miast i spytaj ile delegacji rosyjskich było u nich przez ostatnich 25 lat (w tych miejscowościach były obozy jenieckie dla bolszewików pojmanych w latach 1919-1921, tysiące z nich zmarło głównie na tyfus). Osobiście słyszałem o jednej, PRYWATNEJ i przypadkowej wizycie rosyjskiego wiceministra kultury, który w jednej z tych miejscowości szukał korzeni swojej rodziny.

Posty [ 121 do 164 z 164 ]

Strony Poprzednia 1 2 3

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » "Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie?

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2021