"Nocne Wilki" - rosyjscy motocykliści. Co o nich sądzicie? - Netkobiety.pl

EeeTam, jaką maszynę masz pomiędzy nogami, ile kilometrów z nią przeżyłeś, jakie szczyty (kraje dla ambitnych), zloty były Twoim udziałem?
Nie ucz mnie miłości do motocykli... Okej?

No na przykład na taki rajd też powinniśmy się zgodzić ?

No i nasza prokuratura ślepa nie jest:

A czy KIEDYKOLWIEK Rosja, w JAKIEJKOLWIEK sprawie uznawala JAKIEKOLWIEK argumenty Polakow? Zawsze miala jakies ''ale''. Sytucja z Nocnymi Wilkami wcale nie jest wyjatkiem.
Mamy pelne prawo nie chciec, by KTOKOLWIEK swietowal u nas (nawet tylko przejazdem) cos, co Polacy uznaja za kolejne zniewolenie. Oni moga sobie mowic o wyzwoleniu. My mamy pelne prawo twierdzic, ze ''zmienilismy'' tylko pana... Dla wielu naszych obywateli rezim komunistow byl prawie tym samym, co rezim hitleowskich Niemiec. Niech sobie swietuja, ale u siebie. My powiedzielismy ''NIE'' i wypadaloby to uszanowac. Ale z Rosjanami tak to widocznie jest: nie moga drzwiami, wejda oknem... Albo uzyja przemocy...

Odniosłam wrażenie, że sprowadzasz motocyklistów do miana przestępców i nie dopuszczasz do siebie możliwości, że jeżdżą dla pasji.

Dokładnie tak. Cała współczesna Litwa jest zbudowana na nienawiści do Polski i polskości. Ukraińcy niecałe sto lat temu zabijali w zamachach polskich dygnitarzy jako przedstawicieli okupanta, a chwilę później zabrali się za resztę ludności. Z Białorusinami jest ta historia, że słabo u nich ze świadomością narodową i jako prawdziwi oprócz Polaków współspadkobiercy RON nie mają do nas żalu.

Bzdura. Było działaniem w myśl zasady "pięknym za nadobne". To Zaolzie Czesi zabrali nam kiedy właśnie byliśmy zajęci odpieraniem najazdu czerwonej hołoty w 1920 r. To właśnie był nóż w plecy W dodatku blokowali transporty broni i amunicji, które jechały koleją do Polski, taka ich mać... W 1938 r. odpłaciliśmy im za to kur......wo, zresztą mimochodem, bo zajęcie Zaolzia było konieczne z chwilą kiedy Czechosłowacja postanowiła wpuścić do siebie Hitlera bez walki. Zajęcie Czechosłowacji przez Niemców drastycznie pogarszało sytuację Polski na południu, a tereny Zaolzia dawały trochę lepszą możliwość rozmieszczenia naszych wojsk na wypadek wojny z Niemcami. To był właśnie powód zajęcia Zaolzia, a nie resentymenty...

Właśnie, że nie. Komunizm był dużo gorszym systemem niż nazizm właśnie dlatego, że był cwańszy i dłużej potrafił robić ludziom wodę z mózgu. Wciąż potrafi... Mordować mordowali tak samo i to w grubych milionach. Policz sobie ile ofiar na świecie spowodował komunizm.

To zupełnie nie tak.Owszem Czesi wysłali wojska do Zaolzia , nawet doszło do przestępstw wojennych między innymi do dobijania jeńców przez Czechów.
Niestety było to skutkiem złamania umów przez  z 5 listopada 1918 roku przez Polskę.
Bardzo dobry artykuł  na ten temat jest  w Przeglądzie :

http://www.tygodnikprzeglad.pl/reka-reke-hitlerem

Zajęcie Zaolzia nie miało żadnego sensu z punktu widzenia strategii obronnej Polski.W tamtym czasie 1938 , nikt nawet nie myślał o wojnie z III Rzeszą.
Zresztą wystarczy rzut oka na mapę ,żeby zobaczyć ,że Zaolzie nie znaczyło wiele, ba nie znaczyło nic.Długość granicy Niemiecko Polskiej czy z Zaolziem czy bez byłaby taka sama mniej więcej.Mało tego , jak sama nazwa wskazuje Zaolzie położone było za Olzą.Więc ten teren jest łatwy do zajęcia bo nie ma naturalnych barier , którą byłaby rzeka Olza w wypadku gdyby Zaolzia nie zajęto właśnie.

Może nieprecyzyjnie napisałem.Z perspektywy Polski jako państwa i Polaków jako narodu nazizm był znacznie gorszy.Po pierwsze celem komunizmu nie było pozbawienie Polski państwowości.III Rzesza wymazała Polskę z mapy.Dla komunistów nie byliśmy podludźmi.Dla faszystów tak.Docelowo jako naród mieliśmy być eksterminowani.Takiego celu ZSRR nigdy nie miał , ani tym bardziej nie mieli Polscy komuniści.
Więc komunizm nie zagrażał istnieniu Polski , ani istnieniu narodu , nie było to jego celem.Zupełnie odwrotnie było w wypadku faszystowskich Niemiec.
Pewnie gdyby ZSRR przegrał wojnę i III Rzesza istniałaby do dzisiaj to postów na portalu w języku polskim nie miałby kto napisać , bo hitlerowcy już dawno rozwiązaliby nie tylko kwestię żydowską ale i słowiańską.
To tak dla przypomnienia tym , którzy nie dostrzegają ,że to jednak ZSRR Polskę wyzwoliło.Przynajmniej spod okupacji niemieckiej.
To ,ze nas sprzedano w Jałcie i przy cichej aprobacie USA i Wielkiej Brytanii zainstalowano komunistyczne władze pod sowiecką kuratelą to już inna historia.

Co do ilości ofiar to masz rację.Liczone są w milionach i prawdopodobnie komuniści mają ich znacznie więcej na sumieniu.
Szukałem ale nie znalazłem gotowych statystyk , które by podawały liczbę ofiar przez rok na milion mieszkańców na przykład dla ZSRR i III Rzeszy.
Bo ZSRR miał dwa razy więcej ludności niż III Rzesza i nie trwał 12 lat ale 70.Ale to tylko taka dygresja , która nie ma na celu umniejszanie zbrodniczości systemu komunistycznego.

Nie wiem co w tym złego ,że chcą napoić spragnione zwierzęta.To akurat chyba dobrze o nich świadczy

Nie wiem jaką miarą mierzysz ucywilizowanie.Ale dla mnie bombardowanie Serbii bombami z zubożonym uranem , i niszczenie celów cywilnych takich jak szkoły , mosty , elektrownie to nie cecha narodu cywilizowanego.NATO bez mandatu ONZ bombardowało Serbię i Czarnogórę w 1999.
Bombardowano obiekty przemysłowe (78), energetyczne (45), mosty, radio i TV przekaźniki, drogi i trakcje kolejowe, lotniska...

Oprócz tych skutków, widzialnych i namacalnych, są również skutki niewidoczne. Niewidoczne gołym okiem skutki agresji łączące rok 1999 z teraźniejszością i przyszłością. W maju 1999 roku ONZ ukrył przed opinią publiczną raport Senegalczyka Bakary Kante, szefa pierwszej misji UNEP (United Nations Environment Programme) zajmującej się skutkami bombardowań Jugosławii dla środowiska naturalnego.
Tekst ten nigdy nie został opublikowany w całości, ale jego fragmenty dotarły do prasy dzięki staraniom amerykańskiego niezależnego dziennikarza Roberta Jamesa Parsonsa, korespondenta z instytucji międzynarodowych w Genewie. W wywiadzie dla ukazującego się w Niemczech serbskiego dziennika ?Vesti? Parsons opowiedział o najważniejszych wnioskach ww. raportu.
Senegalczyk przebywający wraz z przedstawicielami innych agencji ONZ w jeszcze bombardowanej Jugosławii, po 12 dniach pobytu, w maju 1999 r. sporządzili raport mówiący o katastrofie ekologicznej. Według raportu, powietrze i grunt w Jugosławii zostały na trwale zanieczyszczone materiami trującymi i promieniotwórczymi z powodu bombardowań zakładów przemysłowo-chemicznych oraz użycia amunicji ze zubożonym uranem. Raport kategorycznie stwierdza, że następne generacje mieszkające na zbombardowanych obszarach będą podatne na schorzenia rakotwórcze, leukemię, zwiększy się ilość poronień i deformacji u noworodków.

Irak ,który pod pretekstem zupełnie kłamliwym napadnięto w 2003 liczba ofiar przekroczyła milion.Afganistan.Torturowanie jeńców wojennych w tym w Polsce.Zniszczenie  Libii.Próba zniszczenia Syrii.Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę ,ale "terroryści" z państwa islamskiego mordujący obecnie w Syrii i Iraku zostali wyszkoleni przez USA przy pomocy Turcji  w celu obalenia Bashara Al Asada.I dopóki mordowali w Syrii - to byli dzielnymi bojownikami o wolność i demokrację.Po przekroczeniu granicy z Irakiem stali się nagle terrorystami

Rosja nie okupuje kawałków Gruzji i Mołdawii.Rosyjskie wojska są w Osetii ,żeby chronić tamtejsza ludność , którą w 80 % procentach stanowią posiadacze paszportów rosyjskich przed wymordowaniem przez Gruzję.Która to dokonała bezprawnej agresji na ten region.W tym czasie ( sierpień 2008)
wojska rosyjskie stacjonowały tam w ramach posiadanego mandatu ONZ jak wojska rozjemcze.Gruzini zaczęli od ostrzału obiektów cywilnych.

A co ma wspólnego Prawy Sektor z aktami ludobójstwa dokonywanymi przez Ukraińców na ludności rosyjkojęzycznej?
Akurat mija rocznica masakry w Odessie.Zdjęcia są drastyczne.Nie mam czasu na tłumaczenie.Zamordowano kilkadziesiąt osób.Ci , którzy się nie spalili mają ślady po kulach.Jest też wśród ofiar co widać na zdjęciu kobieta w ciąży.
Podam tylko link do artykułu.

http://nsnbc.me/2014/05/10/odessa-massa … stigation/

Normą stało się ostrzeliwanie przez ciężką artylerię ukraińską osiedli mieszkalnych miast na wschodzie kraju.Jednak zanim zaczynają strzelać to odcinają prąd i wodę.Jest kilkaset tysięcy uchodźców w Rosji.

To do jakiego stopnia zakłamany jest przekaz w polskich mediach pokazuje oświadczenie Oleha Bojko ze Sztabu Generalnego Ukrainy :

??? ?????, ?? ? ?????????????? ??????? ?????? ?????? ????? ?????????? ????????? ?? ??????. ???? ?? ?? ?????????????, ??? ??????? ? ????????? ??????????, - ?????? ?????.

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/naygir … ya_2014877

I bardzo dobrze, że NATO bombardowało Serbię, bo Serbowie - przy politycznym poparciu, a jakże: rosji -mordowali Albańczyków. Dalej z twoimi przekłamaniami odnośnie sytuacji w krajach islamu nawet nie zamierzam dyskutować, bo nurzanie się w oparach absurdu nie jest moja pasją. Więc tylko jedno: tak, NATO zaatakowało Afganistan, bo tenże Afganistan dawał schronienie terrorystom atakującym kraje NATO-wskie.
I jeszcze jedna różnica - NATO po zakończonej misji WYCHODZI, a Rosja nie. NATO zainteresowane jest stabilizacją, co nie zawsze się udaje, a rosja destabilizowaniem sytuacji.

Kłamiesz jak każdy rosyjski troll. Rosja od 89 roku grała na rozpad Gruzji. Nie tylko w Osetii i Abchazji, ale też w Adżarii, w której ostatecznie nie udało się wywołać separatyzmu. To samo było w Mołdawii - szczucie Gagauzów czy mieszkańców Naddniestrza na władzę. W Gagauzji się nie udało, bo nie było ruskich wojsk, więc jest pokój. W Naddniestrzu stacjonowały rosyjskie wojska, więc jest konflikt.

I znowu kłamstwa... Bo fakty są takie, że rosjanie, w tym przysłani z rosji i Naddniestrza do Odessy zaatakowali, w tym bronią palną, pokojową manifestację. Mieli pecha, bo akurat rozgrywany był mecz ukraińskiej ligi i kibole ruszyli na rosjan. Co do ognia, to też świetnie widać jak rosjanie, którzy zamknęli się w budynku rzucali koktajle Mołotowa.
A niedawno rosyjscy terroryści chcieli przeprowadzić zamachy bombowe w Charkowie, Odessie czy Zaporożu. Po prostu - Putin się przeliczył i gra cały czas na destabilizowanie Ukrainy, ale zająć jej nie jest w stanie.

Szczegółem jest, że dopóki rosja nie wkroczyła nikt w Odessie czy Donbasie nie płonął, nie ginął.

Przestań rosyjskie propagandowe artykuliki tu wklejać, zresztą to niezgodne z regulaminem.

I tak kłamiesz, kłamiesz, kłamiesz... Jak każdy rosyjski troll.

No i mam nadzieję, że już więcej tych bandytów w Polsce nie zobaczymy.
Ale co ma wynikac z Twojego wpisu, nie pojmuję. Od złożenia kwiatów w Braniewie zniknęły obozy koncentracyjne w rosji, czy co?

Właśnie problem jest taki, że przyjaciele rosji zazwyczaj nie znają jej historii. Co do marzeń rosyjskich władz weź jakiekolwiek opracowanie historyczne. Jestem historykiem, ale nie będę Ci teraz korepetycji udzielał, bo czasu na to brak. Przeczytasz jakąkolwiek syntezę dziejów tego kraju i sama wyłapiesz prawidłowość jeśli jesteś wystarczająco inteligentna.

Uważam,że zajmujemy się w tym wątku tematem "Nocnych Wilków", a nie rozmowami o obozach, stąd zdjęcie.
Prosiłam tylko o źródło, z którego zaczerpnąłeś te informacje. Nie pisałam, że neguję imperialne zakusy Rosji, jak również nie domagałam się   nieodpłatnych korepetycji.
  Poddawanie w wątpliwość czyjejś inteligencji świadczy  o nadawcy tego komunikatu i jego braku szacunku do  odbiorcy.

Chyba się trochę zagalopowałem.W temacie o odmowie wydania wiz pojawiła się dyskusja na tematy luźno powiązane.Z mojej strony koniec ciągnięcia tego sporu.Adwersarzom chciałbym podziękować za udział , i to  ,że nie obarczyli Putina odpowiedzialnością za wczorajsze gradobicie w Walii ( to oczywiste bo na jednej z szyb w Chile pojawił się wizerunek przypominający psa Putina ,a tylko rosyjskie trolle będą zaprzeczały tak jednoznacznym dowodom) i wyginięcie dinozaurów 65 milionów lat temu  po upadku meteorytu ( krater Chicxulub ma kształt dokładnie przypominający pewną część ciała Władimira Władimirowicza ).
W dyskusji przedstawiałem dane z niezależnych mediów -robiłem to celowo , żeby pokazać jak zakłamany jest obraz sytuacji konfliktu na Ukrainie przedstawiany przez Polskie media.Nie pojawiały się źródła Rosyjskie -powody oczywiste.

Moim zdaniem decyzja o odmowie wydania wiz  podjęta została z powodów czysto politycznych.Co nie znaczy ,że nie doszło do uchybień formalnych , które mogły być przy złej woli użyte jako pretekst , co wydaje się faktycznie miało miejsce.Żadna ze stron , ani Polskie MSZ ani "Nocne Wilki" nie rzuciły kwitów na stół , więc wygląda na to ,że  nikomu nie zależy na ujawnieniu stanu faktycznego.Ta decyzja nie jest niczym innym jak kolejnym próżnym machaniem szabelką , które tylko będzie utrudniało w miarę normalne relacje.Tak puste gesty nie mają nic wspólnego z rzeczywistą siłą danego kraju , jak buńczucznie twierdzi Grzegorz Schetyna na stronie MSZ .Jest wręcz odwrotnie - to pokaz słabości.Wkleić tego cytatu nie mogę strona sprawnie działającego w wypadku "Nocnych Wilków" MSZ padła

Wolałbym zamiast histerycznych pustych gestów ,żeby odpowiednie służby zainteresowały się kto i dlaczego podpisywał umowy skazujące nas na dziesięciolecia za płacenie najwyższych w Europie cen za gaz i ropę sprowadzaną z Rosji. Dlaczego pomimo tego ,że wiedza o tym jest tajemnicą poliszynela od wielu lat nikt nie usiłuje drążyć tematu.Akcja MSZ to typowa akcja propagandowa nie rozwiązująca żadnego problemu , a tylko od prawdziwych problemów odwracająca uwagę.

Rok 2017, 20  Sierpień

Wycieczka Rosyjskiego przedszkola jadącego autokarem do Disneylandu pod Paryżem , została zatrzymana przez Polskie służby graniczne.
Jak powiedział rzecznik MSZ ta decyzja nie ma charakteru politycznego.Powodem były niezgodne z europejską normą misie , który należały do dwóch dziewczynek oraz obawa o życie dzieci , które w Mc Donalds w Mławie mogłyby sobie zaszkodzić złym wyborem menu - nie jest tam dostępne menu w języku Rosyjskim.A ten Mc Donalds został podany na stronie 49 załącznika 65D , które władze przedszkola dostarczyły do MSZ w lutym 2016 roku.
Ponadto doszło do rażących uchybień - niezgodnie z procedurą EU/2011/2234/Att/11/C pola 567Y oraz 763AGF zostały wypełnione atramentem w kolorze niebieskim zamiast czarnym.Rzecznik stanowczo zdementował pogłoski jakoby na podjętą decyzją miało wpływ , to ,że do tego przedszkola chodziła ciotka Putina.
-Tak na to przedszkole zostały nałożone sankcje przez EU , USA , Australię i Kanadę.Ale były to sankcje czysto ekonomiczne.Zablokowane zostało konto na ebay , za pomocą którego dochodziło do  sprowadzania do Rosji części nocników grających objętych embargiem.Ale mogę zapewnić ,że za naszą decyzją stoją względy czysto merytoryczne - oświadczył rzecznik MSZ.

Moderatorom dziękuję za wyrozumiałość i przepraszam za dyskusję luźno związaną z tematem.
I na koniec moim zdaniem śmieszny Norweski clip :

https://www.youtube.com/watch?v=aMhHq1R-9Rs

W rosji wszyscy mają takie samo zdanie, w Sewastopolu nawet 123% popiera Putina. Widać, że to Ci odpowiada...

ale to Summerko jest ta - zasadnicza różnica ... jeżeli nie zauważyłaś

In-ka zauważyłam.
Snake Alieksiej Galickij podkreślał na łamach rosyjskiej gazety, że wjazd był legalny i nie łamał prawa. Za punkt zborny wyznaczyli sobie Bratysławę. Do nas w początkowej wersji wybierało się ich dużo więcej. Przecież początkowo otrzymali zgodę, dopiero później zaczęły się trudności. Podstawą do niewpuszczenia był brak precyzyjnych informacji na  temat ich trasy. Natomiast Niemcy obrali inną taktykę i  nie wpuścili wszystkich.  Nie było u motocyklistów epatowania symbolami uznanych za totalitarne takich, jak radziecka gwiazda.
O motocyklach nie znalazłam wzmianek. Rosjanie zrobili sobie nawet pamiątkowe zdjęcie na radzieckim czołgu.

To przecież  zdjęcie z parkingu.Tam wolno im było na chwilę  rozłożyć flagę. Chodzi raczej o miejsca pamięci. Ale rzeczywiście, Snake, szukając zdjęć "Nocnych Wilków" zdarzyło mi się obejrzeć te, z taką samą flagą, mimo zakazu władz.  Nie ma jednak mowy o epatowaniu.

ja mysle ze rozdmuchują afere z niczego. najlepiej yloby nie reaogować, bo to jana proowkacja, le nasi politycy nie mogą przejść obok tego obojętnie i robia zamieszanie niewiadomo o co

A co mnie obchodzi co pokazywali w Berlinie? To problem Niemców. W Polsce wyciągnęli młota i sierpa czyli akurat symbol podpadający pod polskie prawo.

Jak niemieccy pogrobowcy Hitlera będą machać gdzieś w Polsce swastyką, to czy okolicznością łagodzącą będzie fakt, że robili to przy aprobacie polskich idiotów...? Idiotów ci u nas dostatek.

A czy zauważyliście swoiste autoszyderstwo naszych rodzimych motorowców (tych akceptujacych "czerwonych" gosci)? No bo jak pojąć jeżdżenie na katyńskie groby Polaków pomordowanych przez totalitarną władzę spod znaku sierpa i młota i jednoczesne akceptowanie ludzi współcześnie posługujacych się i podpisujących sie tymi samymi symbolami? O mentalnosci tychże już nie wspomną, bo otwarcie deklarują kontynuację tamtego pojmowania porządku swiata...

A jaki niby to jest problem? Nie wjechali - i słusznie - teraz sobie potupią nogami i tyle.

To źle myślisz. To jest środowisko faszyzujące, jego szef uczestniczył w kampanii wyborczej niejakiego Brauna, tak tego Brauna, który rozważał czy Yoda jest Żydem. Dodać, że uczestnicy rajdu KATYŃSKIEGO występują pod symbolami stalinowskimi, to trudno ich określić inaczej, niż jako PAJACE.

No i co z tego? Niech sobie pamiętają. Tylko co mogą z tą pamięcią zrobić? Jabłek nie kupią? I tak nie kupują, zresztą z Rosją lepiej nie handlować, bo to kraj nieprzewidywalny, nigdy nie wiadomo jakie sankcje wprowadzi z pobudek politycznych (nie raz hamowano np. eksport mięsa z Polski pod pretekstami sanitarnymi). Lepiej przestawić eksport na państwa przewidywalne, co nasi sadownicy ładnie zrobili.

Prezydenta czego - Polski czy Rosji? To sen zakompleksionego rosjanina, któremu wydaje się, że nie wpuszczenie kilku dzikusów miało wpływ na nasze wybory.

Wziąłbym pod uwagę, gdybym kumał o co Ci chodzi. Wybacz, ale piszesz nieco bełkotliwie.

Że co????

Aha, tyle tylko, że Twoja wypowiedź ma się do dyskusji nijak. Ot, to ja odpowiem: Nocne Wilki nie powinny wjeżdżać do Polski, ale weź pod uwagę, że wróbelek zrobił kupę