...czy to jest miłość, czy.....olewanie

Zgadza sie.

NiepoprawnyOn ona steruje Tobą  jak marionetką. Tak uważam od samego początku. Jak słusznie zauważyła Eva11 tak sie nie zachowuje zauroczona kobieta. Jeśli jest nie gotowa na związek nie powinna Ci robic nadziei to tyle. Jest nie w porządku. albo w te albo we wte.

Też dla mnie to jest lekko poronione. Kokiektuje i bałamuci
Boi się otworzyć ale do seksu juz nie boi się ? Nie no kabaret ta pani robi lekki.:)

Nie kochasz tylko jesteś zauroczony a to różnica kolosalna. Chyba starasz się wierzyć, ze to nie jest wyrachowana fałszywa manipulatorka która wpycha łzawą historyjkę byś to łyknął.  Wybacz za dosadność ale nie da się inaczej tego ująć. Może warto poddać ją próbie?

Dobrze ale sedno tkwi w tym, że ta osoba może wodzić Cię za nos jeszcze przez dłuższy czas. Ślepa romantyczna miłość zwyczajnie nie popłaca. Trzeba sprawdzić z kim się ma do czynienia.:)Ty ofiarujesz jej całego siebie a ona bez przerwy wkręca, że to za wcześnie, że ma problem z otworzeniem się ale tak naprawdę dziwnie to wygląda i jakby celowo w ten sposób mówi bo wie jaki jesteś i że zaczniesz jej współczuć. Tak to wygląda dla mnie. Zresztą wiele osób tutaj sugeruje ostrożność ale chyba to wiesz, że żeby poznać człowieka trzeba go wypróbować w różnych sytuacjach życiowych.
Dziwne mi się po prostu wydaje,że tutaj tak delikatna i krucha zraniona ma problem z otworzeniem się ale do sfery seksualnej już chętna.
Jesteś zaangażowany emocjonalnie więc możesz tego nie zauważać ale spójrz na to z perspektywy osoby niezwiązanej z całą sprawą i dylematem .
Piszesz by jej nie oceniać jej nie znamy jej  a zachowanie oceniać już możemy  a to jest lekko niepokojące:)
Naturalnie możesz mówić o miłośc,zauroczeniu i fascynacji ale romantyzm nie powinien przysłonić rozsądku,
W prawdziwym związku powinna byc równowaga zarówno dajemy jak i odbieramy. W tym Twoim "zwiazku" Ty dajesz ona bierze i ucieka.po czym wraca i zaraz znowu. Zabawa w kotka i myszkę.:)

Niepoprawny:)
Długo myślałam czy napisać coś ale w końcu dlaczego nie:) W niektórych sprawach rozumiem Twoją kobietę. Strach przed otworzeniem sie po trudnym związku,strach przed zranieniem. Ale...no właśnie zawsze jest jakieś ale. Sama jestem po toksycznym związku,kilka lat samotności i ponowny związek w który bardo trudno było mi wejść. Też wystawiałam cierpliwość partnera na probe, uciekałam itp. Ale starałam się z tym walczyć bo kochałam. Jednego tylko nie rozumiem. Dlaczego nie chce abyś przyjeżdżał po nią do pracy,czy w trakcie pracy zabierał na kawę? Ludzkie gadanie? Nie sądzę. Sama jestem ,hmm powiedzmy kobietą na stanowisku. 90% moich współpracowników i podwładnych to mężczyźni,ale zawsze było mi miło gdy mój partner przyjeżdżał niespodziewanie do mnie w czasie pracy lub czekał po niej. U mnie też były komentarze na ten temat ,tym bardziej że mój partner jest młodszy ode mnie, ale nie przejmowałam się tym. Każdy ma jakieś życie po pracy.... Przepraszam ale dla mnie to jest niezrozumiałe, skoro kocham to chcę powiedzieć o tym całemu światu, a nie ukrywać to przed wszystkimi.

nienawidzę gdy ludzie są fałszywi, nienawidzę tego że to co jest najpiękniejsze i najważniejsze w życiu z jednej strony jest tak bardzo pożądanym przez wszystkich a z drugiej strony tak bardzo od tego uciekamy poprzez swoje durne zachowanie.

Staram się iść przez życie  mając w świadomości swoje wady i zalety. To co złe staram się zwalczać a to co jest dobre pielęgnować. Wierzę że w każdym z nas jest mała, dobra osoba, która przez przeżyte swoje dni, miesiące, lata ubiera na siebie różne ubrania. Po latach wychodzi takie duże coś i tak na prawdę kto tam jest w środku? ciężko jest dostrzec. Ze mną jest inaczej czasem ubieram mimowolnie takie wdzianka, ale staram się zaglądać do lustra i patrzeć czy widać tą małą dobrą osobę. Taki jestem i tak postrzegam innych. To jest trochę naiwne podejście do życia bo każdy kto ma na sobie za dużo ubranek śmieje się z tego że jestem taki nagi. Ja mam to gdzieś bo wiem co jest najpiękniejsze i najważniejsze w życiu. Gdy będę umierał wiele spraw będę miał sobie za złe, ale na pewno nie to że byłem złym człowiekiem. Będę patrzył spokojnie w lustro zawsze.
Czy zawsze się angażuje???? Raczej tak. Uważam że jeżeli nie będę szczery to w jaki inny sposób moja partnerka mnie pozna? Szczerze sie zachowuje i szczerze rozmawiam. Dużo mógłbym pisać ale dam przykład z życia: Pierwsze spotkanie z moja partnerką. Zapytałem się jej co wtedy czuła? Powiedziała  że nie wiedziała gdzie schować oczy, bo gdy patrzyła w moje to aż ją raziło to jaki jestem szczery, wrażliwy i że chce ze mną być. Te słowa są dla mnie....bardzo ważne.

Możliwe że jestem naiwny...

.....no nie do końca.

Wychodzimy do moich bliskich....

Niepoprawny to piękne co napisałeś i mam bardzo podobny charakter do Twojego. Tylko pytanie: czy taka postawa nie doprowadza do tego, że jesteś krzywdzony? Bo jeśli nie tak łatwo Cię skrzywdzić to bardzo fajnie, że taki jesteś, bo brakuje nam dobrych i uczciwych ludzi. Ale jeśli jesteś przy tym zbyt naiwny i masz poźniej łamane serce to trzeba to trochę zmienić.:)

Ja mimo wszystko byłabym cierpliwa i czekała aż sytuacja się rozwinie. Wg mnie to, że nie chce jeszcze się odkrywać z nowym związkiem o niczym nie świadczy. W pracy szanuje swoją prywatność - całkowicie to rozumiem, chociaż sms-a w ramach kompromisu mogłaby wysłać, choćby kilka słów o treści pamiętam. Może warto byłoby się o to upomieć.. Jezioro.. tutaj do końca nie wiem jak to interpretować, zwykłe przyzwyczajenie do stylu w jaki spędziała wcześniej czas?, może przywiązanie do rodziny..
Wiem, że mam czasami tendence do usprawiedliwiania ludzi, ale w tym przypadku naprawdę myślę, że ona potrzebuje czasu.. Nie jest typem nastolatki papli, może podchodzi do życia, do związków bardzo odpowiedzialnie i dlatego czeka z podjęciem ostatecznej decyzji o wejściu w nowy związek ponieważ wie, że poźniej nie bedzie już odwrotu. Jeśli ma faktycznie jakieś sprawy z przeszłości to musi mieć czas aby je pozamykać. Nie widzę za bardzo motywu dla którego miałaby oszukiwać..

A mnie nie. Zawsze trzeba od razu tak określać ludzi? Czasami trzeba być po prostu ostrożnym i cierpliwym. Mnie to tylko martwi zachowanie autora. Bo niestety, ale on przy niej wcale ostrożny nie jest. Odkrywa swoje serce, a potem cierpi gdy jej długo nie ma.

No tak, ale musisz zdecydować czy chcesz uzbroić się w cierpliwość i przekonać się jaka ona jest naprawdę, czy odpuścić i dać sobie spokój z tym związkiem.

Muszę pomyśleć i chyba zweryfikować wszystko. W piatek polecę sobie na Sycylię pomyśleć.....nie wiem co robić.

Tak tylko on na nią długo czekał, głupi nie jest i pierwszej lepszej nie wybrał. Ja nie twierdzę, że ona jest niewinna i że trzeba jej ślepo wierzyć. Ja po prostu nie lubię za szybko przekreślać ludzi.

Tylko ona właśnie się określiła. Poprosiła go o czas. Masz stu procentową pewność, że naprawdę tego czasu nie potrzebuje i że prawdy nie mówi? Bo ja tej pewności nie mam. Istnieje dużo procent, że jednak prawdę mówi. Nie możemy teraz określić, że ona kłamie, kręci i zdradza Niepoprawnego. Bardzo dużo na to wskazuje, ale pewności nie ma. Może jej tylko nie ufać do końca. Ale jeśli ją zostawi to nigdy sobie tego nie wybaczy, bo zawsze będzie miał w głowie: a co jeśli ona mówiła prawdę... On na nią czekał, czuje się przy niej dobrze, ma te cechy które szukał w kobiecie. Czemu więc nie spróbować? Jeśli tylko się przygotuje psychicznie na to, że ona może oszukiwać to nawet nie będzie mocno cierpiał, że to faktycznie zrobiła. Ale przynajmniej gdy stanie przed lustrem będzie mógł śmiało powiedzieć: ja walczyłem do końca.:)
Ja się zgadzam z tym, że ona może coś kręcić, że nie należy jej ślepo ufać, ale to nie powód by kogoś od razu zostawiać. A tu dużo osób jej już wyrok dało bez dowodów. Opanujcie się.
I co on jej obiecał, że da jej czas powiedział jej, że ją rozumie, ocierał łzy, a potem ma ją zostawić, bo ma WĄTPLIWOŚCI? Podkreślam: może być różnie i bez dowodów nikt tu na forum nie może powiedzieć, że ona kłamie i zdradza. Możemy tylko przyjąć taką ewentualność.:)

Widzisz ja też bym nie walczyła i nie prosiła byś nie jechał. Czemu? Bo taką kobietą jestem. Może to złe, może nie, ale taki mam charakter i tego nie chcę w sobie na siłę zmieniać. Ona pokazała Ci, że ma ochotę na seks. Nie chciałeś go to uszanowała Twoją decyzję. Tak samo z wyjazdem. Pokazała Ci, że się zmartwiła, powiedziałeś, że za tydzień wrócisz to zrozumiała, że potrzebujesz po być sam, przemyśleć kilka spraw, więc to uszanowała. Wczoraj myślałam nad Twoją sytuacją i doszłam do wniosku, że powinieneś dać sobie i jej pewien czas. Już piszę o co chodzi.
Ustal sobie w głowie, że np do końca wakacji z nią będziesz na próbę. I to ma być czas, w którym Ty ją obserwujesz i w którym jesteście po prostu razem. Powiedz jej, że ten czas sobie i jej dajesz. Przyjdź do niej i powiedz jej: rozumiem Cię, że masz prawo czuć się niepewna mnie po tym co Cię spotkało i mieć dystans do tego wszystkiego, ale ja w takim związku wiecznie żyć nie mogę, bo ja potrzebuje związku w którym nie ma dystansu itd... Nie chcę też Ci kazać nagle to zmieniać i robić to co ja chcę, ale ja też mam potrzeby i też pragnę związku, w którym się nie męczę. Dlatego daje nam pewien czas. Tobie na to, żebyś mogła się na mnie otworzyć i uwierzyć, że nie potrafił bym Cię zranić itd, a mi ten czas jest potrzebny bym zawalczył o nas. Ale Ty musisz mi w tym pomagać, bo tak jak jest teraz jest mi źle.

Ten czas jest Ci potrzebny byś mógł sobie to wszystko poukładać, byś mógł ją obserwować i się przekonać czy ona jest w stanie dać Ci to czego potrzebujesz. Moim zdaniem to idealny pomysł.

Zgadzam sie w 100% z alpengold...manipulanctwo...
Z jednej strony ona utrzymuje autora na dystans z drugiej robi wszystko, zeby on byl zaangazowany( zeby nie bylo dystansu z jego strony)
- Nie wprowadza go w swoj swiat, ale wchodzi w jego
-W rozmowie mowi to , co On chce uslyszec
-Odgrywa biedna, zraniona, ale konkretow o tym zranieniu nie mowi...( jesli jest jakis problem, trzeba go rozwiazywac np. u psychologa)
-Jak On zwieksza dystans -ona robi sie slodka, namietna i prawi o emocjach...
Moim zdaniem autor ma zbyt romantyczne podejscie ...
Dobra jest...nie ma co....
Wyraznie widac, ze to jemu na niej zalezy, ona tylko deklaruje oddanie, poza deklaracjami z tej drugiej strony nic nie ma...
Pare prostych pytan:
- czy ona jest sklonna do poswiecenia dla niego?
- czy kochalaby nadal, gdyby stracil prace, pochorowal sie, stalo sie z nim cos zlego?
-czy ona sklonna jest poprzec swoje slowa czynami( przedstawic go jako swojego faceta w swoim srodowisku np.)?
To latwo sprawdzic....a jesli nie, jesli potrzebuje czasu, mozna dac jej czas, zaproponowac, ze bedziemy sie spotykac raz na miesiac, a poza tym zero kontaktu, czy ja taki uklad zadowoli? Jesli tak, to znaczy, ze on ma zwiazek- ona romans...
Tyle mojego zdania w temacie, a autor zrobi jak uwaza, oczywiscie( chociaz moim zdaniem zrobi sobie krzywde nawet jesli sie szczesliwie pobiora, ona nadal bedzie swoimi chumorami podporzadkowywac go sobie, a on bedzie zraniony coraz bardziej)
Zycze zebym sie mylila...i pozdrawiam:-)

Jestem pewna, że kobieta ma więcej adoratorów, po prostu nie jest pewna którego wybrać.

Mnie się wydaje, że ona wciaż jeszcze nie czuje się z Tobą do końca pewnie. Jeśli faktycznie chciała sexu tak jak mówisz to chociaż zapropoowałaby abyś został dłużej. W tych sprawach nie radziłabym abyś tak sie zachowywał, ponieważ zamnknie się całkowicie i następnym razem nawet sygnału nie dostaniesz. Większość kobiet jest przyzwyczajona, że to ją się zdobywa nie odwrotnie, lepiej nie burzyć tego porządku.
Zyczę udanego wypoczynku na Sycylii, pięknie tam jest, sama chętnie bym się wybrała.

Tak masz rację, ale może ona naprawdę coś w życiu mocnego przeżyła i może naprawdę boi się od razu wejść w taki całkowity związek? Przecież nie można tej opcji wykluczyć. Dobra ja już z Tobą nie dyskutuje, bo się nie da. Masz swoją rację i nic Ci nie przetłumaczy, że pewności nie ma, że kłamie, że można ją tylko mocno podejrzewać o to. Od teraz posty będę kierowała tylko do autora tego wątku, na inne nie odpowiadam.

NiepoprawnyOn ja przeżywam bo jestem osobą silnie empatyczną i wkurza mnie ta kobieta co tak Tobą zwodzi. Dobrze Ci zrobi wyjazd.
Powinieneś wrzucić na luz w relacji z tą panią bo może Cię skrzywdzić chociaż już własciwie to robi.

Ala___ jakie przejście na kolejny etap związku jak oni nawet w pierwszym etapie nie są? Tu nawet związku nie ma.

A ja tam nadal będę broniła tej dziewczyny. Moim zdaniem do tego związku potrzeba dużo cierpliwości i nie ufania ślepo w jej słowa, a wszystko za jakiś czas się ułoży i będzie z nią naprawdę szczęśliwy.

Każdemu kto musi czekać na bliskość oddanie, otwartość, nadzieję na więcej choć nawet na kontakt i spotkanie...serdecznie współczuję, można się wykończyć nerwowo...

W miłości bywają różne chwile ale stale żyć w niepewności i czekaniu...to nie jest miłość. Ona ma romans moim zdaniem z Autorem, a oficjalnie jest ktoś inny. Tutaj kwestię załatwia moim zdaniem ultimatum. Autor powinien powiedzieć albo wóz albo przewóz wtedy dowie się jaka jest prawda. Moim zdaniem ona nie dopuszcza do sytuacji w której stawia jej się ultimatum - dlatego pokazuje wrażliwość, emocjonalność, krzywdę itd - bo to wzbudza litość i ona ma nadzieję że Autor się nie zdobędzie na twarde stanowisko w jej sprawie. Prawda jest taka że jak nie ma nic do ukrycia to ultimatum przyjmie, wtedy można rzec odsłoni się to za zakryte. Może to banał, ale prawda Was wyzwoli....a raczej Autora wątku z pewnością. Na jej miejscu kochając faceta i traktując go poważnie ten nie miałby żadnych wątpliwości... Takie zagrania są typowe dla kobiet które potocznie mówiąc sobie z facetami pogrywają.

Myszeczka23 toz ja od początku uważam to co teraz napisałaś. Jest zbyt dobry i taki z sercem na dloni by tak być traktowany. Setki kobiet mogłyby pomarzyć o facecie takim który niemalże by nieba uchylił a ona tak się zachowuje. To jakas kpina.

Pewnie, że pogrywa toż od pierwszego mojego postu w tym temacie tak mysle.

Dokładnie Myszeczka23. tutaj się zgadzam. Taką która będzie wiedziała czego chce.

Ojjjj, musze polecic piosenke
" baranek" kultu.....stare ale jare:-)

Jak się sprawy maja???

Chyba coraz bardziej skłaniam sie ku temu żeby albo zakończyć ten związek albo "postawić ultimatum"(może głupie słowo ale adekwatne)
No bo zastanówmy sie, co mnie czeka. 1. Dam jej czas. Ona nie będzie czuła żadnego nacisku, będzie jej dobrze więc po co miałaby cokolwiek zmienić? Ja w takim przypadku będę coraz bardziej rozbity, nieszczęśliwy i będzie mi cholernie źle (czyli dokładnie jak w tej chwili). 2. Rozstaje się z nią mówiąc dlaczego i jak bardzo jest dla mnie ważna jednak to w jaki sposób mnie traktuje jest dla mnie nie do przyjęcia. Po czasie do mnie wraca zmieniona albo nie wraca.  3. Daje jej ultimatum z ograniczeniem czasowym w którym to musi się coś zmienić, ale nie widzę za bardzo co się w takiej sytuacji stanie.

Żadne z tych rozwiązań nie może mieć miejsca w związku ludzi, którzy sie kochają...to jest chore. Idąc więc za tą myślą, że takie sytuacje są chore to wniosek jest jeden. Gdzie u diabła jest tutaj miłość? Pytanie jest retoryczne...raczej.

Przypomniała mi sie jeszcze inna sytuacja. W pewną niedzielę kochaliśmy sie rano tak na spontanie. Przez nasze baraszkowanie spóźniła sie do mamy na obiad. Kilka tygodni później w niedzielę znowu zaczęło sie to samo a ona powiedziała:" nie mogę sie kochać bo znowy będę musiała coś wymyślić, że sie spóźniłam". Laska wprost mówi mi że ma mnie w dup...

Ona ma romans z Tobą a oszukuje swojego partnera. Serio zwykła ladacznica. To co zacytowałeś o tym świadczy. Zapomnij o niej.

Taaaa akurat. Kobieta przedsiębiorcza uchodząca za zimną sukę matki się boi. Buhehe niezły żart. I skąd taki wniosek? Naciągany zresztą bardzo.

Na podstawie moich świeżych doświadczeń:
1. Nie ma sensu. Będzie dokładnie tak jak piszesz, nie będzie czuła żadnego nacisku i nadal będzie uważała że wszystko gra. W moim przypadku wyglądało to następująco: "a nie może być tak jak do tej pory, tak jak miesiąc temu"
2. Bingo
3. Nie ma sensu.
Od siebie dorzucę:
4. Korzystaj z seksu i całkowicie odrzuć sferę emocjonalną. Jest dziwką więc tak ją traktuj.

witajcie....chyba się stało

Rozmawialiśmy w niedziele wieczorem, a raczej w nocy. Oczywiście był sex, jak to ona powiedziała "nigdy nie było jej tak dobrze". Z jednej strony to bardzo osobiste a dla mnie radosne (bo dałem jej coś czego nie miała), z drugiej zaś strony wkurzające.
Rozmawialiśmy ok 2 godzin. Mówiłem jej o tym co czuje. Jak mnie traktuje, ak to wpływa na mnie, jak odpycha mnie od siebie, jak jest mi źle z tym że jaj bliscy, ludzie z pracy nie wiedzą o moim istnieniu (nie chodzi mi o to że chcę aby wywiesiła transparent z tą informacją, ale o to że jestem tajemnicą). W końcu po moich słowach, że skoro ma pełną świadomość tego że mnie bardzo rani i dalej robi to z premedytacją, zrozumiała o co chodzi. Rano wychodząc pocałowała mnie i powiedziała, że ona nie chce abym cierpiał.
Mija dwa dni. W sumie to niewiele ale myślę że to koniec.

Niepoprawnyon przykro mi że tak się stało.Ale z drugiej strony,jeśli po waszej rozmowie ona nic nie zrobiła żeby to zmienić to nie sądzę żeby jej rzeczywiście zależalo. Nawet jeśli wróci to nadal będzie tak samo,Ty będziesz szczęsliwy z powrotu ona nadal będzie traktowała Cię tak samo....I nadal będziesz cierpial. To że wróci uważam za pewnik,kilka dni potrzyma Cię w takim stanie a potem łaskawie wróci na swoich warunkach czyli będzie jak dawniej.....Będzie Cię ranić......Obym się myliła oby wróciła i wszystko zmieniła tego Ci życzę ale jestem racjonalistką i sceptyczką. Nic nie tłumaczy jej zachowania,ani przejścia jakie miała ani starch przed związkiem.

Ja też się bałam, trzymałam na początku swojego partnera na dystans ale nie było między nami kilku dni milczenia, właśnie odwrotnie rozmawialiśmy choc było mi bardzo trudno się otworzyć po przejściach w poprzednim związkam. Wkońcu P. powiedział mi co czuje,że Go ranię i muszę coś zmienić, bo niszczy Go to. Dał mi kilka dni na przemyślenia, wyjechał z przyjaciółmi nad jezioro gdzie nie ma zasięgu I wiedziałam że nie będziemy mogli się kontaktować. Dał mi wskazówki jak tam dojechać jeśli chciałabym przyjechać. to był wieczór. Nazajutrz o 4 rano siedziałam już w samochodzie..... Zmieniłam wszystko zawalczyłam o nas I trwa to już 3 lata. Życzę Ci takiego zakończenia.....

Przepraszam jeśli mój post wyszedł to troche chaotycznie....

Dokładnie tak jej powiedziałem. Tęsknię za nią bo ją kocham i zależy mi na niej. Jeżeli wróci to wróci zmieniona i dobrze o tym wie, że innego powrotu nie ma. Nie chodzi mi o to żeby całkiem i całościowo załatwiła problem, ale o to żeby chciała coś zrobić i to powoli zmieniała. Jeżeli nie wróci to dobrze będzie wiedziała co straciła...i czy było warto dla takiej pierdoły to wszystko przeżywać.
Tak czy siak teraz mam w plecy i jest zajeb..... ciężko, ale co tam. Tak musiało być.