netkobietyWszystkie działy
Wieczór panieński, ślub, wesele

Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

107 odpowiedzi20 164 wyświetleniazałożony przez facettt123, 30.11.2013

Napisz odpowiedź
Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » WIECZÓR PANIEŃSKI, ŚLUB, WESELE » Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Strony Poprzednia 1 2

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 66 do 108 z 108 ]

66

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

No wlasnie, tak czy inaczej - patowa sytuacja wink

Ale jesli kobieta zostanie przy swoim (eee ojca wink), to w nastepnym pokoleniu jej corka bedzie mogla juz mowic, ze zostaje przy swoim albo matki. To sie nazywa myslenie perspektywiczne big_smile

Naprawde mysle, ze to cale zamieszanie jest efektem zmian rozkladu sil kobieta-mezczyzna i nie chodzi tu o to, czy ladne czy brzydkie czy wstydliwe - ale wlasnie o wolnosc wyboru.

67

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Przyjełam nazwisko męża chociaż moje panieńskie jest zdecydowanie ładniejsze. Wiem jak bardzo zależało na tym mojemu partnerowi. Wogóle mam wrażenie że kobiety mniej przywiązują wagę do faktu zmiany nazwiska, mężczyźni tkwią w tradycji wink

68

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
k.a.p napisał/a:

Wogóle mam wrażenie że kobiety mniej przywiązują wagę do faktu zmiany nazwiska, mężczyźni tkwią w tradycji wink

Z religią jest tak samo. Jak potrzebna jest zmiana to zazwyczaj zmienia kobieta. Co do nazwiska to często nie tylko zmieniają, ale robią to z dumą smile

69

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Za milion dolarow nie zmienilabym nazwiska na nazwisko meza. Ma ladne nazwisko, moze ladniejsze od mojego.
Ale moja rodzina nosila to nazwisko od wiekow i widze w nim odbicie przodkow i chociaz na co dzien uzywam pseudonimu jak Roman Polanski to w  moim akcie zgonu bedzie moje nazwisko i nikogo innego

70 Ostatnio edytowany przez pomocnikgargamela (2013-12-04 02:00:12)

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Nie wiem, czy czytając Wasze posty: śmiać się, a może płakać?
Panie w tym wątku prezentują podejście tak teraz modne: ultra-nowoczesne, ultra-feministyczne, ultra-niezależne i samodzielne.

Cóż... Widać, że jak na lekcji języka polskiego polonista nie wstawi 10 pał za ominięcie lektury, to książki zupełnie wychodzą z obiegu. Swoją drogą absurd - sam nie przeczytałem książki, o której piszę, a jednak potrafię z niej wyciągnąć wnioski. Mowa o "Ferdydurke", drodzy Państwo. Tam byli tacy państwo Młodziakowie. Ależ byli nowocześni, ależ 'hejtowali' tradycję - do chwili kiedy ojciec nie znalazł w szafie córki jej nauczyciela. Czy jakoś tak.

Nie jestem męskim szowinistą. Rozumiem niektóre poglądy kobiet. Z naciskiem na niektóre. Nigdy nie zgodzę się z kobietami w służbach mundurowych - dziś mijałem 2 policjantki, każda z nich sięgająca mi pod pachę. Może jestem dziwny, ale nie poczułem się bezpieczniej ani trochę (przeciwnie, odebranie broni takiej kobietce będzie dla bandyty równie proste, co zabranie dziecku lizaka).

Nigdy nie zgodzę się również na to, że kobieta nie przyjmie nazwiska męża. Wprost. Powiedziałem swojej kobiecie otwarcie "nie przyjmujesz nazwiska, to ślubu nie ma". I nie dlatego, że mi na niej nie zależy. Nie dlatego, że jestem chamem. Dlatego, że tak wskazuje tradycja. Czemu ja mam odrzucić swoje poglądy dla niej?
OK, powiecie: ale ona też ma swoje przekonania i czemu ona ma je zarzucić dla Ciebie? Proste smile Partnerka jest osobą religijną, ja natomiast - urodzony antyklerykał. Dla niej tradycją jest ślub kościelny, ja stojąc naprzeciw księdza wolałbym mu zadać kilka innych pytań.

Skoro ja, dla partnerki, wezmę ślub kościelny, to ona, dla mnie, przyjmie moje nazwisko. Jak się para nie dogada - to w kółko będą się szachować, aż któreś z nich powie "szach-mat".

Oczywiście dopuszczam od tego wyjątki - jak np. nazwisko żony byłoby już w świecie znane i cenione, gdyby przyjmując moje nazwisko traciła sporą część pracy swojej i przodków - a, to OK, niech ma nazwisko dwuczłonowe. Ale dzieci będą miały moje nazwisko. Bo moje dziecko będzie nosiło nazwisko ojca. W przeciwnym wypadku, będzie to dla mnie dowód zdrady. Chyba, że woli sama wychowywać swoje bękarty.

Cieszę się, że doszliście do porozumienia, ale gdyby mi kobieta powiedziała, że nie przyjmuje nazwiska bo w obcym języku to znaczy "głupek" - to chyba widziałaby mnie ostatni raz w życiu. Piszecie o przywiązaniu do nazwiska, o tradycji, że Wasi przodkowie nosili Wasze nazwiska, to takie chcecie mieć wpisane w akcie zgonu. Super. Ale jakim prawem, pytam - jakim prawem Wy macie obrażać moje dziedzictwo, moje nazwisko? Mój dziadek nazywał się Głupek, mój ojciec był Głupek, ja jestem Głupek - I CO? Nazwisko to nie określenie osoby. Głupio to się zachowuje osoba używająca takich argumentów (bez urazy).

A na koniec pytanie retoryczne, do refleksji: po Grecku Jarek oznacza coś, co u nas często widać na murach - wulgarne określenie męskiego członka. Czy to znaczy, że żadna z Was nie wyszłaby nigdy za żadnego Jarosława, bo po Grecku oznacza to ...?:)

71

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Tak, ale jego narzeczona pracuje z ludzmi, ktorzy rozumieja znaczenie tego slowa wiec to inna sytuacja.

Kazdy ma jakies zasady. Ja mam takie zasady, ze nazwiska nie zmienie, ze nie pójdę do ślubu kościelnego, ze nie będę chrzestną, że nie będę pochowana z księdzem nad grobem, że nie zgodzę się ograniczyć kariery zawodowej, że nie będę z kimś kto nie popiera eutanazji, że nie ubiorę futra do żadnej roli, albo sesji, że nie będę brała udziału w czymś co się ze mną nie godzi, że nie zamieszkam w innym mieście niż wybranym przeze mnie, nie będę miała dzieci.

Nie obchodzi mnie czy jesteś kobietą czy mężczyzną. Każdy człowiek ma swoje zasady, swoje zwyczaje i nie widzę powodu by je łamać. Są takie rzeczy w których można iść na kompromis - każdy takie ma, ale są takie w których nie pójdzie na kompromis i dla przykładu moja lista jest powyżej.
Mam różne inne zwyczaje np nie mówie mężowi ile dokładnie zarabiam , ale jeśli bardzo by tego chciał to bym mogła powiedzieć.
Trzeba szanować to i rozumieć, że każdy ma jakieś swoje rzeczy. I nie widzę potrzeby by zaraz prześmiewczo mówić o nowoczesności czy tym czy siamtym bo nie ma w tym nic śmiesznego.

Mój tata uwielbia historie rodzinna i wiem mase rzeczy o moich fascynujacych przodkach i mam mase zdjec. Nie zmienie nazwiska bo przedstawia dla mnie ono wartosc emocjonalna ogromna. Identyfikowalam sie z tymi przodkami ze starych zdjec, wyobrazalam sobie jak chodzili, oddychali, jaki mieli glos. Mam o nich szczegolowe informacje, a byli oni niesamowici mam sentymenty , a to jest dla mnie wazniejsze od uczuc mojego meza w tej materii - a dla mojego meza to nie ma znaczenia akurat.
Jestem pelna osoba i bylam taka kiedy moj maz mnie spotkal. Nie wyobrazam sobie odkrajac wazne czesci siebie by sie do niego dopasowac. Co najwyzej moge sie wygiac. Gdyby to nie wystarczylo znaczy, ze do siebie nie pasujemy.

Nie lubie postawy w ktorej ktos krytykuje czyjes zasady dotyczace tak trywialnej i prywatnej przy tym sprawy jak zmiana nazwiska. Jakim prawem?

72

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Pomocniku, czym innym jest zawarcie kompromisu (dla Ciebie wazne jest przyjecie przez zone nazwiska, dla niej slub koscielny) i para po prostu dochodzi do porozumienia, stosujac cos w rodzaju handlu wymiennego wink, a czym innym jest postawienie ultimatum "ma byc tak jak ja chce i juz, bo inaczej nie czuje sie facetem".

73 Ostatnio edytowany przez xYxAngelxYx (2013-12-04 15:09:26)

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
pomocnikgargamela napisał/a:

Ale dzieci będą miały moje nazwisko. Bo moje dziecko będzie nosiło nazwisko ojca. W przeciwnym wypadku, będzie to dla mnie dowód zdrady. Chyba, że woli sama wychowywać swoje bękarty.

Ty to chyba człowieku jesteś nienormalny hmm
Kobieta rodzi w bólach przykładowo te 20h a Ciebie nic nie obchodzi bo one mają mieć Twoje nazwisko i już.Jedyną rzeczą jaką Ty robisz to zapłodnienie i na tym twoja rola(do momentu narodzin) się kończy.
Dowód zdrady?Ty chyba nie wiesz co to zdrada smile
A znasz definicje słowa bękart?

Ze słownika języka polskiego:
Bękart-
pogardliwie: dziecko ze związku pozamałżeńskiego; bastard;

74

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Przecież to tylko nazwisko. Nie rozumiem całej istoty problemu. W ogóle cała ta tradycja z przyjmowaniem nazwiska męża jest dość irytująca i przestarzała.
Twoja narzeczona podjęła taką, a nie inną decyzję, która na dodatek została nieźle z argumentowana. Wymyślasz sobie problemy, a na dodatek mieszasz je z pojęciem "męskości".
Pozdrawiam.

75

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
xYxAngelxYx napisał/a:
pomocnikgargamela napisał/a:

Ale dzieci będą miały moje nazwisko. Bo moje dziecko będzie nosiło nazwisko ojca. W przeciwnym wypadku, będzie to dla mnie dowód zdrady. Chyba, że woli sama wychowywać swoje bękarty.

Ty to chyba człowieku jesteś nienormalny hmm
Kobieta rodzi w bólach przykładowo te 20h a Ciebie nic nie obchodzi bo one mają mieć Twoje nazwisko i już.Jedyną rzeczą jaką Ty robisz to zapłodnienie i na tym twoja rola(do momentu narodzin) się kończy.
Dowód zdrady?Ty chyba nie wiesz co to zdrada smile
A znasz definicje słowa bękart?

Ze słownika języka polskiego:
Bękart-
pogardliwie: dziecko ze związku pozamałżeńskiego; bastard;

Wooooow, dziękuję że mnie oswiecilas tą definicją. Gdybym znał ją tylko wczoraj... Moglabys wkleic jeszcze definicję zdrady? Bo też nie wiem...

Typowy bełkot feministek - wy tylko nas zapladniacie, a to my biegamy z brzuchami i w bólach rodzimy.
A jak Wy na macierzynskim siedzicie, to my pracujemy na Was. I robimy to z radością, bo kochamy Was i nasze dzieci. I nikt tego Wam nie wypomni. A Wy ciągle wracacie do tego bzdurnego argumentu.
Nie chcecie, nie biegajcie z brzuchami. Pewnie Matka Natura też Was dyskryminuje.

A jak Wy macie na nazwisko? Jak dziadek? Bo idąc tym tokiem myślenia tak powinno być. Ci dziadkowie, z ktorymi tak się utozsamiacie, też mieli żony - Wasze babcie. I to one zmieniały nazwisko.

Kultywujecie historię plując na nią.

Ponowne nazwanie mnie nienormalnym zakończy się zgłoszeniem do moderatorów. Nie życzę sobie.

76

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
pomocnikgargamela napisał/a:
xYxAngelxYx napisał/a:
pomocnikgargamela napisał/a:

Ale dzieci będą miały moje nazwisko. Bo moje dziecko będzie nosiło nazwisko ojca. W przeciwnym wypadku, będzie to dla mnie dowód zdrady. Chyba, że woli sama wychowywać swoje bękarty.

Ty to chyba człowieku jesteś nienormalny hmm
Kobieta rodzi w bólach przykładowo te 20h a Ciebie nic nie obchodzi bo one mają mieć Twoje nazwisko i już.Jedyną rzeczą jaką Ty robisz to zapłodnienie i na tym twoja rola(do momentu narodzin) się kończy.
Dowód zdrady?Ty chyba nie wiesz co to zdrada smile
A znasz definicje słowa bękart?

Ze słownika języka polskiego:
Bękart-
pogardliwie: dziecko ze związku pozamałżeńskiego; bastard;

Wooooow, dziękuję że mnie oswiecilas tą definicją. Gdybym znał ją tylko wczoraj... Moglabys wkleic jeszcze definicję zdrady? Bo też nie wiem...

Typowy bełkot feministek - wy tylko nas zapladniacie, a to my biegamy z brzuchami i w bólach rodzimy.
A jak Wy na macierzynskim siedzicie, to my pracujemy na Was. I robimy to z radością, bo kochamy Was i nasze dzieci. I nikt tego Wam nie wypomni. A Wy ciągle wracacie do tego bzdurnego argumentu.
Nie chcecie, nie biegajcie z brzuchami. Pewnie Matka Natura też Was dyskryminuje.

A jak Wy macie na nazwisko? Jak dziadek? Bo idąc tym tokiem myślenia tak powinno być. Ci dziadkowie, z ktorymi tak się utozsamiacie, też mieli żony - Wasze babcie. I to one zmieniały nazwisko.

Kultywujecie historię plując na nią.

Ponowne nazwanie mnie nienormalnym zakończy się zgłoszeniem do moderatorów. Nie życzę sobie.

Dosyć chamowaty twoj post (i nie tylko ten). Przypomnij sobie gdzie wlazłeś, na jaki portal i  jaką nosi nazwe
W obrazliwym swietle stawiasz kobiety

77 Ostatnio edytowany przez pomocnikgargamela (2013-12-04 20:48:41)

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Rozumiem, ze gdybym zamiast przedstawiajac pewne merytoryczne stanowisko z ktorym mozna sie zgadzac lub nie, nazwal kogos nienormalnym, to moj post bylby lepszy ,tak? Ach, jesteśmy na forum kobiet... Państwo w państwie...? Przypominam, że to nie ja łamie regulamin.
A jesli ktos mowi, ze wszystkie ciezary ciazy ponosi kobieta - to nie jest to przeklamanie?

Wszystkie kobiety bardzo szanuje. Jestescie super. Ale uwazam, ze z pewnymi rzeczami sie nie dyskutuje (bo my zachodzimy w ciaze ,jestesmy slabsze, mniejsze ale i tak chcemy byc w Policji) i tak po prostu jest. Natura.

"Robta co chceta", kazdy ma wlasne zycie. Ja na szczescie potrafilem sie ze swoja Kobieta dogadac i bez nienadajacych sie do publicznego wyglaszania argumentow, bez niepotrzebnych nerwow itd - doszlismy do porozumienia.

78

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
pomocnikgargamela napisał/a:

Wooooow, dziękuję że mnie oswiecilas tą definicją.

Oświecenie było potrzebne, bo Ty mentalnie tkwiłeś w średniowieczu. Kto dzisiaj używa takich słów jak bękart?

79

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Zapomnialem, ze teraz zamiast przecinkow uzywa sie slowa na k..., a zamiast wyznania milosci mowi sie "hej malenka ,skoczymy na tylne kanape samochodu mojego ojca?". Racje, bekart tez mogl wypasc z obiegu...;)

Pewnie chcesz uzyc zwrotu "dziecko z nieslubnego zwiazku"? Oczywiscie, wszystkie dzieci sa obecnie rowne w swietle prawa. Ale jak mialbym nazwac dzieci mojej zony i jakiegos gacha?;) a moze zanucic "wszystkie dzieci nasze sa"?:)

80

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

A jakim cudem nazwisko dziecka ma być dowodem zdrady? Przestałbyś być ojcem, bo nazwisko jest nie takie, jak chcesz? Niesamowicie dojrzałe.

81 Ostatnio edytowany przez Mononoke (2013-12-05 08:30:08)

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
pomocnikgargamela napisał/a:

Kultywujecie historię plując na nią.

A wiesz, że tradycją było mycie się tylko 1 raz w tygodniu, lub u chłopów jedynie na Wielkanoc? Albo, że nie można było wstępować w związki małżeńskie z miłości tylko przyjmować wybory, jakie za Ciebie podejmują rodzice, inaczej wstyd i hańba? Że w Chinach tradycją było krępowanie stóp małym dziewczynkom i łamanie im kości, aby ukształtować ze stóp nowe wzory? Że w Europie peruki przekazywało się z pokolenia na pokolenie wraz z młotkiem do ubijania w nich wszy i innych robali? Wiesz, że w muzułmańskim świecie tradycją jest wywieszania białego prześcieradła z krwią po nocy poślubnej, a jak krew się nie pojawi można kobietę podpalić, czy ukamienować? Zapewne też rozumiesz dylemat obrzezanych kobiet, które po przeprowadzce do cywilizacji nie wiedzą co począć ze swoimi pociechami, czy tradycją przysporzyć im bólu i cierpienia? Co jakbyś stanął przed takim wyborem?

Rozumiem, że wielu panom może się nie podobać, gdy kobieta zaoponuje przy przyjęciu jego nazwiska, ale ktoś kto argumentuje swój punkt widzenia historią sprawia wrażenie, jakby jej kompletnie nie znał. KAŻDA tradycja w końcu doczekiwała się swojego udoskonalenia i modyfikacji i z perspektywy czasu wiele z nich dziś wyśmiejemy, czy popukamy się w głowę, bo śmiały istnieć. Tradycja z nazwiskiem ewoluuje powoli, ale już nie wytykają Cię nigdzie palcami za to, że postanowisz tak "nowomodnie" jak to nazywasz. Kwestia dogadania się pary. Ty jesteś konserwatywny, więc powinieneś być z konserwatywną panną, bądź nauczyć się pewnego marginesu tolerancji. Ludzie mogą nie zgadzać się przecież w wielu kluczowych sprawach. Ty możesz chcieć dzieci, ona kariery, Ty możesz być katolikiem, ona niewierząca, Ty możesz chcieć dom z ogródkiem, ona mieszkanie w bloku, a czasem występują wręcz śmieszne konflikty jak farba VS tapeta w pokoju. Nawet jak Twoja kobieta nie widzi problemu w przyjęciu Twojego nazwiska zapewne nie raz staniecie przed jakimś z trudniejszych konfliktów. Dojrzałością jest zamiast pokazać jej drzwi "skoro nie chce jak ja chcę", starać się zrozumieć drugiego, wczuć w jego sytuację i jeśli to możliwe iść na kompromis, jeśli nie - iść na pewne ustępstwa, gdy dla drugiego to aż tak ważne. Na tym polega właśnie miłość. A ja osobiście nie widzę różnicy w kłótni o to jak urządzić np mieszkanie, gdy występują sprzeczne poglądy i w kłótni o nazwisko. Ok, w urządzaniu mieszkania można iść na większa ilość kompromisów, ale jak są one niemożliwe to co? Starasz się dogadać, czy odchodzisz, bo skoro tak jej zależy to na pewno w tym mieszkaniu chce Cię zdradzać na lewo i prawo? Na tym przykładzie Twoja postawa wypada dość śmiesznie. Miej odwagę powiedzieć, że jesteś nieustępliwy, w pewnych kwestiach nie można z Tobą dyskutować i będzie ok, ale nie zasłaniaj się tworzonymi na prędce dość dziwacznymi argumentami i insynuacjami, że skoro ktoś myśli inaczej to na bank coś kombinuje dodatkowo za Twoimi plecami, Tobie na złość.

Ja z moim facetem mam jedną zasadę. Ja mam swoje życie, on swoje. Chcemy te życia dzielić razem, ale każde ma prawo do swoich poglądów, wiarzeń i każde ma swoje sumienie i postępuje w zgodzie z nim. Wspieramy się, choć nie zawsze musimy się zgadzać. Jednak skoro się kocha to przecież akceptuje się tą drugą osobę całą. nie wyobrażam sobie, że z powodu głupiego nazwiska on wyrzuca mnie ze swojego życia, bo mam inne zdanie na ten temat ^^'. Jakby tak zrobił znaczyłoby, że mnie nie akceptuje i nie kocha, bo jak można kochać i kogoś do czegoś zmuszać? Proste.

82 Ostatnio edytowany przez kaisa_malene (2013-12-05 16:18:15)

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
pomocnikgargamela napisał/a:

Nie wiem, czy czytając Wasze posty: śmiać się, a może płakać?

Ja szczerze mówiąc, czytając Twoje wypociny, wielce się zdziwiłam, że tacy ludzie jeszcze istnieją i nie wstydzą się do swoich skostniałych poglądów przyznać.

pomocnikgargamela napisał/a:

Panie w tym wątku prezentują podejście tak teraz modne: ultra-nowoczesne, ultra-feministyczne, ultra-niezależne i samodzielne.

Jakiś problem z niezależnymi, samodzielnymi kobietami lub feminizmem?

pomocnikgargamela napisał/a:

Cóż... Widać, że jak na lekcji języka polskiego polonista nie wstawi 10 pał za ominięcie lektury, to książki zupełnie wychodzą z obiegu. Swoją drogą absurd - sam nie przeczytałem książki, o której piszę, a jednak potrafię z niej wyciągnąć wnioski. Mowa o "Ferdydurke", drodzy Państwo. Tam byli tacy państwo Młodziakowie. Ależ byli nowocześni, ależ 'hejtowali' tradycję - do chwili kiedy ojciec nie znalazł w szafie córki jej nauczyciela. Czy jakoś tak.

Kurde, co za tupet. Nie czytał książki, a wypomina innym jej nieznajomość big_smile Żeby nie było: ja czytałam, polecam.

pomocnikgargamela napisał/a:

Nie jestem męskim szowinistą.

Jesteś.

pomocnikgargamela napisał/a:

Nigdy nie zgodzę się z kobietami w służbach mundurowych - dziś mijałem 2 policjantki, każda z nich sięgająca mi pod pachę. Może jestem dziwny, ale nie poczułem się bezpieczniej ani trochę (przeciwnie, odebranie broni takiej kobietce będzie dla bandyty równie proste, co zabranie dziecku lizaka).

Taaak, bo jak ktoś jest mały to nie potrafi się obronić albo komuś dokopać. Obstawiam, że te panie wielokrotnie słyszały właśnie taki komentarz zanim napakowany koksu wylądował na ziemi z wykręconymi rączkami.

pomocnikgargamela napisał/a:

Nigdy nie zgodzę się również na to, że kobieta nie przyjmie nazwiska męża.

Tu właśnie udowadniasz, że jesteś chamem i nie masz za grosz szacunku do kobiet. Ty się nie masz prawa nie zgadzać, to nie Twoja decyzja. Kobieta sama decyduje, czy Twoje nazwisko przyjmie, czy nie. Gdyby mój obecny facet walnął mi takie hasło to już by ze mną nie był, bo to tak jakby robił ze mnie niewolnicę, która nie ma prawa głosu. Co innego wytłumaczyć dlaczego to dla Ciebie ważne, a co innego powiedzieć "zmieniasz nazwisko albo koniec z nami".

pomocnikgargamela napisał/a:

Powiedziałem swojej kobiecie otwarcie "nie przyjmujesz nazwiska, to ślubu nie ma". I nie dlatego, że mi na niej nie zależy. Nie dlatego, że jestem chamem. Dlatego, że tak wskazuje tradycja.

Nie ma to jak logiczny argument. Jeśli wszyscy Twoi przodkowie rzucaliby się z mostu w wieku 60ciu lat to też byś zachował te tradycję? Nieważne, że to zupełnie bez sensu i nieuzasadnione. Skoro oni uznali, że nie ma sensu żyć po 60tce to i Ty musisz tak uznać.

pomocnikgargamela napisał/a:

Skoro ja, dla partnerki, wezmę ślub kościelny, to ona, dla mnie, przyjmie moje nazwisko.

No ale to jest przecież coś zupełnie innego, zwyczajny, ludzki kompromis.

pomocnikgargamela napisał/a:

Ale dzieci będą miały moje nazwisko. Bo moje dziecko będzie nosiło nazwisko ojca. W przeciwnym wypadku, będzie to dla mnie dowód zdrady. Chyba, że woli sama wychowywać swoje bękarty.

Hohoho, tu naprawdę ogarnął mnie śmiech. Moje dzieci będą miały moje nazwisko i basta, bo jestem facetem i jestem męski, arrr! Muszę w końcu pokazać całemu światu, że jestem zdolny do reprodukcji, bo tylko tak mogę udowodnić swoją męskość. Może im jeszcze tatuaż walnij na czole "spłodzony przez pomocnikgargamela, wybitny okaz męskiego gatunku"? I o jakiej zdradzie Ty mówisz? Bo jak dziecko nie ma Twojego nazwiska, to na bank nie jest Twoje?

pomocnikgargamela napisał/a:

Piszecie o przywiązaniu do nazwiska, o tradycji, że Wasi przodkowie nosili Wasze nazwiska, to takie chcecie mieć wpisane w akcie zgonu. Super. Ale jakim prawem, pytam - jakim prawem Wy macie obrażać moje dziedzictwo, moje nazwisko?

Ale koleś, Ty masz jakiś ewidentny problem: kto tu obraża Ciebie i Twoich przodków? Obrazą byłoby stwierdzenie, że Twoje nazwisko jest do bani. W przypadku nazwiska "Głupek" mógłbyś się czuć urażony, gdyby Ci tak kobieta powiedziała, jednak chyba można ją zrozumieć, że by się tak nie chciała nazywać. Co nie znaczy, że nie szanuje Twoich przodków, po prostu bardziej dba o jakość swojego obecnego życia, co chyba zrozumiałe. Ja np. jestem przywiązana do swojego nazwiska rodowego, jest ładne, identyfikuję się z nim. I jak wyjdę za mąż to zachowam obecne i dodam nazwisko męża. Bo właśnie jestem przywiązana do mojego nazwiska, mojej rodziny itd. Nie mam zamiaru tego porzucać. A jednocześnie chciałabym zaznaczyć, że jestem od teraz żoną pana X i dlatego przyjmuję także jego nazwisko. Chcę też aby moje dzieci miały i moje i męża. Bo one będą w takim samym stopniu moje jak i jego.

pomocnikgargamela napisał/a:

A na koniec pytanie retoryczne, do refleksji: po Grecku Jarek oznacza coś, co u nas często widać na murach - wulgarne określenie męskiego członka. Czy to znaczy, że żadna z Was nie wyszłaby nigdy za żadnego Jarosława, bo po Grecku oznacza to ...?:)

Po pierwsze wyszłabym wtedy za Jarosława, nie Jarka. Po drugie taką sytuację jest sens rozważać tylko i wyłącznie jeśli się w Grecji mieszka, bądź często tam w jakichś sprawach jeździ. Po trzecie byłby to wtedy problem tego faceta tak naprawdę, a nie mój, bo to on by się musiał tym imieniem przedstawiać. Co innego też mieć męża o nazwisko Głupek, a co innego stać się dla Głupka Głupkiem wink


pomocnikgargamela napisał/a:

Typowy bełkot feministek - wy tylko nas zapladniacie, a to my biegamy z brzuchami i w bólach rodzimy.

No sorry, a może tak nie jest? Ty nie biegasz z brzuchem ani nie rodzisz. Do porodu nie masz w ogóle kontaktu z dzieckiem.

pomocnikgargamela napisał/a:

A jak Wy na macierzynskim siedzicie, to my pracujemy na Was. I robimy to z radością, bo kochamy Was i nasze dzieci. I nikt tego Wam nie wypomni.

Ależ kto Ci broni iść na "tacierzyński"? Wtedy kobieta by mogła na Ciebie pracować, a Ty byś się zajmował dzieckiem. Jakiś w tym problem?

pomocnikgargamela napisał/a:

A jak Wy macie na nazwisko? Jak dziadek? Bo idąc tym tokiem myślenia tak powinno być. Ci dziadkowie, z ktorymi tak się utozsamiacie, też mieli żony - Wasze babcie. I to one zmieniały nazwisko.

No owszem, taka była kiedyś tradycja. Ale ja jestem osobiście do mojego nazwiska przywiązana, jest ładne, a do tego szlacheckie. I nie przeszkadza mi, że utożsamiam się w tym momencie z moim dziadkiem, czy pradziadkiem i jego nazwiskiem, a nie babci. Jakbym się nazywała pospolicie Kowalska to bym może zmieniła. Ale na pewno nie na takich warunkach, jakie Ty zaprezentowałeś, wtedy bym nawet dwuczłonowego nie wzięła, tylko dumnie zachowała swoje. Bo nie znoszę jak mi ktoś mówi, że mam zrobić to i to, bo jestem kobietą. Albo, że tego i tego nie mogę, bo jestem kobietą. Głupie gadanie mężczyzn, którzy się czują zagrożeni pewnymi siebie, samodzielnymi kobietami.

83 Ostatnio edytowany przez mortisha (2013-12-05 17:11:12)

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
pomocnikgargamela napisał/a:

Rozumiem, ze gdybym zamiast przedstawiajac pewne merytoryczne stanowisko z ktorym mozna sie zgadzac lub nie, nazwal kogos nienormalnym, to moj post bylby lepszy ,tak? Ach, jesteśmy na forum kobiet... Państwo w państwie...? Przypominam, że to nie ja łamie regulamin.
A jesli ktos mowi, ze wszystkie ciezary ciazy ponosi kobieta - to nie jest to przeklamanie?

.

Ja mam wrażenie, ze wszedłeś  na ten portal , tylko  aby pokazać własną  manie wyższości będąc facetem robiąc przytyki i wytki w stronę płci żeńskiej , jakiś ty o niebo  lepszy bo facet .
Zastanów się nad swoja misją tutaj na netkobietach co chcesz osiągnąć poprzez charakter takich wypowiedzi dosyć szyderczych i wyśmiewczych kobiety wytykając im tą nieporadność i nieporównywalność do ciebie , do tego robiąc z siebie  Figo Fago ,patrzcie i podziwiajcie ,phi phi. Tak jesteś cool , nastrosz kogucika i piej z zachwytu nad sobą  tongue

84

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Ciekawy temat... widzę że autor już wszystko wyjaśnił, jednak nie mogę się powstrzymać żeby nie dodać jednej uwagi:

jak najbardziej jestem za równouprawnieniem w kwestii nazwiska, każdy ma prawo wybrać i nikt z tego tytułu nikomu nie powinien się tłumaczyć.

Jednak jak gdzieś tam doczytałem że to przejmowanie nazwiska to jak akt własności, bo kiedyś żona była własnością męża... to zapytam tylko czy te panie co tak uważają nie chciały/nie chcą pierścionka zaręczynowego jako drogiej błyskotki którą mężczyzna oznacza swoją przyszłą własność? Nie przeszkadza Wam to że ta tradycja ma coś wspólnego z zapewnieniem że faceta stać na kobietę?

Obie tradycje (zaręczyny z dostatecznie kosztownym pierścionkiem oraz przyjmowanie nazwiska męża) mają mało romantyczne podłoże i mało wspólnego z partnerskim traktowaniem kobiet w małżeństwie. Ale dla wielu są to jednak dalej tradycje... Jak już rezygnujemy to na równi z każdej smile

85

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

ja nie chcę ani pierścionka zaręczynowego,ani nazwiska przyszłego męża wink

86

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
lena812 napisał/a:

ja nie chcę ani pierścionka zaręczynowego,ani nazwiska przyszłego męża wink

Dlaczego? Nie lubisz pierścionków a przyszły mąż ma paskudne nazwisko?

87

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
kaisa_malene napisał/a:
pomocnikgargamela napisał/a:

Nie wiem, czy czytając Wasze posty: śmiać się, a może płakać?

Ja szczerze mówiąc, czytając Twoje wypociny, wielce się zdziwiłam, że tacy ludzie jeszcze istnieją i nie wstydzą się do swoich skostniałych poglądów przyznać.

pomocnikgargamela napisał/a:

Panie w tym wątku prezentują podejście tak teraz modne: ultra-nowoczesne, ultra-feministyczne, ultra-niezależne i samodzielne.

Jakiś problem z niezależnymi, samodzielnymi kobietami lub feminizmem?

pomocnikgargamela napisał/a:

Cóż... Widać, że jak na lekcji języka polskiego polonista nie wstawi 10 pał za ominięcie lektury, to książki zupełnie wychodzą z obiegu. Swoją drogą absurd - sam nie przeczytałem książki, o której piszę, a jednak potrafię z niej wyciągnąć wnioski. Mowa o "Ferdydurke", drodzy Państwo. Tam byli tacy państwo Młodziakowie. Ależ byli nowocześni, ależ 'hejtowali' tradycję - do chwili kiedy ojciec nie znalazł w szafie córki jej nauczyciela. Czy jakoś tak.

Kurde, co za tupet. Nie czytał książki, a wypomina innym jej nieznajomość big_smile Żeby nie było: ja czytałam, polecam.

pomocnikgargamela napisał/a:

Nie jestem męskim szowinistą.

Jesteś.

pomocnikgargamela napisał/a:

Nigdy nie zgodzę się z kobietami w służbach mundurowych - dziś mijałem 2 policjantki, każda z nich sięgająca mi pod pachę. Może jestem dziwny, ale nie poczułem się bezpieczniej ani trochę (przeciwnie, odebranie broni takiej kobietce będzie dla bandyty równie proste, co zabranie dziecku lizaka).

Taaak, bo jak ktoś jest mały to nie potrafi się obronić albo komuś dokopać. Obstawiam, że te panie wielokrotnie słyszały właśnie taki komentarz zanim napakowany koksu wylądował na ziemi z wykręconymi rączkami.

pomocnikgargamela napisał/a:

Nigdy nie zgodzę się również na to, że kobieta nie przyjmie nazwiska męża.

Tu właśnie udowadniasz, że jesteś chamem i nie masz za grosz szacunku do kobiet. Ty się nie masz prawa nie zgadzać, to nie Twoja decyzja. Kobieta sama decyduje, czy Twoje nazwisko przyjmie, czy nie. Gdyby mój obecny facet walnął mi takie hasło to już by ze mną nie był, bo to tak jakby robił ze mnie niewolnicę, która nie ma prawa głosu. Co innego wytłumaczyć dlaczego to dla Ciebie ważne, a co innego powiedzieć "zmieniasz nazwisko albo koniec z nami".

pomocnikgargamela napisał/a:

Powiedziałem swojej kobiecie otwarcie "nie przyjmujesz nazwiska, to ślubu nie ma". I nie dlatego, że mi na niej nie zależy. Nie dlatego, że jestem chamem. Dlatego, że tak wskazuje tradycja.

Nie ma to jak logiczny argument. Jeśli wszyscy Twoi przodkowie rzucaliby się z mostu w wieku 60ciu lat to też byś zachował te tradycję? Nieważne, że to zupełnie bez sensu i nieuzasadnione. Skoro oni uznali, że nie ma sensu żyć po 60tce to i Ty musisz tak uznać.

pomocnikgargamela napisał/a:

Skoro ja, dla partnerki, wezmę ślub kościelny, to ona, dla mnie, przyjmie moje nazwisko.

No ale to jest przecież coś zupełnie innego, zwyczajny, ludzki kompromis.

pomocnikgargamela napisał/a:

Ale dzieci będą miały moje nazwisko. Bo moje dziecko będzie nosiło nazwisko ojca. W przeciwnym wypadku, będzie to dla mnie dowód zdrady. Chyba, że woli sama wychowywać swoje bękarty.

Hohoho, tu naprawdę ogarnął mnie śmiech. Moje dzieci będą miały moje nazwisko i basta, bo jestem facetem i jestem męski, arrr! Muszę w końcu pokazać całemu światu, że jestem zdolny do reprodukcji, bo tylko tak mogę udowodnić swoją męskość. Może im jeszcze tatuaż walnij na czole "spłodzony przez pomocnikgargamela, wybitny okaz męskiego gatunku"? I o jakiej zdradzie Ty mówisz? Bo jak dziecko nie ma Twojego nazwiska, to na bank nie jest Twoje?

pomocnikgargamela napisał/a:

Piszecie o przywiązaniu do nazwiska, o tradycji, że Wasi przodkowie nosili Wasze nazwiska, to takie chcecie mieć wpisane w akcie zgonu. Super. Ale jakim prawem, pytam - jakim prawem Wy macie obrażać moje dziedzictwo, moje nazwisko?

Ale koleś, Ty masz jakiś ewidentny problem: kto tu obraża Ciebie i Twoich przodków? Obrazą byłoby stwierdzenie, że Twoje nazwisko jest do bani. W przypadku nazwiska "Głupek" mógłbyś się czuć urażony, gdyby Ci tak kobieta powiedziała, jednak chyba można ją zrozumieć, że by się tak nie chciała nazywać. Co nie znaczy, że nie szanuje Twoich przodków, po prostu bardziej dba o jakość swojego obecnego życia, co chyba zrozumiałe. Ja np. jestem przywiązana do swojego nazwiska rodowego, jest ładne, identyfikuję się z nim. I jak wyjdę za mąż to zachowam obecne i dodam nazwisko męża. Bo właśnie jestem przywiązana do mojego nazwiska, mojej rodziny itd. Nie mam zamiaru tego porzucać. A jednocześnie chciałabym zaznaczyć, że jestem od teraz żoną pana X i dlatego przyjmuję także jego nazwisko. Chcę też aby moje dzieci miały i moje i męża. Bo one będą w takim samym stopniu moje jak i jego.

pomocnikgargamela napisał/a:

A na koniec pytanie retoryczne, do refleksji: po Grecku Jarek oznacza coś, co u nas często widać na murach - wulgarne określenie męskiego członka. Czy to znaczy, że żadna z Was nie wyszłaby nigdy za żadnego Jarosława, bo po Grecku oznacza to ...?:)

Po pierwsze wyszłabym wtedy za Jarosława, nie Jarka. Po drugie taką sytuację jest sens rozważać tylko i wyłącznie jeśli się w Grecji mieszka, bądź często tam w jakichś sprawach jeździ. Po trzecie byłby to wtedy problem tego faceta tak naprawdę, a nie mój, bo to on by się musiał tym imieniem przedstawiać. Co innego też mieć męża o nazwisko Głupek, a co innego stać się dla Głupka Głupkiem wink


pomocnikgargamela napisał/a:

Typowy bełkot feministek - wy tylko nas zapladniacie, a to my biegamy z brzuchami i w bólach rodzimy.

No sorry, a może tak nie jest? Ty nie biegasz z brzuchem ani nie rodzisz. Do porodu nie masz w ogóle kontaktu z dzieckiem.

pomocnikgargamela napisał/a:

A jak Wy na macierzynskim siedzicie, to my pracujemy na Was. I robimy to z radością, bo kochamy Was i nasze dzieci. I nikt tego Wam nie wypomni.

Ależ kto Ci broni iść na "tacierzyński"? Wtedy kobieta by mogła na Ciebie pracować, a Ty byś się zajmował dzieckiem. Jakiś w tym problem?

pomocnikgargamela napisał/a:

A jak Wy macie na nazwisko? Jak dziadek? Bo idąc tym tokiem myślenia tak powinno być. Ci dziadkowie, z ktorymi tak się utozsamiacie, też mieli żony - Wasze babcie. I to one zmieniały nazwisko.

No owszem, taka była kiedyś tradycja. Ale ja jestem osobiście do mojego nazwiska przywiązana, jest ładne, a do tego szlacheckie. I nie przeszkadza mi, że utożsamiam się w tym momencie z moim dziadkiem, czy pradziadkiem i jego nazwiskiem, a nie babci. Jakbym się nazywała pospolicie Kowalska to bym może zmieniła. Ale na pewno nie na takich warunkach, jakie Ty zaprezentowałeś, wtedy bym nawet dwuczłonowego nie wzięła, tylko dumnie zachowała swoje. Bo nie znoszę jak mi ktoś mówi, że mam zrobić to i to, bo jestem kobietą. Albo, że tego i tego nie mogę, bo jestem kobietą. Głupie gadanie mężczyzn, którzy się czują zagrożeni pewnymi siebie, samodzielnymi kobietami.

Dziekuje za odpowiedz ,odpisuje tylko dlatego ze niegdys mialem slabosc do kobiet o imieniu Kasia. Po kolei: w zadnym miejscu nie napisalem ze wyznaje wyzszasc mezczyzn nad kobietami. Nie. Ale sa pewne tradycje. Nie ma mojego nazwiska? Nie ma slubu koscielnego, zareczyn, fotografa - ale pewnie na takie wypaczenie tradycji sie nie zgodzicie? Niestety, feministki uzywaja tylko argumentow dla nich wygodnych, zapominajac o kontrargumentach drugiej strony.
Nie ,nie jestem szowinista. Tym bardziej nie Playboyem o czym pisalas. Mimo to dziekuje za komplement wink
Ferdydurke to jedno wielkie nieporozumienie ,de facto tylko Mlodziakowie mieli cos wspolnego z rzeczywistoscia. Czytam to co lubie ,a nie to co modne. Podobnie ma sie rzecz z "Procesem" itp.
Tatuazu na czole syna robic nie bede. Ale na pewno bedzie samcem alfa swojego przedszkola wink a coreczka bedzie moja ksiezniczka. Zobaczymy ,co bocian przyniesie.
Tacierzynski... Sorry, jestem facetem i mam swoja godnosc. Spalilbym sie ze wstydu proponujac to zonie. To ona rodzila, to ona musi wypoczac. Nie uzylem argumentu macierzynskiego, zeby Wam cos wypomniec, tylko zeby pokazac ze nasze trudy w wychowanie dziecka pojawiaja sie na innym poziomie. Chwala i ojcom i matkom.
Za slowa ,ze do 9 miesiaca nie mamy kontaktu z dzieckiem kilku facetow na swiecie by sie na Ciebie pogniewalo.... Nie bede rozwijal mysli bo wydaje sie to oczywistym. Jak zajdziesz w ciaze i zobaczysz faceta tulacego Twoj brzuch - przypomnij sobie ta dyskusje i napisz to znowu wink

Z nazwiskiem nie jestem chamem, tylko szczery wink

88

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
Remi napisał/a:
lena812 napisał/a:

ja nie chcę ani pierścionka zaręczynowego,ani nazwiska przyszłego męża wink

Dlaczego? Nie lubisz pierścionków a przyszły mąż ma paskudne nazwisko?

No własnie ja pierscionkow nie lubię,mam ich sporo jednak ich miejsce jest na półce a nie na moich palcach wink ja w ogole nie lubie biżuterii,jedyna jaką nosze to kolczyki i to malutkie
co do nazwiska ja taką decyzję podjełam zanim poznałam mojego partnera,nazwisko ma normalne typu Kolalski,moje natomiast jest rzadko wystepujace ale to nic nie znaczy,po prostu chce nosic swoje nazwisko

89

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

"Jak już rezygnujemy to na równi z każdej"

Nie zebym osobiscie uwazala, ze przyjecie nazwiska to to samo co akt wlasnosci, ale z drugiej strony niby czemu trzeba rezygnowac na rowni z kazdej?
Ja w Boga nie wierze, a 24 grudnia swietuje z winem grzanym, indykiem z zurawina , kapusta z grzybami  i z prezentami.
To wlasnie w zyciu jest fajne, ze mozna z czegos czesciowo rezygnowac i brac co nam pasuje.

90

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
pomocnikgargamela napisał/a:
xYxAngelxYx napisał/a:
pomocnikgargamela napisał/a:

Ale dzieci będą miały moje nazwisko. Bo moje dziecko będzie nosiło nazwisko ojca. W przeciwnym wypadku, będzie to dla mnie dowód zdrady. Chyba, że woli sama wychowywać swoje bękarty.

Ty to chyba człowieku jesteś nienormalny hmm
Kobieta rodzi w bólach przykładowo te 20h a Ciebie nic nie obchodzi bo one mają mieć Twoje nazwisko i już.Jedyną rzeczą jaką Ty robisz to zapłodnienie i na tym twoja rola(do momentu narodzin) się kończy.
Dowód zdrady?Ty chyba nie wiesz co to zdrada smile
A znasz definicje słowa bękart?

Ze słownika języka polskiego:
Bękart-
pogardliwie: dziecko ze związku pozamałżeńskiego; bastard;

Wooooow, dziękuję że mnie oswiecilas tą definicją. Gdybym znał ją tylko wczoraj... Moglabys wkleic jeszcze definicję zdrady? Bo też nie wiem...

Typowy bełkot feministek - wy tylko nas zapladniacie, a to my biegamy z brzuchami i w bólach rodzimy.
A jak Wy na macierzynskim siedzicie, to my pracujemy na Was. I robimy to z radością, bo kochamy Was i nasze dzieci. I nikt tego Wam nie wypomni. A Wy ciągle wracacie do tego bzdurnego argumentu.
Nie chcecie, nie biegajcie z brzuchami. Pewnie Matka Natura też Was dyskryminuje.

A jak Wy macie na nazwisko? Jak dziadek? Bo idąc tym tokiem myślenia tak powinno być. Ci dziadkowie, z ktorymi tak się utozsamiacie, też mieli żony - Wasze babcie. I to one zmieniały nazwisko.

Kultywujecie historię plując na nią.

Ponowne nazwanie mnie nienormalnym zakończy się zgłoszeniem do moderatorów. Nie życzę sobie.

Pisząc nienormalny myślałam o tym że odbiegasz od normy-czy to ubliżanie,nie powiedziałabym.
Nie wszystkie kobiety idą na macierzyńskie,to tak w gwoli ścisłości.Nigdzie nie napisałeś że pisząc bękart masz na myśli dziecko swojej kobiety z innym facetem.Odniosłam wrażenie że piszesz tak o dziecku które nie będzie miało Twojego nazwiska,tylko jej(a będzie to Twoje dziecko).
Co mnie interesuje to że babka wzięła nazwisko dziadka?To ja mam nadal uczestniczyć w tym schemacie?Każda kobieta ma prawo wyboru.
Nikt nikogo do niczego nie zmusi,a jeśli będzie próbował należy grubo zastanowić się nad tym w którym kierunku ten związek zmierza.
Dla wyjaśnienia daleko mi do feminizmu.W życiu podążam własnymi ścieżkami,a nie Tymi wydeptanymi przez przodków smile

91

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
pomocnikgargamela napisał/a:

Dziekuje za odpowiedz ,odpisuje tylko dlatego ze niegdys mialem slabosc do kobiet o imieniu Kasia.

Czyli co, jakbym była np. Martą to byś mi już nie odpisał?

pomocnikgargamela napisał/a:

Po kolei: w zadnym miejscu nie napisalem ze wyznaje wyzszasc mezczyzn nad kobietami.

Nie, nie napisałeś bezpośrednio "mężczyźni są ponad kobietami", ale Twój stosunek do kobiet o tym świadczy. Ty decydujesz o wszystkim, a kobieta ma się podporządkować, bo TY wyznajesz tradycje.

pomocnikgargamela napisał/a:

Nie. Ale sa pewne tradycje. Nie ma mojego nazwiska? Nie ma slubu koscielnego, zareczyn, fotografa - ale pewnie na takie wypaczenie tradycji sie nie zgodzicie?

A czemu zakładasz, że każda kobieta chce mieć ślub kościelny, tradycyjne zaręczyny i fotorelację ze ślubu? Ja np. kościelnego nie wezmę, bo jestem niewierząca, mój chłopak też. Koniec tematu. Zrobimy sobie inną ceremonię po swojemu. Akurat tradycyjne zaręczyny mi się podobają, ale są przecież przypadki, gdy to kobieta się oświadcza, są też przypadki, gdy ludzie nigdy nie biorą ślubu, a jedynie żyją ze sobą razem jak rodzina. I to też jest ok, o ile drugiej osobie to odpowiada. Jakby mój chłopak nie zamierzał się nigdy hajtać i oświadczać, to go przecież zmuszać nie będę. A z fotografem to już w ogóle inna kwestia, bo fajnie jest mieć zdjęcia z ważnych życiowych wydarzeń i to w sumie niebardzo ma związek z tradycją, po prostu większość ludzi chce mieć pamiątkę z tego wyjątkowego dnia.

pomocnikgargamela napisał/a:

Niestety, feministki uzywaja tylko argumentow dla nich wygodnych, zapominajac o kontrargumentach drugiej strony.

Przykład proszę, nawet nie mam się do czego ustosunkować. Jedynie mogę powiedzieć, że Ty sam właśnie zaprezentowałeś skrytykowane przez Ciebie rzekome postępowanie feministek, bo odpowiedziałeś na jedynie wybrane przez Ciebie moje komentarze. Ale nie szkodzi, skoro nic nie dodałeś, to znaczy, że mam rację, bo Tobie brakuje argumentów.

pomocnikgargamela napisał/a:

Nie ,nie jestem szowinista. Tym bardziej nie Playboyem o czym pisalas. Mimo to dziekuje za komplement wink

Nadal uważam, że jesteś szowinistą. Wspierasz tradycje, które traktują kobiety jak niedorobionych mężczyzn. W którym miejscu ja napisałam, że jesteś playboyem??? Nie pochlebiaj sobie...

pomocnikgargamela napisał/a:

Ferdydurke to jedno wielkie nieporozumienie ,de facto tylko Mlodziakowie mieli cos wspolnego z rzeczywistoscia. Czytam to co lubie ,a nie to co modne. Podobnie ma sie rzecz z "Procesem" itp.

Omg, to po coś tego "Ferdydurke" w ogóle wtrącił do dyskusji? Nie czytałeś, nie wiesz o czym jest, a się puszysz. I od kiedy to lektury szkolne są modne??? Toż to zawsze najmniej chętnie czytane książki, bo z musu.

pomocnikgargamela napisał/a:

Tatuazu na czole syna robic nie bede. Ale na pewno bedzie samcem alfa swojego przedszkola wink a coreczka bedzie moja ksiezniczka.

Już mi w pewnym sensie żal Twoich przyszłych dzieci. Wsadzisz je w wybrane przez Ciebie role, a nie daj boże Twojej księżniczce zachce się po drzewach skakać, a Twój synek polubi kolor różowy... I co wtedy zrobisz? Na siłę będziesz je przekonywał do swoich racji?

pomocnikgargamela napisał/a:

Tacierzynski... Sorry, jestem facetem i mam swoja godnosc. Spalilbym sie ze wstydu proponujac to zonie. To ona rodzila, to ona musi wypoczac. Nie uzylem argumentu macierzynskiego, zeby Wam cos wypomniec, tylko zeby pokazac ze nasze trudy w wychowanie dziecka pojawiaja sie na innym poziomie. Chwala i ojcom i matkom.

No tak, tylko co innego nosić dziecko przez 9 miesięcy, a co innego popracować na swoją żonę przez kilka tygodni. I chodziło mi jedynie o to, że jeśli którykolwiek mężczyzna ma jakieś wąty, że musi na swoją kobietę pracować podczas gdy ona jest na macierzyńskim, to proszę bardzo: niech sobie idzie na tacierzyński, ta da, rozwiązanie problemu.

pomocnikgargamela napisał/a:

Jak zajdziesz w ciaze i zobaczysz faceta tulacego Twoj brzuch - przypomnij sobie ta dyskusje i napisz to znowu wink

Kurde, ciążowy specjalista się znalazł...

pomocnikgargamela napisał/a:

Z nazwiskiem nie jestem chamem, tylko szczery wink

A kto powiedział, że jedno wyklucza drugie? Dla mnie jesteś chamem, nigdy nie kwestionowałam Twojej szczerości.

92

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
kaisa_malene napisał/a:
pomocnikgargamela napisał/a:

Dziekuje za odpowiedz ,odpisuje tylko dlatego ze niegdys mialem slabosc do kobiet o imieniu Kasia.

Czyli co, jakbym była np. Martą to byś mi już nie odpisał?

pomocnikgargamela napisał/a:

Po kolei: w zadnym miejscu nie napisalem ze wyznaje wyzszasc mezczyzn nad kobietami.

Nie, nie napisałeś bezpośrednio "mężczyźni są ponad kobietami", ale Twój stosunek do kobiet o tym świadczy. Ty decydujesz o wszystkim, a kobieta ma się podporządkować, bo TY wyznajesz tradycje.

pomocnikgargamela napisał/a:

Nie. Ale sa pewne tradycje. Nie ma mojego nazwiska? Nie ma slubu koscielnego, zareczyn, fotografa - ale pewnie na takie wypaczenie tradycji sie nie zgodzicie?

A czemu zakładasz, że każda kobieta chce mieć ślub kościelny, tradycyjne zaręczyny i fotorelację ze ślubu? Ja np. kościelnego nie wezmę, bo jestem niewierząca, mój chłopak też. Koniec tematu. Zrobimy sobie inną ceremonię po swojemu. Akurat tradycyjne zaręczyny mi się podobają, ale są przecież przypadki, gdy to kobieta się oświadcza, są też przypadki, gdy ludzie nigdy nie biorą ślubu, a jedynie żyją ze sobą razem jak rodzina. I to też jest ok, o ile drugiej osobie to odpowiada. Jakby mój chłopak nie zamierzał się nigdy hajtać i oświadczać, to go przecież zmuszać nie będę. A z fotografem to już w ogóle inna kwestia, bo fajnie jest mieć zdjęcia z ważnych życiowych wydarzeń i to w sumie niebardzo ma związek z tradycją, po prostu większość ludzi chce mieć pamiątkę z tego wyjątkowego dnia.

pomocnikgargamela napisał/a:

Niestety, feministki uzywaja tylko argumentow dla nich wygodnych, zapominajac o kontrargumentach drugiej strony.

Przykład proszę, nawet nie mam się do czego ustosunkować. Jedynie mogę powiedzieć, że Ty sam właśnie zaprezentowałeś skrytykowane przez Ciebie rzekome postępowanie feministek, bo odpowiedziałeś na jedynie wybrane przez Ciebie moje komentarze. Ale nie szkodzi, skoro nic nie dodałeś, to znaczy, że mam rację, bo Tobie brakuje argumentów.

pomocnikgargamela napisał/a:

Nie ,nie jestem szowinista. Tym bardziej nie Playboyem o czym pisalas. Mimo to dziekuje za komplement wink

Nadal uważam, że jesteś szowinistą. Wspierasz tradycje, które traktują kobiety jak niedorobionych mężczyzn. W którym miejscu ja napisałam, że jesteś playboyem??? Nie pochlebiaj sobie...

pomocnikgargamela napisał/a:

Ferdydurke to jedno wielkie nieporozumienie ,de facto tylko Mlodziakowie mieli cos wspolnego z rzeczywistoscia. Czytam to co lubie ,a nie to co modne. Podobnie ma sie rzecz z "Procesem" itp.

Omg, to po coś tego "Ferdydurke" w ogóle wtrącił do dyskusji? Nie czytałeś, nie wiesz o czym jest, a się puszysz. I od kiedy to lektury szkolne są modne??? Toż to zawsze najmniej chętnie czytane książki, bo z musu.

pomocnikgargamela napisał/a:

Tatuazu na czole syna robic nie bede. Ale na pewno bedzie samcem alfa swojego przedszkola wink a coreczka bedzie moja ksiezniczka.

Już mi w pewnym sensie żal Twoich przyszłych dzieci. Wsadzisz je w wybrane przez Ciebie role, a nie daj boże Twojej księżniczce zachce się po drzewach skakać, a Twój synek polubi kolor różowy... I co wtedy zrobisz? Na siłę będziesz je przekonywał do swoich racji?

pomocnikgargamela napisał/a:

Tacierzynski... Sorry, jestem facetem i mam swoja godnosc. Spalilbym sie ze wstydu proponujac to zonie. To ona rodzila, to ona musi wypoczac. Nie uzylem argumentu macierzynskiego, zeby Wam cos wypomniec, tylko zeby pokazac ze nasze trudy w wychowanie dziecka pojawiaja sie na innym poziomie. Chwala i ojcom i matkom.

No tak, tylko co innego nosić dziecko przez 9 miesięcy, a co innego popracować na swoją żonę przez kilka tygodni. I chodziło mi jedynie o to, że jeśli którykolwiek mężczyzna ma jakieś wąty, że musi na swoją kobietę pracować podczas gdy ona jest na macierzyńskim, to proszę bardzo: niech sobie idzie na tacierzyński, ta da, rozwiązanie problemu.

pomocnikgargamela napisał/a:

Jak zajdziesz w ciaze i zobaczysz faceta tulacego Twoj brzuch - przypomnij sobie ta dyskusje i napisz to znowu wink

Kurde, ciążowy specjalista się znalazł...

pomocnikgargamela napisał/a:

Z nazwiskiem nie jestem chamem, tylko szczery wink

A kto powiedział, że jedno wyklucza drugie? Dla mnie jesteś chamem, nigdy nie kwestionowałam Twojej szczerości.

1. Być moze smile
2. Ani bezpośrednio ani pośrednio. Nie wkladaj słów w moje usta. Negatywnie wyrazalem się tylko o feministkach
3. Szczerze życzę Wam wszystkiego dobrego
4. Hm.. argumenty feministek? Chocby ze muszą mieć połowę miejsc w sejmie. Co ma płeć do pracy? Z założenia posłami zostają lepsi, w praktyce mający większe kontakty. Płeć nie ma tu nic do rzeczy. To samo z pracą w policji - pracujcie w administracji, spoko. Ale w prewencji? Oczywiście ze (nawiązując do Twojego poprzedniego posta) policjantka obezwladni podpitego studenta podrywajacego ją, ale czy poradzi sobie z prawdziwym oprychem? Wpisz na yt hasło policja i zobacz, co robią policjantki w czasie interwencji. Nic. więcej argumentów podawać z powodu ich oczywistości nie trzeba.
Tym razem odpisuje na wszystkie Twoje słowa smile
5. Możesz uważać ze jestem szowinista, ale mylisz się.
6. Nie czytałem ferdydurke co nie znaczy ze nie wiem o czym była. To cudowne omawianie lektur...
7. Jasne, my możemy isc na tacierzynski, a ciąża obciąża tylko Was. Jasssne. Specjalistą od ciąży nie jestem ale wiem jak cieszą się faceci, kiedy ich kobiety mają dziecko w brzuchu
8. Jak dziewczynka będzie chciała skakać po drzewach - ok. Zostanie damską wersją Rambo. Jaj synek polubi różowe rzeczy to zebym mial tyrac pół roku - postawie mu noc z miss universe wink
9. Obraża drugiego tylko ten, kto merytorycznych argumentów nie ma wink poza tym wuzywanie mnie od chama kulturalne też chyba nie jest?;)

93

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Pozwolę sobie odpisać jedynie na te punkty, w których mam coś do powiedzenia:
2. No ale przecież nie pozwalasz kobiecie decydować o nazwisku, które będzie nosić, tylko dlatego, że nie ma penisa. To jest dyskryminacja płciowa.
3. Dziękuję.
4. Tak, teoretycznie najlepsi dostają miejsca w sejmie, a w praktyce jest tak, że na kobietę nikt nie zagłosuje, bo jest kobietą, a nie dlatego, że się komuś jej program wyborczy nie podoba. Ogólnie nie jestem za kreowaniem takiego typu równości, ale akurat w Polsce jest to chyba konieczne, bo inaczej się nikt kobietom nie da szansy wykazać na tym polu. Policjantka spokojnie mogłaby sobie poradzić z oprychem (jeżeli jest dobrze przeszkoloną policjantką), ale kto jej, kobiecie, pozwoli? Tu nie chodzi o to, że kobiety się do danego zawodu nie nadają, one po prostu nigdy nie miały okazji pokazać co potrafią. Jeszcze nie tak dawno temu kobiety nie miały wstępu na uniwersytet, a teraz jest więcej studentek niż studentów. Jakim cudem?
7. Ależ ja nie mówię, że się facet nie cieszy, jak jego żona/dziewczyna jest w ciąży. Ale to zupełnie bez porównania z samą ciążą, przez którą przechodzi kobieta, a facet stoi obok.
8. No widzisz, ale jakoś wcześniej pisałeś, że córcia ma być księżniczką, a synek samcem alfa. A teraz nagle to ok, jeśli Twoje oczekiwania się nie spełnią? Coś niekonsekwentny jesteś.
9. Ja Cię nie wyzywam, "cham" to nie wyzwisko, jedynie określenie typu osoby. Nie jest to wulgarne słowo. Jakbym napisała "niekulturalny", "prymitywny" albo "prostak", to byłoby lepiej? Chciałabym zauważyć, że ja na Twoje wypowiedzi odpowiadam bardzo rzeczowo, zaś Tobie zdarzyło się niektóre moje pytania pomijać i używać sformułowań w stylu "to oczywiste, więc nie muszę tego argumentować". Komu tu więc brakuje argumentów?

94

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
lena812 napisał/a:
Remi napisał/a:
lena812 napisał/a:

ja nie chcę ani pierścionka zaręczynowego,ani nazwiska przyszłego męża wink

Dlaczego? Nie lubisz pierścionków a przyszły mąż ma paskudne nazwisko?

No własnie ja pierscionkow nie lubię,mam ich sporo jednak ich miejsce jest na półce a nie na moich palcach wink ja w ogole nie lubie biżuterii,jedyna jaką nosze to kolczyki i to malutkie
co do nazwiska ja taką decyzję podjełam zanim poznałam mojego partnera,nazwisko ma normalne typu Kolalski,moje natomiast jest rzadko wystepujace ale to nic nie znaczy,po prostu chce nosic swoje nazwisko

A czemu malutkie - kolczyki nie dodają Ci uroku czy wolisz być naturalna?
Wydaje się, że to ważna kwestia byś swoje nazwisko miała, a nie mężczyzny. Co skłania Cie, by nosić swoje nazwisko prócz tego, że chcesz? No, że masz nieustępliwy charakter to już dałaś do zrozumienia smile

95

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Mnie troche wrecz zadziwia ta dyskusja. Nie potrzeba zadnych argumentow szczerze mowiac w tej sprawie. Bo to nie nasz interes po prostu. Zatrzymanie nazwiska znaczy tylko tyle ile ktos nada temu znaczenia.
To jest bardzo proste wlasciwie, dla mnie ogromne znaczenie ma moj ubiór, moje uczesanie, sposób poruszania i ton głosu jakim przemawiam, takie samo znaczenie ma mój samochód i moje nazwisko i obrazy jakie wiszą w mojej sypialni  to wszystko moja tożsamość. A już szczególnie nazwisko. Poza tym odrzucam wizje tradycyjnego małżeństwa prawie w całości więc jeszcze tego by brakowało żebym w dokumentach musiała czytać , że mam inne nazwisko - nazwisko kogoś nie spokrewnionego ze mną krwią, nazwisko ludzi jak moi teściowie, których mam w pogardzeniu. Mój mąż wcale nie przywiązuje uwagi do nazwisk i imion, zupełnie nie obchodzą go takie sprawy, nie myśli o takich rzeczach tak samo jak ma gdzies historie rodzinna, kiedy ja mam obsesje na punkcie swojej historii. I to nie ma znaczenia zadnego swiatowego, ani spolecznego to wogole nie ma znaczenia poza tym osobistym. Tak jak obraczka mojej babci nie jest w zaden sposob cenna dla jubilera, ale dla mnie jest bardzo bardzo cenna.

96

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

NinaLafairy, bardzo mi się podoba Twoja wypowiedź smile

97

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
Remi napisał/a:
lena812 napisał/a:
Remi napisał/a:

Dlaczego? Nie lubisz pierścionków a przyszły mąż ma paskudne nazwisko?

No własnie ja pierscionkow nie lubię,mam ich sporo jednak ich miejsce jest na półce a nie na moich palcach wink ja w ogole nie lubie biżuterii,jedyna jaką nosze to kolczyki i to malutkie
co do nazwiska ja taką decyzję podjełam zanim poznałam mojego partnera,nazwisko ma normalne typu Kowalski,moje natomiast jest rzadko wystepujace ale to nic nie znaczy,po prostu chce nosic swoje nazwisko

A czemu malutkie - kolczyki nie dodają Ci uroku czy wolisz być naturalna?
Wydaje się, że to ważna kwestia byś swoje nazwisko miała, a nie mężczyzny. Co skłania Cie, by nosić swoje nazwisko prócz tego, że chcesz? No, że masz nieustępliwy charakter to już dałaś do zrozumienia smile

malutkie bo nie lubię jak coś mi lata na uszach big_smile
nazwisko moje bo taki mój wybór,bo rzadkie,bo niedługo zniknie,bo to moja tożsamość smile chociaż nie powiem tu gdzie mieszkam teraz ludzie mówią do mnie po nazwisku mojego partnera,ale to wynika z tego że nie wiedzą jak się nazywam naprawdę,

Remi charakterek no fakt czasem potrafię pokazać,mam swoje przekonania jak każdy z nas

98

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
kaisa_malene napisał/a:

NinaLafairy, bardzo mi się podoba Twoja wypowiedź smile

A mi wlasnie wcale. Powiem wiecej ,mowienie o rodzicach swojego meza ze ma sie ich "w pogardzeniu" jest mocno niefortunne ,nietrafione ,a moze nawet chamskie? Nie dla tesciow ,oni pewnie tez za taka synowa nie przepadaja. Dla meza ,ktory zostal przez rodzicow wychowany na takiego faceta ,jakim jest.
Bo o ile nazwisko to kwestia pogladow ,to az taka nowoczesnosc jest zabawna ,zeby nie powiedziec - smieszna.
Dobra ,koncze dyskusje

99

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
pomocnikgargamela napisał/a:
kaisa_malene napisał/a:

NinaLafairy, bardzo mi się podoba Twoja wypowiedź smile

A mi wlasnie wcale. Powiem wiecej ,mowienie o rodzicach swojego meza ze ma sie ich "w pogardzeniu" jest mocno niefortunne ,nietrafione ,a moze nawet chamskie? Nie dla tesciow ,oni pewnie tez za taka synowa nie przepadaja. Dla meza ,ktory zostal przez rodzicow wychowany na takiego faceta ,jakim jest.
Bo o ile nazwisko to kwestia pogladow ,to az taka nowoczesnosc jest zabawna ,zeby nie powiedziec - smieszna.
Dobra ,koncze dyskusje

być może sobie zasłuzyli na pogardę? i co ze w/g na męza ma udawać że wszystko jest ok?

100

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
lena812 napisał/a:
pomocnikgargamela napisał/a:
kaisa_malene napisał/a:

NinaLafairy, bardzo mi się podoba Twoja wypowiedź smile

A mi wlasnie wcale. Powiem wiecej ,mowienie o rodzicach swojego meza ze ma sie ich "w pogardzeniu" jest mocno niefortunne ,nietrafione ,a moze nawet chamskie? Nie dla tesciow ,oni pewnie tez za taka synowa nie przepadaja. Dla meza ,ktory zostal przez rodzicow wychowany na takiego faceta ,jakim jest.
Bo o ile nazwisko to kwestia pogladow ,to az taka nowoczesnosc jest zabawna ,zeby nie powiedziec - smieszna.
Dobra ,koncze dyskusje

być może sobie zasłuzyli na pogardę? i co ze w/g na męza ma udawać że wszystko jest ok?

Nie ma nic za darmo smile Skoro dziewczyna nie raczy ich sympatią,pewnie sobie zasłużyli.
To byłoby komiczne gdyby ze względu na męża postępować wbrew sobie,ale jak widzę wypowiedzi gargamela to aż mi się scyzoryk otwiera.

Mnie się bardzo podoba wypowiedź Niny big_smile

101

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
kaisa_malene napisał/a:

Pozwolę sobie odpisać jedynie na te punkty, w których mam coś do powiedzenia:
2. No ale przecież nie pozwalasz kobiecie decydować o nazwisku, które będzie nosić, tylko dlatego, że nie ma penisa. To jest dyskryminacja płciowa.
3. Dziękuję.
4. Tak, teoretycznie najlepsi dostają miejsca w sejmie, a w praktyce jest tak, że na kobietę nikt nie zagłosuje, bo jest kobietą, a nie dlatego, że się komuś jej program wyborczy nie podoba. Ogólnie nie jestem za kreowaniem takiego typu równości, ale akurat w Polsce jest to chyba konieczne, bo inaczej się nikt kobietom nie da szansy wykazać na tym polu. Policjantka spokojnie mogłaby sobie poradzić z oprychem (jeżeli jest dobrze przeszkoloną policjantką), ale kto jej, kobiecie, pozwoli? Tu nie chodzi o to, że kobiety się do danego zawodu nie nadają, one po prostu nigdy nie miały okazji pokazać co potrafią. Jeszcze nie tak dawno temu kobiety nie miały wstępu na uniwersytet, a teraz jest więcej studentek niż studentów. Jakim cudem?
7. Ależ ja nie mówię, że się facet nie cieszy, jak jego żona/dziewczyna jest w ciąży. Ale to zupełnie bez porównania z samą ciążą, przez którą przechodzi kobieta, a facet stoi obok.
8. No widzisz, ale jakoś wcześniej pisałeś, że córcia ma być księżniczką, a synek samcem alfa. A teraz nagle to ok, jeśli Twoje oczekiwania się nie spełnią? Coś niekonsekwentny jesteś.
9. Ja Cię nie wyzywam, "cham" to nie wyzwisko, jedynie określenie typu osoby. Nie jest to wulgarne słowo. Jakbym napisała "niekulturalny", "prymitywny" albo "prostak", to byłoby lepiej? Chciałabym zauważyć, że ja na Twoje wypowiedzi odpowiadam bardzo rzeczowo, zaś Tobie zdarzyło się niektóre moje pytania pomijać i używać sformułowań w stylu "to oczywiste, więc nie muszę tego argumentować". Komu tu więc brakuje argumentów?

2. Gdyby miala penisa, to bysmy nie byli razem. Czy to dyskryminacja mężczyzn z mojej strony?:)
4. Nie głosują, bo głosują na innych. No ludzie.... Litości. Mężczyzn w polityce jest po prostu więcej, dlatego wiecej ich zasiada w sejmie. Jeśli jest np. 1000 mężczyzn i 600 kobiet, to czemu mamy mieć po 230 miejsc? Dla mnie żaden klopot - z radością oddam głos na kobietę, jeśli tylko będzie dobrym politykiem i pomoże obywatelom. Wiecej, masz moje słowo ze w najbliższych wyborach oddam głos na kobietę z partii, która popieram. Co do kobiet w Policji - nikt im nie zabrania. I to jest problem. Możemy albo dyskutować albo wlaczysz yt i zobaczysz jak to wygląda smile
8. Córeczka jest będzie chciała, to zostanie nawet lesbijka. Ale synek będzie samcem alfa, po tacie smile
9. Nawet w prawie funkcjonuje zasada, że rzeczy oczywistych dowodzić nie trzeba i wierz mi że żaden adwokat nie krzyczy na sali sądowej do prokuratora "ty chamie, udowodnij że Warszawa jest stolica polski". A jeśli cham to dla Ciebie nieobrazliwe określenie... A kiedy coś zaczyna być obrazą, a przestaje określeniem? Dywagacje "co by było, gdybys użyła innego słowa" możemy potraktować z podobnym uśmiechem, jak rozważania co by było gdyby babcia miala wąsy smile

102 Ostatnio edytowany przez xYxAngelxYx (2013-12-09 03:10:52)

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
pomocnikgargamela napisał/a:
kaisa_malene napisał/a:

Pozwolę sobie odpisać jedynie na te punkty, w których mam coś do powiedzenia:
2. No ale przecież nie pozwalasz kobiecie decydować o nazwisku, które będzie nosić, tylko dlatego, że nie ma penisa. To jest dyskryminacja płciowa.
3. Dziękuję.
4. Tak, teoretycznie najlepsi dostają miejsca w sejmie, a w praktyce jest tak, że na kobietę nikt nie zagłosuje, bo jest kobietą, a nie dlatego, że się komuś jej program wyborczy nie podoba. Ogólnie nie jestem za kreowaniem takiego typu równości, ale akurat w Polsce jest to chyba konieczne, bo inaczej się nikt kobietom nie da szansy wykazać na tym polu. Policjantka spokojnie mogłaby sobie poradzić z oprychem (jeżeli jest dobrze przeszkoloną policjantką), ale kto jej, kobiecie, pozwoli? Tu nie chodzi o to, że kobiety się do danego zawodu nie nadają, one po prostu nigdy nie miały okazji pokazać co potrafią. Jeszcze nie tak dawno temu kobiety nie miały wstępu na uniwersytet, a teraz jest więcej studentek niż studentów. Jakim cudem?
7. Ależ ja nie mówię, że się facet nie cieszy, jak jego żona/dziewczyna jest w ciąży. Ale to zupełnie bez porównania z samą ciążą, przez którą przechodzi kobieta, a facet stoi obok.
8. No widzisz, ale jakoś wcześniej pisałeś, że córcia ma być księżniczką, a synek samcem alfa. A teraz nagle to ok, jeśli Twoje oczekiwania się nie spełnią? Coś niekonsekwentny jesteś.
9. Ja Cię nie wyzywam, "cham" to nie wyzwisko, jedynie określenie typu osoby. Nie jest to wulgarne słowo. Jakbym napisała "niekulturalny", "prymitywny" albo "prostak", to byłoby lepiej? Chciałabym zauważyć, że ja na Twoje wypowiedzi odpowiadam bardzo rzeczowo, zaś Tobie zdarzyło się niektóre moje pytania pomijać i używać sformułowań w stylu "to oczywiste, więc nie muszę tego argumentować". Komu tu więc brakuje argumentów?

2. Gdyby miala penisa, to bysmy nie byli razem. Czy to dyskryminacja mężczyzn z mojej strony?:)
4. Nie głosują, bo głosują na innych. No ludzie.... Litości. Mężczyzn w polityce jest po prostu więcej, dlatego wiecej ich zasiada w sejmie. Jeśli jest np. 1000 mężczyzn i 600 kobiet, to czemu mamy mieć po 230 miejsc? Dla mnie żaden klopot - z radością oddam głos na kobietę, jeśli tylko będzie dobrym politykiem i pomoże obywatelom. Wiecej, masz moje słowo ze w najbliższych wyborach oddam głos na kobietę z partii, która popieram. Co do kobiet w Policji - nikt im nie zabrania. I to jest problem. Możemy albo dyskutować albo wlaczysz yt i zobaczysz jak to wygląda smile
8. Córeczka jest będzie chciała, to zostanie nawet lesbijka. Ale synek będzie samcem alfa, po tacie smile
9. Nawet w prawie funkcjonuje zasada, że rzeczy oczywistych dowodzić nie trzeba i wierz mi że żaden adwokat nie krzyczy na sali sądowej do prokuratora "ty chamie, udowodnij że Warszawa jest stolica polski". A jeśli cham to dla Ciebie nieobrazliwe określenie... A kiedy coś zaczyna być obrazą, a przestaje określeniem? Dywagacje "co by było, gdybys użyła innego słowa" możemy potraktować z podobnym uśmiechem, jak rozważania co by było gdyby babcia miala wąsy smile

Adwokat nie krzyczy bo na to są dowody wink Jest konstytucyjnie stolicą od 1952r.
Gdyby babcia miała wąsy to musiałaby je golić tongue

Cham to nie obraza,to stan umysłu wink

103

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

'A mi wlasnie wcale. Powiem wiecej ,mowienie o rodzicach swojego meza ze ma sie ich "w pogardzeniu" jest mocno niefortunne ,nietrafione ,a moze nawet chamskie? Nie dla tesciow ,oni pewnie tez za taka synowa nie przepadaja. Dla meza ,ktory zostal przez rodzicow wychowany na takiego faceta ,jakim jest.
Bo o ile nazwisko to kwestia pogladow ,to az taka nowoczesnosc jest zabawna ,zeby nie powiedziec - smieszna.'



Odnoszac sie do tego. Nie rodzice mojego meza nie wychowali go na ta osobe ktora jest.
Rodzice mojego meza doprowadzili do smierci dwoje swoich dzieci.
Jego matka jest prawie jak postac z filmu 'wiedzmy', ktora nienawidzi wszystkich i planuje jak komu zycie pokrzyzowac.
Czego nauczyli mojego meza rodzice? braku zaufania, bycia samotnikiem, zimnych emocji, przesadnej logiki.
Poza tym moj maz uciekl z domu kiedy mial 16 lat, nie utrzymuje kontaktu z rodzicami, ani on ani jego siostry. Nawet nie wie czy zyja.
Jego matka z pewnoscia mnie nienawidzi, ona wszystkich nienawidzi wink
Pewnie i tak nawet polowy tej patologii nie wiem, bo przeciez maz jest skryty za bardzo.
Takze Ty mi tutaj nie praw morałów. Bo jeśli ja mam kogoś w pogardzaniu to mam ku temu powód. Mimo, że nie jestem Matką Boską, to jego matka mogłaby mi co najwyżej buty lizać ze swoją moralnością.
To nie ma nic wspolnego z nowoczesnoscia - a to ze tak mowisz jest smieszne.
Smieszne dlatego, ze gardzenie innymi, albo potepianie zlych osob nie jest niczym nowoczesnym.

104

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
NinaLafairy napisał/a:

'A mi wlasnie wcale. Powiem wiecej ,mowienie o rodzicach swojego meza ze ma sie ich "w pogardzeniu" jest mocno niefortunne ,nietrafione ,a moze nawet chamskie? Nie dla tesciow ,oni pewnie tez za taka synowa nie przepadaja. Dla meza ,ktory zostal przez rodzicow wychowany na takiego faceta ,jakim jest.
Bo o ile nazwisko to kwestia pogladow ,to az taka nowoczesnosc jest zabawna ,zeby nie powiedziec - smieszna.'



Odnoszac sie do tego. Nie rodzice mojego meza nie wychowali go na ta osobe ktora jest.
Rodzice mojego meza doprowadzili do smierci dwoje swoich dzieci.
Jego matka jest prawie jak postac z filmu 'wiedzmy', ktora nienawidzi wszystkich i planuje jak komu zycie pokrzyzowac.
Czego nauczyli mojego meza rodzice? braku zaufania, bycia samotnikiem, zimnych emocji, przesadnej logiki.
Poza tym moj maz uciekl z domu kiedy mial 16 lat, nie utrzymuje kontaktu z rodzicami, ani on ani jego siostry. Nawet nie wie czy zyja.
Jego matka z pewnoscia mnie nienawidzi, ona wszystkich nienawidzi wink
Pewnie i tak nawet polowy tej patologii nie wiem, bo przeciez maz jest skryty za bardzo.
Takze Ty mi tutaj nie praw morałów. Bo jeśli ja mam kogoś w pogardzaniu to mam ku temu powód. Mimo, że nie jestem Matką Boską, to jego matka mogłaby mi co najwyżej buty lizać ze swoją moralnością.
To nie ma nic wspolnego z nowoczesnoscia - a to ze tak mowisz jest smieszne.
Smieszne dlatego, ze gardzenie innymi, albo potepianie zlych osob nie jest niczym nowoczesnym.

Przepraszam, nie mogłem wiedzieć

105

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

2. Heh, w pewnym sensie tak smile Jednak do takiej dyskryminacji masz prawo, tak samo jak np. do dyskryminacji blondynek, bo Ci się zwyczajnie nie podobają, każdy w końcu jakieś upodobania ma. Ale to, że nie pozwalasz swojej partnerce decydować o jej własnym nazwisku jest dla mnie jakimś nieporozumieniem. I to jest dyskryminacja płciowa, bo jakbyś Ty był kobietą, a ona mężczyzną to Ty byś musiał zmienić nazwisko dla niej wedle Twojej teorii. I wtedy Ty byś nie miał nic do gadania. Czy wydawałoby Ci się to wtedy ok, że Twoja partnerka mówi Ci: "słuchaj, hajtnijmy się, ale musisz przyjąć moje nazwisko, inaczej ślubu nie będzie"? W sumie niezależnie od tego, czy uznałbyś to za ok, to nadal dyskryminacja płciowa. Bo JEDYNYM powodem, dla którego wymagasz, by Twoja partnerka zmieniła nazwisko na Twoje, jest jej płeć, nic innego.
4. No właśnie, dlaczego mężczyzn jest w polityce więcej? Jakoś tam musieli trafić. Kobiety się powoli przebijają, ale jeszcze sporo czasu zajmie zanim się proporcje w polskiej polityce wyrównają. Jakimś cudem wśród 4 liderów norweskich partii, które wygrały wybory, 3 to kobiety. Czyżby to przypadek, czy jednak wpływ tego, że w Norwegii równouprawnienie jest powszechne? Jeśli chodzi o policjantki: nie wiem co za filmik oglądałeś, ja wpisałam "policja interwencja" i znalazłam na 2. miejscu interwencję policji w Częstochowie i tam sobie pani bardzo ładnie radziła z rzucającym się panem. A malutka była.
8. No a co jak nie będzie? Co jak będzie tzw. ciotą i mazgajem? Wydziedziczysz?
9. Z mojego doświadczenia wynika, że ludzie zasłaniają się oczywistością, gdy im brak argumentów. Skoro coś jest oczywiste, to chyba można to w równie oczywisty sposób wyjaśnić? smile "cham" nie jest słowem wulgarnym, więc mogę Cię bez problemu chamem nazwać. Jeśli nazwiesz kogoś brzydkim to też możesz go/ją obrazić. Ja wyrażam swoje zdanie, a jeśli Ty się czujesz urażony to Twoja sprawa: dopóki trzymam się uznanych za kulturalne (czyt. niewulgarne) słów to mogę powiedzieć tak naprawdę co mi się tylko podoba.

106

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska
kaisa_malene napisał/a:

2. Heh, w pewnym sensie tak smile Jednak do takiej dyskryminacji masz prawo, tak samo jak np. do dyskryminacji blondynek, bo Ci się zwyczajnie nie podobają, każdy w końcu jakieś upodobania ma. Ale to, że nie pozwalasz swojej partnerce decydować o jej własnym nazwisku jest dla mnie jakimś nieporozumieniem. I to jest dyskryminacja płciowa, bo jakbyś Ty był kobietą, a ona mężczyzną to Ty byś musiał zmienić nazwisko dla niej wedle Twojej teorii. I wtedy Ty byś nie miał nic do gadania. Czy wydawałoby Ci się to wtedy ok, że Twoja partnerka mówi Ci: "słuchaj, hajtnijmy się, ale musisz przyjąć moje nazwisko, inaczej ślubu nie będzie"? W sumie niezależnie od tego, czy uznałbyś to za ok, to nadal dyskryminacja płciowa. Bo JEDYNYM powodem, dla którego wymagasz, by Twoja partnerka zmieniła nazwisko na Twoje, jest jej płeć, nic innego.
4. No właśnie, dlaczego mężczyzn jest w polityce więcej? Jakoś tam musieli trafić. Kobiety się powoli przebijają, ale jeszcze sporo czasu zajmie zanim się proporcje w polskiej polityce wyrównają. Jakimś cudem wśród 4 liderów norweskich partii, które wygrały wybory, 3 to kobiety. Czyżby to przypadek, czy jednak wpływ tego, że w Norwegii równouprawnienie jest powszechne? Jeśli chodzi o policjantki: nie wiem co za filmik oglądałeś, ja wpisałam "policja interwencja" i znalazłam na 2. miejscu interwencję policji w Częstochowie i tam sobie pani bardzo ładnie radziła z rzucającym się panem. A malutka była.
8. No a co jak nie będzie? Co jak będzie tzw. ciotą i mazgajem? Wydziedziczysz?
9. Z mojego doświadczenia wynika, że ludzie zasłaniają się oczywistością, gdy im brak argumentów. Skoro coś jest oczywiste, to chyba można to w równie oczywisty sposób wyjaśnić? smile "cham" nie jest słowem wulgarnym, więc mogę Cię bez problemu chamem nazwać. Jeśli nazwiesz kogoś brzydkim to też możesz go/ją obrazić. Ja wyrażam swoje zdanie, a jeśli Ty się czujesz urażony to Twoja sprawa: dopóki trzymam się uznanych za kulturalne (czyt. niewulgarne) słów to mogę powiedzieć tak naprawdę co mi się tylko podoba.

2. to nie kwestia płci, a poglądów na ten temat. I nie mów teraz, że jestem chamem. Tak zostałem wychowany i jest to jedna z zasad, których nie odpuszczę.
4. dlaczego mężczyzn w polityce jest więcej? Hmm... Pewien profesor od ekonomii napisał całą pracę stanowiącą odpowiedź na Twoje pytanie. Bo ciąża, bo macierzyński - to zabiera ładny kawałek kariery. Ale czy to dyskryminacja? No niby tak... Ale nie czynią jej mężczyźni, a przyroda. Wymyśl inny sposób na rozmnażanie naszego gatunku - a pierwszy podpiszę się pod inicjatywą ustawodawczą w celu zalegalizowania tego smile
I proszę, bez argumentu "że my ponosimy wszystkie ciężary ciąży". Nosicie dziecko, owoc miłości, a nie sztangę, żeby w pocie "zrobić klatę przed imprezą". Nikt nie umniejsza Waszej w tym roli, ale nie musicie się tym tak obnosić.
No OK, OK, Wy w Polsce jesteście dyskryminowane. Idąc tą logiką - w Norwegii dyskryminowani są mężczyźni, ale Ty już nic złego w tym nie widzisz, prawda? Tak, na pewno tam kobiety dyskryminowane nie są i dlatego mają większość (a co z tymi parytetami, o które tak zaciekle walczycie?:)), a tutaj tak. Norwegia - raj na Ziemi (mówię serio).
Nie wiem, czy można tu wklejać linki z yt. Ale poszperaj dalej. Wskazówka: rola Policjantki nie ogranicza się do udawania, że trzyma zatrzymanego za ramię, kiedy ten drugi robi z jej partnerem co chce.
8. nie, nie są spełnione przesłanki wydziedziczenia. Zacznę po prostu "leczyć" smile
9. cóż... Skoro uważasz, że oczywiste jednak WYMAGA dowodu, bo w przeciwnym razie ktoś "zasłaina się oczywistością, bo brak mu argumentów", to pewnie tak jest. Głupi profesorowie, naiwni ludzie - myśleli, że jest inaczej.

A na koniec prawdziwa wisienka na torcie, czyli rzeczony "cham". Oczywiście, masz prawo mnie tak nazwać. Gdybym ja użył takiego określenia, byłbym pieprz**ym szowinistą, a stado nawiedzonych użytkowniczek zaraz zgłosiło by mnie za łamanie regulaminu.

Sprawdźmy jednak, czy aby na pewno możesz rościć sobie uprawnienie do takiego nazywania mnie.

Znaczenie słowa "cham" nie jest wbrew temu co piszesz oczywiste. Dlatego wspomogłem się Google. Pierwszy rezultat, Wikisłownik:

(1.1) pogard. osoba, która zachowuje się bezczelnie, ordynarnie, nie przestrzega podstawowych norm
(1.2) przest. pogard. człowiek niskiego stanu, chłop, parobek

synonimy:
(1.1) grubianin, prymityw, prostak, burak, chamidło
(1.2) plebejusz, prostakantonimy:(1.1) dżentelmen
(1.2) szlachcic, arystokrata, magnat

No tak, powiesz: "to tylko wikipedia" - i zgodzę się, sam parokrotnie przejechałem się na tym źródle. Więc zajrzałem do Słownika Języka Polskiego:

1. człowiek ordynarny, grubiański, nieokrzesany, niekulturalny; grubianin, prostak, gbur, prymityw;
2. dawniej: człowiek, który należy do niższej warstwy społecznej, zwłaszcza taki, który nie posiada szlachectwa; chłop, wieśniak, włościanin, plebejusz

Cóż, myślę że upiekłem niejako dwie pieczenie na jednym ogniu:
1. wykazałem, że słowo "cham" ma znaczenie pejoratywne, a Ty wbrew temu co uważasz nie masz najmniejszego prawa publicznego nazywania mnie w ten sposób smile
2. pokazałem Ci różnicę między obowiązkiem dowodowym lub tzw. domniemaniem. Jeżeli powołuję się na prosty fakt "Warszawa jest stolicą Polski; woda wrze w temperaturze 100 stopni C; jeśli pada śnieg to jest zimno" - dowodzić nie muszę (oczywiście, mogę - tylko pytanie jaki to ma sens?). Jeśli natomiast coś nie jest oczywiste w świetle obiektywnie posiadanej wiedzy - to dowód się przyda.

Dobranoc wink

107

Odp: Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

To, że od razu nie ingerujemy, nie znaczy, że nie widzimy, pora jednak wrócić do tematu - bez osobistych wycieczek i rozważań, które powinny trafić do innych wątków.

Posty [ 66 do 108 z 108 ]

Strony Poprzednia 1 2

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » WIECZÓR PANIEŃSKI, ŚLUB, WESELE » Moja narzeczona nie chce przyjąć nawet podwójnego nazwiska

Twoja odpowiedź

Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.

DołączZaloguj się


Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2026