Wolny związek? Czemu nie? :P

Remi, napisałam to w poście nr 66. Bodajże 2 zakładka.

Remi, tak bardzo wszystko spłycasz, że nawet nie będę się wysilać, by cokolwiek tłumaczyć . Masz swoją teorię, więc po prostu przy niej pozostań

Ale ja zawsze pozostaję przy swojej teorii i wiele mi znanych kobiet również. Wyjątki się owszem zdarzają.
Ps. To jak wyjdę z kumplem na piwo, potem pójdę pograć w kosza a na końcu pogadamy sobie o byłych - to jest wg teorii twej Cat - luźny związek? Oczywiście bez seksu i przytulania...

jak już mówiłam jestem staroświecka.

Chyba Cat chce dać do zrozumienia, że wszyscy preferujący standardowe, normalne związki oparte na uczuciu, zaufaniu i szczerości są ograniczeni, a Ci co preferują wolne, niezobowiązujące seks-randki są otwarci i nowocześni? Oj nieładnie...Cat.
A ja Cię lubię

Nie to Remi sugeruję; jestem za tradycyjnymi związkami, bo uwazam, że na tym etapie życia , myślenia tylko taki u mnie wchodzi w grę i innego nie chcę. Tamten etap mam już za sobą. Spróbowałam, dowiedziałam się wielu rzeczy o sobie i jest OK.
Dla mnie nie to jest ograniczonym mysleniem, że wybiera się określony sposób życia a inny odrzuca- ale że nie ma się na tyle elastycznej wyobraźni, by zaakceptować to, ze człowiek się zmienia, jego życie, jego potrzeby, myslenie się zmieniają. Ot , tyle.

Przekonałyście mnie dziewczyny. Gdyby nie to, że obecnie spotykam się z kimś podobnym do mnie, to spróbowałbym takiego wolnego układu.
Tylko żeby była bogata, ładna, ciekawa i dobra w łóżku, inaczej nic mi po takiej przyjaciółce. Uczyć i sponsorować nie mam zamiaru, nudzić się też, a nieciekawe wizualnie odpadają. Jak zacząć się przyjaźnić to z wysokiego C Ps. Nie będę stosował zabezpieczeń, więc gwarancje zdrowotne, środki antykoncepcyjne muszą być plus zrzeczenie się wszelkich roszczeń finansowych pisemnie jak będzie wpadka. Zero zakochania się i płaczu bo z miejsca odfajkowana, czysty układ. W zamian oferuję wszystko co pragną w takim układzie kobiety Nawet wysłucham mimo, że to nudne opowieści o byłych.

Żadne zasady nie ochronią Cię przed atrakcyjną kobietą, która zagnie na Ciebie parol. Jak widać nigdy nie przeżyłeś takiej sytuacji skoro przedstawiasz taki idealistyczno-naiwny punkt widzenia.

W skali 3 gwiazdkowej.

Doprawdy? Moje zasady mówią - nie zdradzam jeśli jestem w związku. Może są naiwno-idealistyczne, ale czy ty masz inne podejście biorąc pod uwagę swą żonę? Czyżbyś chciał powiedzieć, że...

To skala Beauforta, bo życie bywa jak sztorm

Ależ Kapitanie Waflu, to co proponujesz, to jest związek. Może to przyjaźń z korzyściami? Może to miłość bez zobowiązań, ale jednak jakiś związek. Na pewno nie wolny.
Wyznaczasz granice potencjalnej kobiecie chętnej na znajomość z Tobą, obligując ją do wierności.

Według mnie tego typu relacja powinna umożliwiać mi zostawienie sobie otwartej furtki, bo a nuż zakocham się w kimś innym, skoro Ty deklarujesz, że "typowego" związku nie chcesz.

Poza tym skąd wiesz, że jednak nie ulegniesz uczuciom?
W czasie stosunku wydziela się oksytocyna, hormon, który powoduje przywiązanie do konkretnej osoby.

No popatrz adlernewman... przez cały czas piszę że chce czegoś podobnego co tutaj opisałaś... ale w Twoim przypadku nie było by to chore, a w moim już tak

Dzizas, ludzie co z wami? Po milion razy piszę że chce uczciwego układu, a wy wciąż mnie demonizujecie Catwoman jest idealnym przykładem tego, że mogą istnieć kobiety, które mogły by w taki układ wejść... ale ją też trzeba demonizować prawda?! I zaprzeczać że w ogóle kobieta o takich poglądach może istnieć

Dla mnie Catwoman jest przykładem tego że mogę kogoś podobnego do mnie w tych sprawach znaleźć.

To już kwestia nazewnictwa... można to nazywać jak chcesz.

Nie zakładam takiego scenariusza

O to bym się nie martwił Jestem dość specyficzną osobą

Demonizowanie akurat do Ciebie się nie odnosiło

Szalejesz

Przecież pisałem że to samo dotyczy też i mnie! Jak znajdę osobę, której to będzie pasować to ok, a jak nie to nie Przecież nikogo zmuszać nie chce

Problem? Problem w jakich kategoriach? Jak narazie problem mają wszyscy tylko nie ci bezpośrednio zaangażowani w sprawę

Idealna dla mężczyzn sytuacja, szczególnie jeśli o tym one jeszcze wiedzą, bo jeśli nie to żyją w nieświadomości. Oby więcej takich kobiet wyzwolonych i naprawdę świat stanie się dla nas mężczyzn piękniejszy niż raj

Oczywiście w drugą stronę bym się nie zgodził, na rolę jakiegoś 1 z 5 pajaców

Ps. Twój kolega to pięknie wytłumaczył - prawie się popłakałem... Też jestem przywiązany do moich koleżanek, jakby co spróbuję obdarzyć miłością jak największą liczbę z nich

Nie rozumiem tego- czy Twoim zdaniem, Remi, kobiety nie lubią seksu, albo czerpią z niego mniejszą ilość przyjemności niż faceci? Dlaczego sądzisz, że kobieta w takim układzie jest zawsze "wykorzystana", a mężczyzna wychodzi jako ten wygrany? Ja znam wielu uczuciowych facetów, którzy też mogliby złamać sobie serduszka przez takie konstelacje.

A propos, wielu jest takich, którzy nie potrafią utrzymać przy sobie jednej kobiety, a ten trzyma przy sobie aż 5?! Restecpa. Zapewne musi być dobry w "te klocki", więc te dziewczęta też mogą mieć niezłą radochę z niego.

adlernewman niekoniecznie musi tak być. Jak napisałam powyżej, takie niepisane zasady przychodzą jakoś.... naturalnie...

Remi,
nie uznajesz w tej kwestii partnerstwa?

Rozwalasz mnie.
Na jakie skinienie? Kiedy ja to napisałem? Będzie miała ochotę to się spotkamy... jak nie to nie.

Przecież napisałem że będę szukać takiej, która zgodzi się na wyłączność (choćby ze względu na panoszące się choroby)! Jak nie będzie chciała to nie.

W czym Ty masz problem adlernewman? Nie muszę nawet nic pisać, a Ty już wiesz jaki to ło ja jestem. Jak grochem o ścianę... ja pisze jedno, Ty czytasz drugie

No jak narazie tak jest. Poza paroma osobami, które najwyraźniej chcą mi pomóc (jak napisałem w pierwszym poście... chce poznać parę podobnych historii), to ludzie mi piszą jaki to ja straszny itd. Nie tego chciałem w tym temacie a jestem zmuszony ludziom non stop się powtarzać (bo czegokolwiek jak nie napiszę, ludzie mnie lepiej znają).
Nie mam problemów z zaangażowaniem się w tego typu relację... ale wielu ludzi na tym forum najwyraźniej ma problem z tym abym się zaangażował

A kto ci to napisał o 5 partnerach?? Nic takiego tu nie padło, tylko 1 kulturalnie

Busia się podjarała jakimś gostkiem co ma 5 na telefon, więc myślałem, że odnosisz się do tego postu, następnym razem pisz jaśniej, to nie będzie problemu.

Powiem krótko - partnerstwa nie preferuję w przypadku luźnego kolegowania z seksem w tle, bo po prostu nie akceptuję takiego kolegowania. W przypadku poważnego związku - oczywiście.

capitan.../myślę, że związek bądź jego brak/jak sobie życzyłbyś/ jest trudną do realizacji historią. dla czego/ bo życie rządzi się swoimi prawami mimo naszej pozornej kontroli. byłam 13 lat w związku nieformalnym i po przerwaniu naszego bytu/nadmieniam, była to moja samodzielna decyzja/ było trudno.

Remi czytając Twoje posty mam nieodparte wrażenie jakbym słuchał monologów jedego mojego znajomego na temat pracy i warunków zatrudnienia. Cały czas peoruje jak to pracownicy oszukują pracodawców i vice versa. Generalnie same kanalie nie mające pojęcia o etyce pracy, honorze, szacunku do drugiego człowieka etc. To wszystko jest o tyle ciekawe, że on od ponad 6 lat jest bezrobotnym, który w wieku lat 35 zyje na garnuszku rodziców rencistów. Warunki jakie musi spełnić potencjalny pracodawca są hoho i jeszcze trochę. Widzę między wami pewną symetrię zachowań. Jakiś czas temu zadałem sobie kiedyś trochę trudu i poczytałem Twoje wpisy z netkafejki 30 no i te bierzące dotyczące relacji damsko-męskich. Mam wrażenie, że Ty również zamieniasz się e eksperta od tego co jest dobre a co złe w podobnie jak ten mój znajomy jest specem od etyki pracy. Masz lepsze pióro i jesteś o wiele bardziej obyty ale czasami mam wrażenie jakbyś był "upgrade'owanym" alter ego bezchmurnego i jemu podobnych. No offense but...

Bullitt ja po prostu mówię co myślę o każdej sprawie zgodnie z moimi wartościami.

Dla mnie owe luźne związki to prymitywny konformizm. Oparty na przedmiotowym traktowaniu człowieka. Tak - tu człowiek jest przedmiotem, bo każdy jest nastawiony na odbieranie a nie dawanie. Tu nie ma miejsca nad myśleniem o kimś jako o człowieku z jego emocjami, uczuciami a jest tylko czysta wymiana handlowa.
     O ile dla facetów to łatwiejsze, bo często owa umowa to taniej niż dobra prostytutka, o tyle kobiet nie rozumiem. Przecież będąc w takim układzie, seks raz,dwa razy na tydzień albo się jest na telefon - to czemu by za to nie brać pieniędzy? Połączyć przyjemne z pożytecznym.
      Jeśli ma się mieć seks, przytulać do kogoś obojętnego psychicznie to czemu by za to kasy nie brać? A najlepiej to mieć paru takich gości.
      Przeglądałem wiele for bo troszkę mnie temat zainteresował i powiem, że jasno wynika, że takie związki są praktycznie wszędzie krytykowane, a tutaj znalazło się kilka obrończyń i zagorzale tego bronią, przez co zaciemniają obraz rzeczywistości. A rzeczywistość jest taka, że każda normalna dziewczyna, której zaproponowano by przyjaźń z seksem kopnęła by owego delikwenta w 4 litery.
Niech nikt nie wierzy w bujdy o cudownej stronie i licznych korzyściach owych luźnych związków. Bo najczęściej kończy to się niechcianą ciążą i spiepszonym życiem.
     Pozdrawiam serdecznie.

Nie twierdzę że będzie łatwo. Dlatego też założyłem ten temat, aby liznąć troszkę tego zanim zacznę

Tak

Jeżeli troszeczkę bardziej się skoncentrujesz i poświęcisz moment, aby poczytać wypowiedzi np. Catwoman zorientujesz się, że mogą znaleźć się takie kobiety ;]

Poproszę linki do tych for

To Ty nie rozumiesz Waffles. Cat, Vinnga i ja mowimy o zwiazkach kolezenskich z dodatkami (co bardzo fajne), ale nie o jakiejs hybrydzie, ze niby jestesmy sex friends ale musimy byc sobie wierni. Jak koledzy, to koledzy, bez zadnych obietnic.

Ja Cie nie krytykuje za chec bycia w niezobowiazujacym ukladzie. Sama w takich bylam, i dolaczam sie do przedmowczyn, ze jest to dobre rozwiazanie zarowno dla kobiet jak i facetow. Ja sie dziwuje, ze Tobie tak na wiernosci zalezy, bo wiekszosc ludzi z podobnym pomyslem na zwiazek by sie w glowe popukala. Jak kogos kocham, to jasne, ze bym byla znonplusowana, gdyby bzykal inne panienki, ale jak to tylko dobry kolega, z ktorym czasem sypiam, to po kiego grzyba ma mnie to obchodzic?

Do Cat- to sie nazywa wakacyjny romans i zwykle towarzyszy mu zauroczenie albo nuda, no i oczywiscie nie ma zadnych reperkusji kolezenskich, bo sie z Hiszpanii wyjezdza i tyle.

Pięcioma kobietami jednocześnie, nie kochając żadnej z nich, i to Ci tak imponuje, hmm...:rolleyes: Ciekawe, zważywszy na to, że półtora roku temu pisałaś cytuję:

Jest to Twój post z 2011-06-26 PSYCHOLOGIA, SEKS, SEKSUALNOŚĆ  ? Seks - uczucie, czy potrzeba fizyczna?
Deklarowałaś w nim, że dla Ciebie seks i miłość są nierozdzielne, że seks z kimś kogo nie kochasz byłby dla Ciebie wręcz odpychający, a zatem jak może Ci imponować seks mężczyzny z pięcioma kobietami jednocześnie, gdy nie ma w tym uczucia...?
Zgodnie z tym co pisałaś rok temu, takie zachowanie powinno Cię odpychać, a nie Ci imponować...:o
Zadziwiające jest to, jak ludzie na potrzebę chwili/sytuacji/danego tematu, by dostosować się do innych, potrafią zmieniać zdanie i sami sobie zaprzeczać i jak coś, co jeszcze całkiem niedawno odpychało, z czasem potrafi zaimponować. Zadziwiające...:rolleyes:

Nawiązując do tematu rozmowy - w żadnym wypadku nie chciałabym uczestniczyć w takim układzie, a powodów jest kilka.....
Po pierwsze - seks z MĘSKĄ PROSTYTUTKĄ (w taki właśnie sposób postrzegam mężczyznę, który wchodzi w takie układy), byłby dla mnie poniżający, upokarzający i poniżej mojej godności!
Po drugie, żadnej męskiej prostytutce nie pozwoliłabym na traktowanie mnie jak TANIEJ DZIWKI! Chce mieć dziwkę bez zobowiązań w łóżku(?), to do burdelu, tam ją znajdzie! Wiem, wiem, tam dziewczyny się cenią i za usługę trzeba im zapłacić niemałe pieniądze, tu miałby używkę za darmo, a to jest kolejny powód (wychodząc z założenia, że nie jestem ''gorsza'' od tych co się cenią) do tego, by nie godzić się na taki układ.
I po trzecie, zawsze znałam swoją wartość, wiedziałam, że stać mnie na ''coś'' więcej niż tylko półśrodki, a za takowe właśnie uważam wszelakie układy bez zobowiązań. Moje ambicje zawsze były zdecydowanie wyższe....

Masz rację....
Według definicji Wikipedii: ''Prostytucja, to świadczenie usług seksualnych (polegających zwykle na odbywaniu stosunków płciowych) za pieniądze lub inne korzyści''.
W agencjach towarzyskich odbywa się to za pieniądze, w układach bez zobowiązań, w zamian za inne korzyści - taka subtelna różnica...;)

Troche chyba przesadzasz. Bycie w niezobowiazujacym ukladzie to nie tylko seks. Do tego dolacza sie prawdziwe lubienie tej drugiej osoby.

Hej Kapitanie Waffles! Przeczytaj co Iguana napisała ze sto razy i idź za swoimi pragnieniami. Znajdź dziewczynę, powiedz, że nie ma między Wami wierności, że jest wolność, że może się zakochacie a może nie zakochacie, że po prostu lubice spędzać se sobą czas czy to przy filmie czy seksie. Jaki problem?

Moja rada -- nie dyskutuj ale idź na całość. Jak się zakochasz -- what's the problem? Jak ona odejdzie -- what's the problem? Jak ktoś będzie zakochany a druga strona odejdzie -- no cóż -- nie wszyscy żyją z tymi których kochają. Ludzie myślą, że wolny związek to tylko seks. Nieprawda -- wolny związek to są też uczucia i kobiet można kochać wiele.

PS. gdyby ktoś chciał twierdzić, że tylko jedną kobietę/mężczyznę można kochać to niech sobie daruje argumentowanie; jeśli ktoś chciałby dowodzić iż można się zakochać/odkochać w wybranej osobie to też proponuję się powstrzymać.

Napisalam "w wiekszosci", a nie "wszystkie".

Mozna byc w zwiazku z jedna osoba, ktora albo nie wie, albo Ci nie powie, ze jest HIV pozytywna, i co wtedy? Gumka i rozsadek, kolego.

Jedna ma chłopaka, ale uważa, ze związek małżeński dopiero może ją zobligować do wierności, a druga ma też innych kolegów, bo twierdzi, że póki jest młoda, to nie musi się wiązać. Więc to jest układ w dwie strony .
Dlaczego faceci mają mieć lepiej, niż kobiety ?