yoghurt, kolega chyba zakłada, że sam będzie szczepił dziecko, sam będzie je leczył, ubranka, pieluszki i kosmetyki będą mu sypały się z nieba.
I odpowiedział na pytanie czemu 18 lat to mało na rozpoczęcie współżycia - przecież mając 18 lat jest się nastolatkiem. Mając 19 lat również. Ale już mając 20 lat ma się "dzieścia", nie "naście" (przytaczam słowa Krzysztofa, nie chce mi się cytować
)
Podobne tematy
Nie rozumiem tego toku myślowego prawdę mówiąc. Idąc bowiem tym tropem, to rozpoczynać współżycie mogliby jedynie ci ludzie, którzy mają już ugruntowaną pozycję zawodową i stabilne zarobki - czyli w okolicach tej trzydziestki minimum.
Nie rozumiem tego toku myślowego prawdę mówiąc. Idąc bowiem tym tropem, to rozpoczynać współżycie mogliby jedynie ci ludzie, którzy mają już ugruntowaną pozycję zawodową i stabilne zarobki - czyli w okolicach tej trzydziestki minimum.
Nie do końca. Wystarczy że dana osoba ma pracę jakąkolwiek. Wiem że w razie wpadki to nie wystarczy ale przynajmniej ma coś i jest taka osoba dla mnie bardziej zrozumiała.
I odpowiedział na pytanie czemu 18 lat to mało na rozpoczęcie współżycia - przecież mając 18 lat jest się nastolatkiem. Mając 19 lat również. Ale już mając 20 lat ma się "dzieścia", nie "naście" (przytaczam słowa Krzysztofa, nie chce mi się cytować wink )
Bardzo uproszczone wytłumaczenie. Ale niech będzie.
Pisałem na podstawie opinii mojego ojca i matki bo swojej nie mogę mieć bo nie mam jeszcze dzieci. Kiedyś była taka rozmowa z rodzicami "ile kosztuje dziecko". To oni mi mówili o tych około 700zł a wychowali nas 3-roje.
Weźcie pod uwagę gdzie kto mieszka. Bo wiadomo Warszawiak zapłaci więcej niż mieszkaniec 15tys. miasta. Np. Wynajem Kawalerki 36m u mnie w mieście kosztuje 300-400zł w warszawie koło 1000zł. Przebitka 150%.
Krzysztof ja nie wiem w jakim Ty świecie żyjesz.
Twierdzisz, że sex powinny uprawiać "dorosłe" osoby i siebie masz za taką. "Dorosłeś do sexu dorosłeś do dziecka" i widać, że Ty nie dorosłeś bo panicznie się tego boisz i używasz 3 zabezpieczeń.
Ja mam 20 lat i jeśli teraz zaszłabym w ciążę to na pewno dałabym sobie rade z moim facetem.Nie szła bym z płaczem do rodziców o pomoc.
A dziecka nie kosztuje 700 zł tylko dużo więcej. Widać jaki dorosły jesteś i zorientowany na świat ![]()
Twierdzisz, że sex powinny uprawiać "dorosłe" osoby i siebie masz za taką. "Dorosłeś do sexu dorosłeś do dziecka" i widać, że Ty nie dorosłeś bo panicznie się tego boisz i używasz 3 zabezpieczeń
A dziecka nie kosztuje 700 zł tylko dużo więcej. Widać jaki dorosły jesteś i zorientowany na świat
Chciałam napisać dokładnie to samo, ale mnie wyręczyłaś.
Krzysztof życie jeszcze zweryfikuje te Twoje poglądy, oby nie było to zbyt mocne zderzenie z rzeczywistością, bo może być ciężko. Śmieszny jesteś chłopie.
71 2012-04-24 09:40:11 Ostatnio edytowany przez yoghurt007 (2012-04-24 09:42:39)
Dlaczego starasz się utożsamić posiadanie pracy z dojrzałością emocjonalną do rozpoczęcia współżycia? To się przecież kupy nie trzyma. Czy rozpoczęcie współżycia musi wiązać się ze zdolnością do samodzielnego utrzymania i wychowania dziecka? A słyszałeś o antykoncepcji? Pewnie słyszałeś skoro stosujesz 3 różne metody, choć nie ma to za wiele wspólnego z dojrzałością, a raczej z brakiem takowej i panicznym strachem przed posiadaniem dziecka....
Pisałem na podstawie opinii mojego ojca i matki bo swojej nie mogę mieć bo nie mam jeszcze dzieci. Kiedyś była taka rozmowa z rodzicami "ile kosztuje dziecko". To oni mi mówili o tych około 700zł a wychowali nas 3-roje.
Czyli było to 700zł lat temu 20 z górką, a ty przełożyłeś to bezpośrednio na 700zł obecnie. Wyjątkowo dojrzałe. Już nawet licząc samą inflację to będzie kilkadziesiąt procent więcej. A gdzie wzrost cen towarów i usług związany np ze wzrostem cen paliwa? Gdzie wzrost wydatków związanych z postępem technologicznym? Dzisiejsze dziecko, aby nie groziło mu wykluczenie społeczne musi posiadać pewne dobra, które 20 lat temu były zarezerwowane dla bogatych, a dziś są powszechne (pc, gry wideo, komórka, dodatkowe kursy np językowe itp itd). Utrzymywanie dziecka nie kończy się na okresie niemowlęcym...
Odnoszę wrażenie, że dyskusja zeszła na jakiś dziwny tor, tym bardziej, że autorka wątku pisała o zupełnie innym problemie.
yoghurt, Krzysztof słyszał o różnych formach zabezpieczenia, dlatego z narzeczoną zabezpieczają się trzema metodami na raz. ![]()
Tak właśnie doczytałem i uzupełniłem moją wypowiedź. Według mnie już stosowanie dwóch różnych metod antykoncepcji będąc w trwałym związku jest dla mnie dyskusyjne. Podobnie jak zmuszanie faceta, aby zawsze, za każdym jednym razem używał gumek. No, ale to temat na osobną dyskusję....
Lekarz, przejazdy, szczepienia, pieluchy, ubranka, wózek, łóżeczko i cała masa innych gadżetów zamyka się w 700zł? Ciekawe - nawet mając wsparcie rodziny i dużo używanych rzeczy to ta kwota będzie wyższa.
Poza tym wciąż nie odpowiedziałeś na pytanie czemu 18 lat to za mało?
Zgadzam się z Tobą, sama zaczynając starać sie o dziecko rozglądałam się w "tych strefach", ale takie rzeczy jak łóżeczko, pieluchy, ubranka, wózek, itd można już kupić jak kobieta "nosi" swoje maleństwo pod serduszkiem, aby później nie mieć naraz dużo wydatków. Jasne, dziecko potrzebuje ubranek na bieżąco, bo rośnie w mgnieniu oka, ale jeśli można zaopatrzyć się w takie rzeczy wcześniej to czemu nie ? ![]()
Niestety wiele ludzi nie myśli o tym, ale to swiadczy o ich niedojrzałości i późniejszym myśleniu "czy starczy do pierwszego?"
Zgadzam się pomoc rodziców bardzo się przydaje, mogą oni chociażby służyć radą, bo na pewno wszystkiego nie będziemy wiedzieć...
A co do pytania czemu 18 lat to za mało?
Po prostu uważam że autor tego pytania dyskryminuje ludzi, którzy mają tyle lat co mają, a są odpowiedzialnymi ludźmi.
Ja podobnie jak babie latorównież jestem młodą osobą i w młodym wieku straciłam dziewictwo, ale nie żałuje, ponieważ żałować mogłabym jakby bło to z przypadkowym facetem, z którym miałabym tylko jeden kontakt, a tak nie było,bo mój narzeczony, przyszły mąż i w najbliższym czasie ojciec naszego dziecka był moim pierwszym jak i ostatnim partnerem seksualnym, a więc mój wniosek jest taki że jeśłi ktoś decyduje się na taki krok musi robić to z głową ![]()
Pozdrawiam :*
A dziecka nie kosztuje 700 zł tylko dużo więcej. Widać jaki dorosły jesteś i zorientowany na świat
Raczej moi rodzice. I to w przełożeniu na dzisiejsze czasy. Czytajcie dobrze moje posty. A moi rodzice zapewniam są zorientowani. Więc o tym dyskutujcie z moimi rodzicami nie ze mną. Ja tylko powtarzam ich słowa.
Twierdzisz, że sex powinny uprawiać "dorosłe" osoby i siebie masz za taką. "Dorosłeś do sexu dorosłeś do dziecka" i widać, że Ty nie dorosłeś bo panicznie się tego boisz i używasz 3 zabezpieczeń.
Chyba to że używam 3 zabezpieczeń świadczy o rozsądku a co za tym idzie dorosłości. Wo według was mam używać tylko prezerwatywy i liczyć że nie pęknie. Jasne. strasznie rozsądne podejście. Lepiej o "jedno" zabezpieczenie za dużo niż o jedno za mało.
Krzysztof życie jeszcze zweryfikuje te Twoje poglądy, oby nie było to zbyt mocne zderzenie z rzeczywistością, bo może być ciężko. Śmieszny jesteś chłopie.
Wiesz, to że nie potrafisz zaakceptować poglądów innych może być śmiesznym. Tylko twoje są te słuszne. Żadne inne.
Według mnie już stosowanie dwóch różnych metod antykoncepcji będąc w trwałym związku jest dla mnie dyskusyjne.
Tak jak wcześniej napisałem. Stosować jedną i liczyć na to że nie zawiedzie. Bardzo dojrzałe podejście. Żal.
Ludzie opanujcie się nie róbcie ze mnie nienormalnego. Zaakceptujcie poglądy innych nawet jak by wydawały się wam najdziwniejsze na świecie. A nie wypisujecie o osobach którzy mą inną opinie od waszych że są śmieszni.
Ależ my nie musimy niczego akceptować. Tolerujemy i to wystarczy.
Stosowanie kilku różnych zabezpieczeń, kiedy jedno ma skuteczność rzędu 96-99% nie ma uzasadnienia, poza panicznym strachem przed ciążą, a to nijak nie świadczy o rzekomej dojrzałości. Brak zabezpieczenia to prawdopodobieństwo zajścia w ciążę (w ciągu danego cyklu), jak dobrze pamiętam, to raptem kilka procent (coś mi świta, że w okolicach 5-6%). Także wybacz, ale posiadając stałą partnerkę i planując wspólną przyszłość jest to w mojej ocenie przejaw panicznego wręcz strachu.
Mówisz, że lepiej o jedno za dużo niż o jedno za mało....a ja się zapytam po co w ogóle, skoro i tak z daną partnerką chce się mieć dzieci i spędzić razem przyszłość aż do grobowej deski, a sytuacja finansowa pozwala udźwignąć ewentualną wpadkę? Skoro nie chcesz mieć dzieci - bo czas nie ten, bo nie te finanse, nie ta stabilizacja w związku - to czym uzasadnisz rozpoczęcie współżycia? Skoro nie jesteś gotów ponieść konsekwencji, znaczy, że nie dojrzałeś. Przynajmniej wedle twojej własnej logiki.
77 2012-04-24 12:16:51 Ostatnio edytowany przez Krzysztof1988 (2012-04-24 12:17:53)
Przynajmniej wedle twojej własnej logiki.
Nie mam siły tłumaczyć wam kolejny raz, napisze tylko że źle zinterpretowałeś moją logikę.
Niedługo to będzie tak że ludzie 10 letnie będą gotowi uprawiać seks i to według was będzie normalne.
ps. Jaką kol wiek nie napiszę swoją opinię zawsze krytycznie o mnie piszecie. Nie rozumiem czemu nie potraficie tego tolerować i akceptować.
Niedługo to będzie tak że ludzie 10 letnie będą gotowi uprawiać seks i to według was będzie normalne
Retoryka rodem z Radia Maryja. Obecny układ, czy rozpoczęcie aktywności seksualnej w wieku 15-20 lat, jest normą od wielu, wielu pokoleń i nic się nie zmienia w tym względzie. Nawet prawnie dopuszcza się taką możliwość (od 15 roku życia), choć i przypadki wcześniejszego rozpoczęcia (13-14) nie budzą jakiegoś zgorszenia, czy społecznego napiętnowania - o ile nie kończą się ciążą i o ile nie ma znacznej różnicy wieku. Pół żartem, a pół serio - pierwszy niech rzuci kamieniem, kto się nie bawił w doktora w wieku przedszkolnym czy wczesno-podstawówkowym....
Nie wiek ma tu decydujące znaczenie, a edukacja seksualna, która u nas leży i kwiczy, a większość młodych osób uczy się od rówieśników czy korzystając z dobrodziejstw cywilizacyjnych.....a to nie tak powinno wyglądać. Nie straszenie ciążą, a raczej uświadamianie o metodach antykoncepcji (wadach i zaletach) czy mechanizmach pozwalających na podjęcie słusznej decyzji (co do partnera i rozpoczęcia współżycia).
Hm. No ok, powiedzmy sobie toleruje Twoje przekonania, każdy może mieć jakie chce ![]()
Aczkolwiek czy czytałeś moje posty?
Czy również możesz śmiało twierdzić iż jestem nieodpowiedzialna .?
Chcę Krzyśku utwierdzić Cię w przekonaniu iż może są nieodpowiedzialne nastolatki, które mają różne poglądy na temat seksu, aczkolwiek sa również i takie [np. ja], które nie miały pustki w głowie ;]
I chciałam Cię prosić abyś tak łatwo nie dyskryminował wszystkich, chociaż jestem juz starsza niż kiedyś nie żałuje pewnie ku Twojemu zdziwieniu ![]()
80 2012-04-24 13:39:59 Ostatnio edytowany przez Krzysztof1988 (2012-04-24 13:40:50)
Obecny układ, czy rozpoczęcie aktywności seksualnej w wieku 15-20 lat, jest normą od wielu, wielu pokoleń i nic się nie zmienia w tym względzie.
OK. Ja uważam inaczej. Ja zawsze będę twierdził że w wieku nastoletnim czyli poniżej tych 20 nie powinno się uprawiać seksu. I moim zdaniem między innymi wiek decyduje o momencie rozpoczęcia aktywności seksualnej. I proszę nie krytykujcie mnie za to że mam takie zdanie na ten temat.
Marzena 1 ja cię nie dyskryminuje. Pisałem wcześniej że nie wszystkie nastolatki mają mają tak zwane "siu bździu" w głowie. Ty zapewne masz dobrze poukładane w głowie z czego ci z całego serca gratuluję.
A pro po rzucania kamienia. To chyba ja pierwszy rzucę.
Tyle w tym temacie.
Krzysztof życie jeszcze zweryfikuje te Twoje poglądy, oby nie było to zbyt mocne zderzenie z rzeczywistością, bo może być ciężko. Śmieszny jesteś chłopie.
Wiesz, to że nie potrafisz zaakceptować poglądów innych może być śmiesznym. Tylko twoje są te słuszne. Żadne inne.
A czy ja gdzieś napisałam, że tylko moje poglądy są słuszne, czy próbowałam je komuś narzucać?
Każdy ma prawo do wyrażania własnych opinii, ja, Ty i cała reszta, a czy ja zaakceptuje czy nie to co piszesz, to już moja indywidualna sprawa. Wcale nie muszę tego robić i nie widzę w tym nic śmiesznego. Gdybyś podał w temacie konkretne argumenty, które by mnie przekonały, to uwierz, że na pewno przyznałabym Ci rację. Niestety to co zaprezentowałeś do tej pory zwyczajnie mnie śmieszy, ale szanuję to, że masz własne zdanie, masz do tego pełne prawo.
No szczerze również kamień mogę rzucić , ponieważ zabawy w "doktorka" itp mnie nigdy nie interesowały ;/
83 2012-04-24 14:51:11 Ostatnio edytowany przez Krzysztof1988 (2012-04-24 14:55:49)
Gdybyś podał w temacie konkretne argumenty, które by mnie przekonały, to uwierz, że na pewno przyznałabym Ci rację. Niestety to co zaprezentowałeś do tej pory zwyczajnie mnie śmieszy, ale szanuję to, że masz własne zdanie, masz do tego pełne prawo.
I odwrotnie. Gdybyś podała ty takie argumenty, które by mnie przekonały. Przyznał bym ci rację. Niestety to co podałaś w tym temacie mnie również śmieszy i nie przekonuje ale szanuję twoje poglądy tak jak ty piszesz szanujesz moje(choć własne odczucia mam inne, ale może się mylę), że masz własne zdanie, masz do tego pełne prawo.
Ps. Ciekawe jak by potoczyła się wymiana zdań jak byśmy dyskutowali osobiście hmm przy piwku.
O zabawach w doktora mówiłem pół żartem, a pół serio, więc niech nikt nie bierze tego na poważnie. Chodzi bardziej o to, że to też ma miejsce i nikt na to nie psioczy, że dzieci, że młode itp. No właśnie - człowiek jest młody, uczy się i odkrywa tajemnice natury. Tu nie ma nic za wcześnie, czy za późno o ile są to decyzje podjęte zgodnie z własną, a nie narzuconą, cudzą (lub otoczenia) wolą.
Nie ma sensu kłamać, że się jest lub nie jest dziewicą, zrażać pierwszymi niepowodzeniami czy żywić nadzieje na związek do grobowej deski mając lat naście. Ale eksperymentować, próbować, poznawać siebie warto jak najbardziej. Nic na siłę, a jedynie w zgodzie z sobą. Dla jednej osoby 15 to zbyt wcześnie, a dla drugiej 24 to zbyt późno. Generalizowanie jest szkodliwe niezależnie od tego co uznamy we własnym odczuciu za "prawidłową normę".
Właśnie ja mam tę "prawidłową normę" inną od was w jakim wieku ludzie powinni zacząć współżyć.
Ale w żaden sensowny sposób jej nie uzasadniłeś pomijając powtarzanie jak mantrę, że wiek ma znaczenie.
Ale w żaden sensowny sposób jej nie uzasadniłeś pomijając powtarzanie jak mantrę, że wiek ma znaczenie.
No i Wice Wersa
Ruuuda. Mówiłem powiedz i jak widzisz masz jasną sytuacje i luz psychiczny i nawet nie musi naciskać na seks a jak myśle samo to wyjdzie.
Podsumuje to z mojej strony.
Droga młodzieży ja moge powiedzieć, że takie sytuacje pożycia dawniej też bywały. Mogę cofnąć się ponad 30 lat no i takie bunga bunga bywały wśród nastolatków. A np obok mnie w internacie można by powiedzieć bywało każdy z każdym. I chociaż doświadczenia w doktorka jakieś tam były to takie bunga bunka wtedy mnie nie pociągały i dlatego mówie o szacunku dla seksu i odpowiedzialności. Nie zgodze się z wywodami, że kasa wychowanie....
Wiadomo to kosztuje ale to nie może wykluczać miłości i dziecka bo nie ma się milionów,bo w takim układzie nigdy nie założy się rodziny itp
Młodzieży- liczy się miłość.
Ale oznacza że poszła z modą na seks. Takie jest moje zdanie.
Myślę, że nie ma czegos takiego jak moda na seks a po prostu wiele ludzi ma znikomy szacunek dla własnej osoby i nie traktuje seksu jako efektu zażyłości damsko-męskiej i "produktu" miłości. Sporo osób traktuje seks jako rozrywkę, br... a to cos strasznego wg mnie!
Krzysztof1988 napisał/a:Ale oznacza że poszła z modą na seks. Takie jest moje zdanie.
..., a po prostu wiele ludzi ma znikomy szacunek dla własnej osoby i nie traktuje seksu jako efektu zażyłości damsko-męskiej i "produktu" miłości. Sporo osób traktuje seks jako rozrywkę, br... a to cos strasznego wg mnie!
Coś w tym jest.
Ale uprzedzę innych. Nie wszyscy. Nie którzy nie traktują seksu jako rozrywkę. Ale śmiem twierdzić że tych traktujących seks jako rozrywkę jest więcej niż tych drugich. A zapewne tylko ci drudzy piszą tu na forum.
A co jest złego/niewłaściwego w traktowaniu seksu jako rozrywki?
Czytając poprzednie twoje wypowiedzi nie będę ci tłumaczył bo nie zrozumiesz tego.
Jak rozumiem, twoja odpowiedź jest owym przejawem dojrzałości związanej z wiekiem?
![]()
Krzysztof jest po prostu facetem bezkompromisowym i jeśli ktoś ma inne zdanie, on nie jest w stanie go uznać - ot cała filozofia.
Moda na sex, hmmm, inaczej bym to nazwałą. W dzisiejszych czasach nagość, sex i inne uciechy fizyczne stały się formą reklamy, przekazu, zachęty... Niemal każdy spot reklamowy, serial, film nawiązuje do scen dwuznacznych, a co za tym idzie dostepność "sexu" i zachęta do niego znacznie wzrosła. Zaniżyło to wiek "uświadomienia sobie" czym jest sex (przyjemność), tak więc i chętnych nie zabrakło.
Prawdopodobnie 30 lat temu Ruda wcale by sie ze swoim chłopakiem nie sporykała : bo stary, albo dawno poszłaby z nim do łózka: nie rozmawiało się wtedy tak otwarcie o sexie, był tematem niemalze tabu, świadomość była inna a zakazane kusiło. Zaś 60 lat temu zostałaby wydana chłopakowi wraz z ziemią i dobytkiem, jakąś częścią posagu i nikt by sie nie zastanawiał czy jest za młoda na sex. Musiałąby czynic swoją powinność. Moja babcia własnie w wieku 18 lat wyszła za mąż za dziadko, który byl 7 lat starszy. Do dzis są kochającym się małżeństwem.
Każde czasy rządzą się swoimi prawami, pewne jest tylko to, że rośnie świadomość ludzi młodych, co osobiście uważam za plus/
Wracając do autorki: Dobrze zrobiłas mówiąc chlopakowi o cnocie. Jeśli był przekonany że dziewicą nie jesteś, a był z Toba 9 miesięcy bez seksu, to pewne jest że Cię kocha i szanuje skoro nie nalegał. Decyzję o współżyciu musisz podjąć sama, musi być swiadoma i przemyślana. Ja cnote straciłam w wieku 20 lat z moim ówczesnym chłopakiem. Mimo że nie jestesmy razem to nie żałuję że kilku poprzednich chłopaków obeszło się smakiem, bo wiem że tamten był na prawdę wart mojej cnoty;p
Radę mam jedną. Idź do łózka z kimś z kim ewentualna wpadka nie będzie tragedią a wspólne życie, gdy wkradnie się codziennośc i uczucia zmienią charakter, nie będzie udręką.
Pozdrawiam Cię cieplutko
Czytając poprzednie twoje wypowiedzi nie będę ci tłumaczył bo nie zrozumiesz tego.
To może mi wytłumaczysz, bo jestem ciekawa? ![]()
96 2012-04-24 22:39:46 Ostatnio edytowany przez Małgorzata21 (2012-04-24 22:41:03)
Krzysztof jest po prostu facetem bezkompromisowym i jeśli ktoś ma inne zdanie, on nie jest w stanie go uznać - ot cała filozofia.
nie chodzi o to, że nie jest w stanie uznać, bo inaczej nie wiem, jak by się potoczył nasz związek, tylko trudno go jest do czegoś przekonać. nie mówię, że nie jest to niemożliwe, ale na to potrzeba czasu i cierpliwości, a wiadomo, że tak wirtualnie się nie da. poza tym inaczej się z kimś rozmawia własnie za pomocą klawiszy a inaczej w cztery oczy
a co do wieku - nie jestem w stu procentach przekonana, co do poglądu, że wiek 18 lat nie jest odpowiednim wiekiem na rozpoczęcie współżycia. moja kuzynka miała 15 lat, jak rozpoczęła współżycie i uważam, że w jej przypadku nie był to odpowiedni wiek, bo jej mama (a moja ciocia) zajmuje się dzieckiem, które ona urodziła, a nie ona. i gdzie tu jest dojrzałość?
Krzysztof jest po prostu facetem bezkompromisowym i jeśli ktoś ma inne zdanie, on nie jest w stanie go uznać - ot cała filozofia.
Przygadał kubeł garowi.
To może mi wytłumaczysz, bo jestem ciekawa?
Wiesz. Nie mam na to ochoty. Bo i tak nie przekonamy się nawzajem
Bardzo proszę, byście przestali się wzajemnie przekonywać w tym wątku, ponieważ nie dotyczy on tematu "jaki wiek jest odpowiedni na rozpoczęcie współżycia". Takie rozmowy prowadzimy prywatnie lub w przeznaczonym do tego wątku.
Pod względem biologicznym człowiek uzyskuje dojrzałość sexualną dość wcześnie, nie jestem biologiem więc nie podam pewnych informacji ale 14 lenia osoba jest już na to gotowa. To że zakładamy rodzine dość puźno to kwestia postępu cywilizacji, musimy się uczyć coraz dłuzej zeby zdobyć pracę. Ale postęp cywilizacyjny przxyniusł także antykoncepcję. Dlatego nie widzę powodu dla którego osoba w wieku 18 lat nie mogłaby uprawiać sexu albo była na to nie gotowa. Psychiczna nie gotowość wynika często z psychologicznych aspektów, z obaw bo to cos nowego, zakazanego, z wychowania. Przy dzisiejszych możliwościach antykoncepcji zajście w niechcianą ciązę jest naprawdę mało prawdopodobne pod warunkiem że ktość otrzymał wystarczającą edukację w tym temacie, a z tym niestety w Polsce ciężko.
A co do wpadki to moja mama nieraz mówiła że jak już dziecko się pojawi to człowiek zawsze sobie jakoś da radę, bo dziecko wszystko zmienia.
A co do kilku metod antykoncepcji równoczesnie, to ja tak robiłam jak nie wiązałam swojej przyszłości z partnerem, a jak teraz jestem z osobą z która chcę spędzić resztę życia to antykoncepcji nie stosuję mimo że z ciążą wolałabym jeszcze poczekać, w wieku 28 lat nie czuje się gotowa na dziecko z różnych względów ale jeśli bym była w ciąży to myślę że moje odczucia by się zmieniły. Lepiej jest mieć dziecko wcześnie niż czekać na ten moment kiedy to jesteśmy gotowi psychicznie, zarabiamy wystarczająco dużo (często się okazuje że nigdy nie jest wystarczająco dużo) i zwiedziliśmy już cały świat i wtedy okazuje się że jest już za późno...
Pod względem bilogicznym człowiek uzyskuje dojrzałość sexualną dość wcześnie, nie jestem bilogiem więc nie podam pewnych informacji ale 14 lenia osoba jest już na to gotowa. To że zakładamy rodzine dość puźno to kwestia postępu cywilizacji, musimy się uczyć coraz dłuzej zeby zdobyć pracę. Ale postęp cywilizacyjny przxyniusł także antykoncepcję. Dlatego nie widzę powodu dla którego osoba w wieku 18 lat nie mogłaby uprawiać sexu albo była na to nie gotowa. Psychiczna nie gotowość wynika często z psychologicznych aspektów, z obaw bo to cos nowego, zakazanego, z wychowania. Przy dzisiejszych możliwościach antykoncepcji zajście w niechcianą ciązę jest naprawdę mało prawdopodobne pod warunkiem że ktość otrzymał wystarczającą edukację w tym temacie, a z tym niestety w Polsce ciężko.
A co do wpadki to moja mama nieraz mówiła że jak już dziecko się pojawi to człowiek zawsze sobie jakoś da radę, bo dziecko wszystko zmienia.
A co do kilku metod antykoncepcji rownoczesnie, to ja tak robiłam jak nie wiazałam swojej przyszłości z partnerem, a jak teraz jestem z osobą z która chcę spędzić resztę życia to antykoncepcji nie stosuję mimo ze z ciążą wolałabym jeszcze poczekać, w wieku 28 lat nie czuje sie gotowa na dziecko z różnych względów ale jeśli bym była w ciąży to myślę że moje odczucia by się zmieniły. Lepiej jest mieć dziecko wcześnie niż czekać na ten moment kiedy to jesteśmy gotowi psychicznie, zarabiamy wystarczająco dużo (często się okazuje że nigdy nie jest wystarczająco dużo) i zwiedziliśmy już cały świat i wtedy okazuje się że jest już za puźno...
To ze jest szeroko dostepna antykoncepcja nie jest powodem by nastolatkowie uprawiali seks. Do seksu trzeba dojrzec a nie uwierze w to ze nastolatek do tego dojrzal. Oczywiscie sa pewne wyjatki bo czasami nastolatek moze byc tak samo dojrzaly jak 30-latek. Ale to [u]moim zdaniem[\u] takich jest miejszosc dojrzalych nastolatkow.
A co z własnymi kluczami do mieszkania, skoro mowa o dojrzałości? :>
Rozwin swoja mysl z tymi kluczami.
A jak ci się wydaje? Czy nastolatek jest odpowiednio dojrzały, aby rodzice mogli dać mu klucz od mieszkania? Wszak mieszkanie to dorobek życia. To meble, sprzęt rtv i agd, komputerowy, ważne dokumenty, biżuteria. Skoro młodzi ludzie są aż tak niedojrzali, aby nie mogli uprawiać seksu - bo mogą przekreślić swoją przyszłość to co z tak poważną sprawą jak własne klucze do mieszkania, których utrata może równać się przekreśleniu dorobku życia rodziny ?
Jak myślisz - czy ustawowy zapis zezwalający na seks osobom powyżej 15 roku życia został sporządzony na podstawie widzimisię ?
To ja wtrace z innej beczki...
Skoro 18latkowie sa niedojrzali i w ogole be to czemu moga oficjalnie uczyc sie prowadzic? W koncu skoro maja takie braki w odpowiedzialnosci i w ogole to po jaka cholere dawac im kierownice do reki? W koncu to tez odpowiedzialnosc i to jaka ![]()
A jednak osoby nastoletnie ucza sie prowadzic i jezdza. I nie kazda z tych osob zaraz ma wypadek. Skoro wolno im jezdzic to czemu nie wolno im sie kochac?
Poza tym coz to za roznica? Dzien przed 20 urodzinami jestem nieodpowiedzialna a juz za 24 godziny nagle mi sie rozwinela czesc mozgu w ktorym mieszka "odpowiedzialnosc"? We wtorek jestem niedojrzala i nieodpowiedzialna a w srode juz nie? Bo co sie takiego magicznego stanie w moje 20 urodziny?
Jeszcze to męczycie a autorka już podziękowała. Sprawa Krzysztofa i jego pogłądów uksztaltowanych przez jego mamę i trudno ma taki pogląd na to. Nie mam nic przeciw młodym i ich seksie ale jednak z pewnych względów nie wyznaczając tej granicy sklaniam się w stronę Krzysztofa. ps. Krzysztof-Twoja dziewczyna będzie miała ciężko z Twoją mamą.
106 2012-04-25 22:55:15 Ostatnio edytowany przez Krzysztof1988 (2012-04-25 23:07:39)
Chodziło mi o dojrzałość do uprawiania seksu a nie do dojrzałości do prowadzenia samochodu czy posiadania kluczy, ja miałem klucze swoje do domu od ok.10 lat a wtedy nie bylem dojrzały do uprawiania seksu ale dojrzały do posiadania własnych kluczy do domu.
Do różnych rzeczy dojrzewa się szybciej lub później.
A jeśli chodzi o dojrzałość do seksu to chodziło mi raczej miej więcej 20 lat patrząc bardziej na +20 niż -20.
Ja uważam ze osoby dojrzale na seks maja min 20 lat zaś wy uważacie ze mniej.
Każdy ma swoja racje i tylko w tym problem ze w mnie macie za dziwaka bo mam inne zdanie niż inni tu się wypowiadający i jestem w tych poglądach osamotniony. Przynajmniej ja mam takie odczucia.
Krzysztof nie w tym rzecz. Zobacz kto jest innego zdania niż Ty. To osoby ktore właśnie swój pierwszy raz miały w wieku 15-17 lat.
Krzysztof nie w tym rzecz. Zobacz kto jest innego zdania niż Ty. To osoby ktore właśnie swój pierwszy raz miały w wieku 15-17 lat.
W sumie masz rację. Nie zwróciłem na to uwagi. Może to ma na to wpływ.
Krzysztof1988 tu nie chodzi o rację. Bo to nie jest tak, że albo ją masz ty, albo ja, albo ktoś inny. Prawda może leżeć gdzieś po środku. Chodzi o fakt, że w swoich wypowiedziach dajesz znać, że samemu nie dojrzałeś do związku, a samemu piszesz o dojrzałości...
110 2012-04-25 23:40:49 Ostatnio edytowany przez Krzysztof1988 (2012-04-25 23:42:35)
Ja nie dojrzałem do związku? Nie wiem gdzie to odczytałeś? Ja jestem przekonany że wręcz przeciwnie? Zresztą nie tylko ja. Mam opinie racjonalisty w słód moich znajomych.
W tematach, które założyłeś. Z grubsza, "racjonalisto" wygląda to tak, że lecisz do ożenku z pierwszą kobietą, z którą uprawiałeś seks i to na dobrą sprawę zaraz po fakcie. Nie mając środków ani możliwości do wspólnego zamieszkania.
W tematach, które założyłeś. Z grubsza, "racjonalisto" wygląda to tak, że lecisz do ożenku z pierwszą kobietą, z którą uprawiałeś seks i to na dobrą sprawę zaraz po fakcie. Nie mając środków ani możliwości do wspólnego zamieszkania.
Na razie to się zaręczyłem. Nie planujemy jeszcze ślubu dopóki nie będziemy mieli środków i możliwości do wspólnego zamieszkania.
Tematy o obrączkach itp mogą sugerować coś innego.
Ale nie w tym rzecz. Po prostu jest to jedna z możliwych interpretacji twojego zachowania, które można by wytłumaczyć zbyt późną inicjacją seksualną i zbyt silnym związkiem z mamą. Nie twierdzę, że tak jest, ale że tak może być dla kogoś, kto ciebie nie zna, jak np ja. A jestem względnie obiektywny, bo ani mnie chłodzi, ani grzeje twoje nastawienie do tematu.
114 2012-04-26 00:13:53 Ostatnio edytowany przez Krzysztof1988 (2012-04-26 00:15:09)
Że chce srebrne obrączki to znaczy że jestem nie dojrzały. Uważasz że 24lata to zbyt późna inicjatywa seksualna, ja uważam że wręcz akurat. Nie żartuj sobie. Ja nie mam silnego związku z mamą. Robię po swojemu nie po jej myśli. Jeśli się na mnie obrazi z jakiś powodów. Trudno.
Nie chodzi o fakt, że są ze srebra, ale o fakt, że niby nie planujecie ślubu, ale obrączki macie wybrane. Długo jesteście razem?
A co do toksycznej matki. Może i tak ją można nazwać. Może mama swoje ideologie przelewała przez 24lata. Ale to co mi przelała już nie da się odlać. Już taką jaką mam opinie na różne tematy taką będę mieć.
Wcale nie jest to silne....
Uważasz że 24lata to zbyt późna inicjatywa seksualna
Inicjacja, a nie inicjatywa.
Nie chodzi o fakt, że są ze srebra, ale o fakt, że niby nie planujecie ślubu, ale obrączki macie wybrane. Długo jesteście razem?
A co w tym takiego niedojrzałego że mamy wybrane. Choć nie do końca mamy wybrane. Jak na razie stanęło że maja być srebrne a co dalej jaki wygląd to się zastanowimy jak przyjdzie czas. Jesteśmy niecały rok.
Wcale nie jest to silne....
Zawsze jest tak (lub prawie zawsze) że swoje poglądy ma się takie same bądź podobne do rodziców. Nic w tym dziwnego. A silna więź jest wtedy jak nie podejmujesz sam decyzji. Nie możesz bez matki dłużnej się rozstać. Tęsknisz po 2 dniach rozstania itd. a nie to że ma się podobne poglądy. Choć wbrew pozorom moje poglądy się różnią od mojej mamy. Mogą mieć jedynie wspólne korzenie.
Inicjacja, a nie inicjatywa.
Sorry pomyłka. Nie czepiaj się szczegółów.
117 2012-04-26 06:43:12 Ostatnio edytowany przez yoghurt007 (2012-04-26 06:44:55)
Nic w tym niedojrzałego, ale całość wygląda dość zabawnie. Rzucasz frazesami, że 18stolatek jest niedojrzały, a sam zobacz na swoją sytuację z boku. Masz 24 lata i jesteś ze swoją pierwszą partnerką niecały rok. Pobzykałeś i chwilę później się oświadczyłeś. Stosujesz kilka różnych metod antykoncepcji w panicznym strachu przed ciążą. Niby nie planujecie ślubu, ale obrączki macie w zasadzie wybrane (i co śmieszniejsze obawiasz się waszych wyborów przed znajomymi). Niby twierdzisz, że ktoś, kto decyduje się na rozpoczęcie współżycia powinien mieć możliwość wychowania ewentualnego potomka, a tymczasem ze swoją partnerką ani nie mieszkacie razem, ani twoje zarobki (bo ona nie pracuje) nie pozwoliłyby wam na samodzielne życie - nie mówiąc już o utrzymaniu dziecka. Poza wiekiem nie przedstawiasz sobą nic, co mogłoby świadczyć o tej dojrzałości, na jaką się powołujesz, bo w identycznej sytuacji jak ty może być już osoba 15-16 letnia.
A co do związku z matką - przejmowanie bezkrytycznie światopoglądu rodziców (co do zasady) jest dowodem na silny związek. Tego się wypierasz, choć bronisz jej/swoich poglądów nie dopuszczając nawet możliwości ich ponownego zrewidowania. To nie jest dojrzałość, ale zachowanie typowe dla osoby nastoletniej, dopiero dojrzewającej. Już kilka osób wytknęło ci toksyczność wpływu twojej mamy na twoje życie....ale co oni mogą tam wiedzieć, nie?
118 2012-04-26 07:35:33 Ostatnio edytowany przez Krzysztof1988 (2012-04-26 07:40:53)
Masz 24 lata i jesteś ze swoją pierwszą partnerką niecały rok.
No i co z tego. Dla przykładu moi rodzice pobrali sie rok po poznaniu siebie. Czyli planowanie ślubu trzeba było zarezerwować wcześniej.
Pobzykałeś i chwilę później się oświadczyłeś.
No i co ma piernik do wiatraka?
Stosujesz kilka różnych metod antykoncepcji w panicznym strachu przed ciążą.
Nie mam panicznego strachu przed ciąża. Zwykły lęk jak każdy inny.
Po drugie moi rodzice też stosują gumki i globulki mimo że moja mama jest w trakcie przechodzenia menopauzy. Czy też są nie dojrzali. Nie dojrzali 50-latkowie. Nie po prostu chuchają na zimne.
Niby nie planujecie ślubu, ale obrączki macie w zasadzie wybrane (i co śmieszniejsze obawiasz się waszych wyborów przed znajomymi).
No i co z tego że wybraliśmy? Nie widzę nic dziwnego. Wiele innych rzeczy już "wstępnie" zaplanowaliśmy. Co nie oznacza że nie mogą się zmienić.
(i co śmieszniejsze obawiasz się waszych wyborów przed znajomymi)
Już nie. Doszem do wniosku że nie warto się przejmować.
Niby twierdzisz, że ktoś, kto decyduje się na rozpoczęcie współżycia powinien mieć możliwość wychowania ewentualnego potomka, a tymczasem ze swoją partnerką ani nie mieszkacie razem, ani twoje zarobki (bo ona nie pracuje) nie pozwoliłyby wam na samodzielne życie - nie mówiąc już o utrzymaniu dziecka.
Dobrze przeczytaj moje posty. Bo pisałem trochę co innego.
Poza wiekiem nie przedstawiasz sobą nic, co mogłoby świadczyć o tej dojrzałości, na jaką się powołujesz, bo w identycznej sytuacji jak ty może być już osoba 15-16 letnia.
Mogła ale większość nie jest.
Tego się wypierasz, choć bronisz jej/swoich poglądów nie dopuszczając nawet możliwości ich ponownego zrewidowania.
Nigdzie nie napisałem że moja mama uważa słusznie. Wręcz przeciwnie. Że przesadza.
To nie jest dojrzałość, ale zachowanie typowe dla osoby nastoletniej, dopiero dojrzewającej.
Powstrzymam się od komentarza.
Prosiłam już raz, żebyście zakończyli swoje prywatne rozmowy na temat tego, kto ma rację. To jest moje ostatnie ostrzeżenie - jeśli nie przeniesiecie się do bardziej odpowiedniego wątku lub na priv, wasze posty będą usuwane.
OK skończmy temat. Ty yoghurt007 jesteś dojrzały ja jestem dojrzały i jest ok.
Nie wiem co zrobić? Powiedzieć? nie powiedzieć.
Jejku...Widzisz Boze i nie grzmisz....! Jak to sie stalo,ze mu nie powiedzialas o tym,ze nadal jestes dziewica?Czy to wstyd?No prosze ja Ciebie...ja osobiscie bylam starsza od Ciebie gdy przezylam swoj pierwszy raz,a nigdy sie nie wstydzilam tego,ze bylam dziewica.Juz na poczatku powiedzialam,ze jestem dziewica,i zeby lapy trzymal z daleka,a ja jak bede gotowa,pewna tego,ze t wlasnie z nim chce TO zrobic,to powiem.Zadnych nieporozumien,zadnych stresow...Mysle,ze powinnas powiedziec mu co i jak...a jak nie zrozumie etc.to znaczy,ze nie jest Ciebe wart...
Ciekawie się zrobiło. W offtopie takie skupisko farmazonów nastąpiło, że się przewraca od nich w głowie. Poucza ktoś, kto sam nie wydaje się do końca rozgarnięty. To nie miało być obraźliwe. Stwierdzam tylko fakt. Za dużo obiektywnego myślenia to tu nie widzę.
Jeśli mogę. Lepiej jak ktoś jest gotowy na seks w wieku lat 18 aniżeli 15, choć już wtedy prokurator nad tym drugim nie stoi. W wieku osiągnięcia pełnoletności człowiek jest już prawie dorosły (formalnie jest). Posiada dowód osobisty, ma prawo wyborcze, może zdawać na prawo jazdy (może nawet nieco wcześniej) itd. Jeśli uważa, że jest gotowy na współżycie to niech to robi, później sam się będzie do tego ustosunkowywać.
Inną sprawą jest jaki ma ktoś stosunek do seksu. Jedni podchodzą instrumentalnie, co chwila z kimś innym by poczuć ekscytację lub jakieś korzyści, inni z szczerej miłości. Tu się bardziej spierać można jaka postawa jest właściwa, aczkolwiek to sprawa każdego z nas.
Znam kilku ludzi, którzy mają ponad 20 kilka lat i też nie są zbyt odpowiedzialni w sprawach seksu. Ludzie albo są gotowi albo nie, ale to ich indywidualna sprawa i zrobią tak jak zechcą, w odpowiednim dla siebie wieku. Nie ma na to reguły. Poza tym do tanga trzeba dwojga. Jeśli się oboje na coś godzą to jest to ok, nie inaczej.
Co do rudej. Powiedziała chłopakowi o swojej obawie/tajemnicy, on przyjął to do wiadomości. Zajebiście. Szczerość to podstawa. Teraz się powinno rozwijać. Pozdrawiam
P.S. Chłopakowi rudej można tylko pozazdrościć. Młoda, ruda i zakochana dziewczyna, a on zakochany w niej
I nie ma obawy. Facet dobrej partii nie opuści, a na pewno nie prędko ![]()
Lata temu podobnie jak Ty mialam ten sam dylemat.Chlopak starszy a ja nic nie wiedzialam co gdzie i jak.Pogadalismy,balam sie tego pierwszego razu i slusznie bo nie bylo tak przyjemnie bo on nalegal.Od razu chcial wszystko szybko i tyle a dla mnie to miala byc wyjatkowa chwila. Takze pogadaj ze swoim chlopakiem ze jestes dziewica i chcesz go dobrze pamietac bo bedziesz miec wyrzuty do samej siebie. Chyba ,ze myslisz ze to nie czas a po drugie to nie ten!
A on miał już tyle dziewczyn przede mną.
To zastanów się czy chcesz stracić dziewictwo z "TAKIM" casanovą ????
Czego tu się wstydzić ? że jesteś dziewicą ???? Pomyśl logicznie....!
Pzdr!
Jak przeczytałem cały ten wątek to nie wiedziałem czy sie śmiać czy płakać ![]()
Jeden ekspert który dziwnym trafem stracił prawictwo w wieku 24 lat ( moim zdaniem zdecydowanie za wcześnie)
poucza wszystkich jaki wiek jest odpowiedni do straty dziewictwa przez 18 letnia dziewczyne będącą( jak sama stwierdziła) od 9 miesięcy w zwiazku ze starszym (doświadczonym ) chłopakiem.
Nie ma kodeksu praw który by mówił że osoba 18-letnia jest już na100% gotowa ale jednocześnie wydaje mi się że to sam ekspert (mam na mysli Krzysztofa1988) chyba nie dojrzał do tej decyzji mimo swoich 24 lat.
Aż się dziwie że ta dyskusja jeszcze sie toczy.
126 2012-06-11 11:08:47 Ostatnio edytowany przez Leila01 (2012-06-11 11:10:34)
Ruuuuda napisał/a:A on miał już tyle dziewczyn przede mną.
To zastanów się czy chcesz stracić dziewictwo z "TAKIM" casanovą ????
Czego tu się wstydzić ? że jesteś dziewicą ???? Pomyśl logicznie....!
Pzdr!
A Ty dokładnie przeczytaj posty:)
P.S.
Dojrzałości emocjonalnej nie określa wiek.
Bywaja nierozgarnięci 30-,40-latkowie.
Wiek to TYLKO wiek.
No to ja się nie zgodzę. Moda na seks była od zawsze, ponieważ w ten sposób ludzie się rozmnażają. Mniej się o tym gadało (i nie było tylu środków masowego przekazu), ale seks był, jest i będzie jedną z najpopularniejszych rozrywek w dziejach ludzkości.
Moim zdaniem każdy wiek jest dobry na seks, o ile się tego chce, nie działa się pod presją (znajomych czy też chłopaka), a do tego jest się świadomym konsekwencji, czyli ewentualnej ciąży i chorób wenerycznych.
I nie gloryfikujcie dziewictwa. Ja się wstrzymywałam i bardzo idealizowałam swój "pierwszy raz", a później było nieprzyjemne zderzenie z rzeczywistością. Teraz tylko żałuję straconych okazji.
dokładnie! wielkie mi halo Krzysztof robisz kolo dziewictwa! co niby w tym takiego pięknego, nie ma co tak idealizować. jest sie dziewica i normalna kolej rzeczy dziewictwo się traci! proste i nie gadaj tu bzdur, że powinna poczekać do 20-tki, bo to bez sensu. a gadanie pierdół typu, że Ruuda chce się kochać, bo jest moda na seks schowaj sobie w kieszeni.
to, że Ty czekałeś do 24r. ż. (było to w tym roku) i chwalisz sie tym, jak dziecko batonem nie znaczy, że każdy ma takiego hopla. seks jest cudownym doświadczeniem, połączeniem dwóch kochających sie ludzi w jedność, a nie prostym "straciłam dziewictwo" pfff jakby poprzez utrate tej błonki miało coś sie skończyć. tu jest na odwrót coś się dopiero zaczyna, coś pięknego.
i zgadzam sie z tym co napisala busiu: kazdy wiek na seks jest dobry, trzeba tylko być pewnym, że się tego chce i zna wszelkie konsekwencje wiążące się z tym.
ja podobnie jak busiu czekałam i czekałam miałam skończone 19 lat, ach jaka byłam dumna pfff i co z tego teraz również żałuję straconych "okazji" bo co było nie wróci. nie ma co idealizować dziewictwa bo moim zdaniem to bez sensu i tyle w temacie. takie jest moje zdanie. a facet który o którym wiedziałabym, że czekał do 24 roku życia na seks jest nie dla mnie. nawet nie spojrzała bym na takiego
średnio doświadczony i pewnie nieudacznik typu: nikt mnie nie chciał ![]()
Powiem Ci że jeszcze niedawno byłam w dokładnie takim położeniu jak Ty, nawet wiek mój i chłopaka się zgadza. Tyle że ja się wstydziłam powiedzieć że nie miałam pierwszego razu za sobą i głupio się przyznać, ale kłamałam że już to robiłam, ba nawet nie raz. Jednakże zrobiliśmy sobie kiedyś wieczór dla siebie, poszliśmy do kina, ja zostałam u niego na noc i stało się. A obawy miałam niesamowite. Włączyliśmy jakiś film dla siebie jeszcze w domu przed snem i od pocałunków nie było aż tak źle, nawet nie bolało, tylko mi się wydaje że ten ból to kwestia nastawienia psychicznego i podniecenia. Powodzenia, gdybyś chciała wiedzieć coś więcej to napisz, bo powiem szczerze, że żałuje troche, że sama nie miałam pomocy od kogoś doświadczonego.