Aborcja - proszę o jak najszybszą odpowiedź - Netkobiety.pl

Wiesz skoro masz takie a nie inne przekonania to po prostu powiedz koledze że mówiąc ci  na co potrzebuje pieniędzy sprawił iż ty gdy je mu dasz staniesz się współ odpowiedzialny za śmierc płodu.
Jest to twój dobry przyjaciel i powiedz że w każdej innej sytułacji porzyczył byś mu te pieniądze ale nie możęsz świadowie przykładac ręki do czegoś z czym się nie zgadzasz.
Nie możesz wybierac między przyjaźnią a zabujstwem bo tym właśnie jest dla ciebie aborcja.
Jeśli twój koleka na prawde ceni sobie waszą przyjaźń to zrozumie.

latwiej by Ci bylo pozyczyc te pieniadze jakbys nie wiedzial na co..ale skoro on chcual byc wobec Ciebei szczery to teraz masz problem.
no nie wiem, to jzu zalezy od Twojego sumienia. zastanow sie czy nei bedzesz mial wyrzutow sumienai pozniej

Dziewczyna ma 20 lat chodzi na prawo na Uniwersytet Jagielloński , jej rodzice to uznani prawnicy . Pochodzi ze złotego domu , ma przed sobą przyszłość . Jej ojciec nienawidzi jej chłopaka .Ona tym bardziej nie chce tego dziecka ..po prostu nie chce zepsuć sobie przyszłości ..to chyba oczywiste.

W jakimś stopniu odpowiedziałeś sobie na pytanie "Co robić?":

- nie chcesz pożyczyć mu pieniędzy, to tego nie rób.
Musisz wybrać mniejsze zło.
Czy chcesz żyć ze świadomością popełnienia grzechu śmiertelnego czy stracić kolegę, który prosi Cię o sprzeniewierzenie się wartościom, które wyznajesz ?

"gdybym pożyczył mu pieniądze świadomie przyczynie się do zabicia dziecka - jest to grzech śmiertelny."

Ziomek - wiesz, że mamy za sobą wiele potyczek słownych na forum, jednak teraz absolutnie nie wezmę pod uwagę naszych stosunków. Uważam tak jak Nola, czyli sam sobie odpowiedziałeś na to pytanie. Wiem jak to jest z kumplami, ale po Twoich wcześniejszych wypowiedziach uważam Cię za człowieka stanowczego, wręcz upartego, więc wydaję mi się, że powinieneś odmówić ze względu na swoje zdanie na ten temat.

Skoro jej rodzice (tej dziewczyny) są prawnikami to chyba mają kasę... nie ma chyba potrzeby pożyczać od Ciebie... Skoro ona go nie chce naprawdę, niech porozmawia z rodzicami a jak nie chce im o tym mówić to niech weźmie od nich kasę na coś innego... Ja tam bym sie nie mieszała, ale decyzja jest Twoja.

Skoro panna ma bogatych rodziców to zabieg dla nich nie będzie problemem. Nie istotne czy trawią wybranka córki czy nie.

Możliwe Cookie ..tylko ,że Ona jest już w 8 tygodniu i taka legalna tabletka nie usunie płodu . Pieniądze pożyczyłem .Sporo przeżyłem z tym człowiekiem ,zawsze twierdziłem ,że w takich sytuacjach należy tak robić jak oni właśnie uczynią ...Jednak gdy stanąłem przed faktem dokonanym , nie potrafiłem nawet pożyczyć pieniędzy przyjacielowi . Nie wiem czy uczyniłem dobrze..gdybym ja mu nie pożyczył ,pewnie zrobiłby to ktoś inny ( nie chodziło o jakąś dużą sumę ).Życie zweryfikuje czy była to dla nich dobra decyzja .
Poza tym ten koleś nie jest człowiekiem odpowiedzialnym a jeżeli ja już kogoś tak oceniam..to sobie wyobraźcie jaki on musi być ...
Rodzi się (nie powinienem chyba użyć takiego zwrotu w tym wątku ) pytanie czy lepiej żeby dziecko przeżywało męki całe życie czy żeby w ogóle się nie narodziło ...no ale to już temat na osobną dyskusje .

1: skąd Ty tyle wiesz na temat aborcji?
2: do 12 tygodnia robi się aborcję.
3: nie chodzi o to, czy tabletka jest legalna czy nie. Chodzi o to by tabletka zawierała np. Mizoprostol.

szczerze? sama nigdy nie wiem ale w Polsce mizoprostol dostępny jest pod dwiema nazwami, których podawać nie będę, ponieważ nie chcę się do tego przyczyniać.

jeny, nie wiem co bym na Twoim miejscu zrobiła.

Widzisz, moglby je otrzymac od kogos innego i wtedy nie mialbys tego na sumieniu, jesli oczywiscie masz. Ale rozumie, jesli to byl Twoj przyjaciel, to bardzo trudno jest podjac decyzje czy pozyczyc czy nie. W koncu przyjaciele sa po to, aby sobie pomagac w najgorszych sytuacjach. A co do dziewczyny, ja rowniez uwazam, ze bedzie ja to przesladowalo do konca zycia, jesli ma w sobie jakies uczucia.

ziomek skoro ten chłopak jest nieodpowiedzialny,a Ty pomogłeś mu w kolejnym uniknęciu odpowiedzialności za swoje czyny,to nie dość,że niczego się nie nauczył,nie dość,że dziewczyna będzie miała uraz na psychice już całe życie to jeszcze niczemu niewinne maleństwo zostanie zabite.
Owszem,może i wziąłby pieniądze z innego źródła,a jeśli nie?Może gdyby nie Ty dziecko by się urodziło?Żyłby CZŁOWIEK?
Rozumiem zobowiązania wieloletniej przyjaźni.Ale gdyby w przyszłości stwierdzil ze chce kasę na wynajęcie zabójcy swojej teściowej bo mu niszczy życie to tez byś pożyczył?
Miał szansę teraz dzięki temu dziecku dorosnąc,nauczyć się odpowiedzialności,przekonać się,że zawsze ponosi się konsekwensje swoich decyzji.A tak?Będzie dalej popełniał takie albo i gorsze błędy w przekoaniu,że w razie czego ktoś pożyczy kasę na uniknięcie ich rozwiązania...

To nie jest zgodne z wolą Boga a z wolą człowieka, co więcej próżnego człowieka. Przykro mi że są ludzie którzy tak myślą... To ile mordujecie rocznie nienarodzonych dzieci?

Skoro pochodzi z takiego domu a jej rodzice nie żyją w nędzy to nie widzę problemu. Finansowo stać ją na wychowanie dziecka, masz żałosnych znajomych. Nienawiść nie ma tu nic do rzeczy, bo chociaż nienawidzą jej chłopaka to Maleństwo pokochają. (Celowo napisałam z dużej litery Maleństwo ponieważ zważ uwagę na to że to człowiek, co prawda dopiero się rozwija w brzuchu mamy, ale człowiek). Mam 20 lat a nigdy przenigdy nie dokonałabym aborcji w przypadku wpadki.

Aż mi się słabo zrobiło gdy przeczytałam .że jednak pożyczyłeś tą kasę. Co z tego że ktoś inny mógłby ją pożyczyć, ale to Ty a nie kto inny jest współwinny morderstwu. Mam do Ciebie prośbę, gdy będziesz szedł ulicą i zobaczysz kobietę z wózkiem w którym znajduje się malutkie dziecko pomyśl co zrobiłeś, bo zabiłeś taką samą istotkę (czy ten kto zleca zabójstwo jest mniej winny niż ten kto go dokonuje) . Wiesz chociaż w jaki sposób jest dokonywana aborcja?

na pewno lepiej by bylo dla ziomka gdyby kolega nie mowil po co chce pieniadze.
ale mysle,ze tu nie nalezy oceniac jego za pozyczke. KOBITA- on zabil dziecko!? nie. on pozyczyl kumplowi pieniadze. co nie jest jednoznaczne z zabiciem! decyzja zapadla wczesniej, skoro chlopak byl zdecydowany. i jesli taki mial zamiar to poradzilby sobie w taki albo inny sposob.

wydaje mi się że złą droga idziemy, bo gdyby dośc dalej takimi myslami to moglibyśmy stwierdzić, że człowiek dający mordercy broń (wiedząc do czego mu potrzebna) nie jest winny śmierci  zabitej przez tego morderce osoby "bo przecież zdobyłby ją z innych źródeł"

wczesajka źle to interpretujesz, morderca dokonuje tej zbrodni...czyli mówimy o czynie dokonanym. nikt nie skazuje kogoś za przykładowo ukrytą chęc i o zabiciu kogoś.

Lekarz a tym bardziej student medycyny nie jest mordercą i nie należy go traktować w tych kategoriach.
Czy sam fakt że mam możliwośc rabunku 1000 tyś złotych  czyni mnie złodziejem?
tu nie liczą się możliwości  lecz czyny;)

okej. czyli pozyczenie gotowki jest jednoznaczne z zanordowaniem dziecka- do ktorego doszlo za pomoca pozyczki.

gdyby ziomek sam zaproponowal aborcje jako roziazanie "klopotu" to owszem, ale w takiej sytuacji..

moze zle rozumiem

ale mimo wszystko uwazam ze ziomek nie jest winny niczemu.
decyzje podjela para. lekarz- lamie prawo. a ziomek pozyczyl pieniadze. ktore mu zzwroci ten chlopak. nie sponsoruje tego, bo uwazam ze to dobre. nie jest za i nie namawial. tylko pozycza kase.

bo tak bylo,ze tylko pozyczyl kase.
decyzje podjeli ludzie, ktorych sprawa dotyczy. sa dorosli i sami zdecydowali.

nie uwazam ze jestem chora i nienormalna. a bronic moge tak samo jak Pani moze linczowac.

i proponuje przejsc do innego watku o aborcji, gdzie toczy (ła) sie dyskusja na ten temat. bo tu ziomek chcial tylko uslyszec porade.
oto on: http://www.netkobiety.pl/viewtopic.php?id=1451

jeszcze raz podkreslam- t ,ze mysle inaczej od Ciebie nie znaczy ze jestem chora na umysle!

tak ,ale wyrazajac swoje zdanie (nikt Ci tego nie zabrania) nie ma koniecznosci obrazania innych.

Po pierwsze nie napisałam,że Ty lub ktoś z forum jest głupi czy nienormalny.Źle to zrozumiałaś.Jeśli tak to przepraszam.Nie o to mi chodziło!!!dziwi mnie tylko to dlaczego można bronić takiego człowieka.On dobrze wie że zrobił źle i gdyby powtórzyła się ta sytuacja mocno by się zastanowił.Mam pytanko.Wczesajka masz dzieci?

Do"maleństwo<3"jestem matką i wiem,że od początku.Chodziło mi o to,że w 7 tyg ma już serduszko

No właśnie gdyby każda z nas tak uważała to nie umierałyby te niewinne istotki,które nawet nie zdążyły przyjść na świat bo "chore"matki im na to nie pozwoliły.Być matką to najcudowniejszy dar od Boga i myślę,że gdybyś nią była to nie poparłabyś"ziomka"w tym co zrobił

Nie popierasz?To jak Ty chcesz być matką?

Problem tu nie polega na tym kto chce a kto nie che mieć dziecka...
ale przede wszystkim na tym, czy przyjażń zobowiązuje do wszystkiego.

Moim zdaniem są pewne zobowiązania oblikatoryjne przjaźni aby można było powiedzieć o jej istnieniu typu wsparcie duchowe w trudnych sytuacjach miłe słowo itp...
ale wszystkie czyny i prośby które nie są zgodne z naszym sumieniem i poczuciem moralności nie powinno się zaliczyać do tej grupy lecz powinny być fakultatywne.
w związku z czym- nie możemy rządać uczynienia od przyjaciele czegoś co nie ejst zgodne z jego sumieniem.

ziomek z pewnopscia jak sie pojawi poinformuje nas co sie wydarzylo.

ale mam cicha nadzieje,ze zmienila zdanie...

Boże, dajmy ludziom decydować o sobie,mieć własne przekonania i światopogląd. Chcecie rodzić dzieci,proszę bardzo ale jak ja nie chcę to nikt mnie do tego nie przekona.  Są kraje w których aborcja jest prawnie dozwolona a antykoncepcja refinansowana przez państwo a w innych tak jak u nas nie . Porównywanie kogoś do mordercy bo dokonał aborcji czy pożyczył na cel pieniądze śmieszne i dziecinne, trąci moherowym beretem.  Postępujmy w zgodzie z własnym sumieniem i prawem.
Ps- nasze rodaczki dokonują zabiegów u naszych sąsiadów. W Czechach nie jest to przestępstwem, kosztuje tanio i komfort usług jest wyższy.

Mam 3 dorosłych  synów  więc daruj sobie dyskusję na temat moich przekonań. To był mój wybór. Ale ja nie chcę decydować za innych w ich sprawach. A im częściej czytam takie "nawiedzone"  opinie jak twoja , tym bardziej utwierdzam się w swoich przekonaniach. Możesz rodzić co rok jest mi to obojętne ale o mojej macicy ja będę sama decydować. Paniała?

ziomek Ty tak naprawdę sam nie wiesz co robisz...sorry ale takie mam zdanie...dla mnie to bardzo proste - nie uznajesz aborcji, to nie pożyczasz kasy na taki zabieg. Nic w tym skomplikowanego.
Skoro taki jesteś temu przeciwny, to mogłeś jeszcze namawiać ich, żeby ta dziewczyna urodziła;
No ale dla Ciebie kumpel znaczy więcej niż życie...

Zapamiętaj jedną rzecz którą zaraz CI napiszę. Aborcja to nie rodzaj antykoncepcji. Antykoncepcja zabezpiecza przed niechcianą ciążą, a aborcja ?? Sama nie wiem jak to nazwać żebyś zrozumiała. "Nasze rodaczki" ? Nie obrażaj mnie, chyba dziewczyny które upadły tak nisko że niżej się chyba już nie da. Jestem Polką i jestem dumna z tego ale sorry nie porównuj mnie do takich osób.

Nie zgadzam się z Tobą. Czemu twierdzisz że ktoś chce decydować o Twojej macicy? Chyba masz zbyt duże mniemanie o sobie... Że nastolatki są zapatrzone w siebie jak w obrazki to rozumiem ale że dorosła, doświadczona kobieta, tego już pojąć nie mogę. Opinia Anki wcale nie jest jak to napisałaś "nawiedzona" a wręcz przeciwnie - bardzo sensowna i zgadzam się z nią w każdym calu. Wieje mi od Ciebie feministką (mam rację?) , a zapewniam Cię to nieprzyjemny "zapach". Nikt nie decyduje o Tobie, ani Kościół, ani ksiądz, ani mężczyźni, ani lekarze, naprawdę nikt... Więc o co Ci chodzi? Mieszkamy w wolnym kraju, i masz wybór. Możesz iść do ginekologa aby przypisał Ci pigułki, a także powiedzieć facetowi aby dla większego bezpieczeństwa i on korzystał z prezerwatyw i po bólu. Albo zaryzykować, ale jeśli zaryzykujesz i dzięki waszemu ryzyku powstanie nowe życie to nie zabijaj tego cudu. Ono nie jest niczemu winne. Jeżeli jesteś aż tak wyrodną matką to oddaj do domu dziecka ale nie odbieraj mu życia bo nie jesteś Bogiem i nie baw się w niego. Ciekawa jestem co czują dziewczyny które usunęły ciążę... hmm... pewnie są dowartościowane poczuły się przez chwilę jak Panie Całego Świata, zadecydowały o pozbawieniu kogoś życia.

No to widać nie jesteś w temacie od początku bo wiedziałabyś co nieco o mnie. Także to ,że ma 3 dorosłych synów, stosuję antykoncepcję od wielu ,wielu lat.  Jakoś do tej pory nie myślałam o sobie  ,że jestem feministką  ale możesz mnie tak nazywać dla mnie lepsze to niż określenie .......... . A co do życia w wolnym kraju i prawie do wyboru ? Masz prawo identyfikować się z  opiniami osób których poglądy ci odpowiadają . Ja także. A co do " decydowania o mojej macicy" to użyłam tzw. przenośni,szkoda ,że nie zrozumiałej ( chociaż to popularne hasło w dyskusji od wielu lat). Pozdrawiam serdecznie.