Jedyne z czym moge sie obiektywnie zgodzic to fakt,że mam uczulenie na ta lalę bo akurat już doprowadziła prawie do naszego rozstania ...stad moje nastawienie do jej osoby. Ja zawsze i wszędzie i z każdym.. wychodze z bardzo prostego ale bardzo słusznego założenia" nie robie tego innym czego niechce aby mnie zrobiono" On tez nie chce żeby mój były facet się do mnie odzywał.. itd.. wiec WIE jak to smakuje...rozumie... Nie ograniczam jego wolności chyba,ze ograniczaniem nazywa sie niezadowolenie( łagodnie mówiąc) z pisania nocna pora sms ów do swoich byłych, do przerywania ZWYCZAJNEJ rozmowy z żoną bo wchodzi koleżanka, niezadowolenie z wyjazdów z koleznakami typu" chlam i robie z kim chce i co chce"... mam byc koniecznie zadowolona?? nie jestem a jeździ... mam być zadowolona z tego smsa? nie jestem a dałam mu wolna ręke... itd.. itd...
1 171 2012-03-19 14:52:12
Podobne tematy
1 172 2012-03-19 14:53:01
pomaranczowa 1 napisał/a:Malwina,
a nie pomyslalas moze, ze on czuje sie po prostu tym zmeczony ??
Bo to jest tak ( ja wstawiam sie teraz w jego polozenie , ale nie to , zebys myslala , ze go bronie ;-)
) , ze on sie moze dwoi i troi , zeby Ci dogodzic, nie kontaktuje sie , chocby nawet i chcial , bo wie, ze Ty reagujesz alergicznie i sie stara jak moze . Ale widzi , ze to i tak nic nie daje !Ty i tak wyszukujesz sobie swoje "paranoje ".
I to moze doprowadzac go do takich ehm...Kurzschlussreaktionen.On nie ma Luftu.Mysle, ze uwazac, ze wystarczamy komus za WSZYSTKO, za WSZYSTKICH ludzi, jest bledem . I troche chore.
Kazdy jest inny i potrzeba kontaktowania sie z innymi jest bardzo silna potrzeba. Ale to nie znaczy, ze ten ktos nas nie kocha.Wiem , na pewno pomyslisz - ooo, tej dobrze gadac ! inaczej by gadala, gdyby przezyla to , co ja. I masz racje. ;-)
Ale przynyjmniej sprobuj! sprobuj dac mu troche wolnej reki.
Wiesz, ze dzieci, ktore sa karane wysokimim karami, nie poprawiaja sie wcale??
Nie dlatego, ze kara byla wysoka, tylko dlatego, ze uwazaja ( same przed soba) ze nie zrobily tego z WLASNEJ woli.A chca! Z wlasnej!Sory, ale nikt nie mówi, żeby Malwina odcinała swego męża od wszystkiego i wszystkich. Tu chodzi o jeden konkretny egzemplarz wrednej eksowej, która ma ciągle na tego męża chrapkę!
O nic innego nie chodzi!
zrozumialam.
Ale on jest przeciez tego swiadomy. I musi ( czy nie musi -glupie slowo) zrobic to sam.SAM.
Bo inaczej sie podusza wzajemnie :-)
1 173 2012-03-19 14:54:01
Malwina69 napisał/a:Ale ja dałam mu w końcu wolna reke!!! powiedziałam ,że ma postępowac wg. uznania i tylko niech ma na uwadze do czego może to doprowadzić nasz związek. I co? i skarży sie na mnie? to czym wg. mojego jeszcze męża jest tolerancja? bo kompromis to jednak dla niego dziedzina nieznana.. a swojej siostrze ( która bardzo lubie i mam z nia dobry kontakt..dlatgeo wiem o tym co jej powiedział) może wciskac wszelkiego kalibru kity bo Ona akurat jest panna ( 54lata) i nie była w związku z facetem..z jej perspektywy wszystko może wyglądac zupełnie inaczej.
hmmm...Cos mu nie pasuje...
Ale ja nie wiem CO!Ty wiesz!
.... nie wiem.... naprawdę.
1 174 2012-03-19 14:56:27 Ostatnio edytowany przez smutnamonia (2012-03-19 14:57:24)
Jedyne z czym moge sie obiektywnie zgodzic to fakt,że mam uczulenie na ta lalę bo akurat już doprowadziła prawie do naszego rozstania ...stad moje nastawienie do jej osoby. Ja zawsze i wszędzie i z każdym.. wychodze z bardzo prostego ale bardzo słusznego założenia" nie robie tego innym czego niechce aby mnie zrobiono" On tez nie chce żeby mój były facet się do mnie odzywał.. itd.. wiec WIE jak to smakuje...rozumie... Nie ograniczam jego wolności chyba,ze ograniczaniem nazywa sie niezadowolenie( łagodnie mówiąc) z pisania nocna pora sms ów do swoich byłych, do przerywania ZWYCZAJNEJ rozmowy z żoną bo wchodzi koleżanka, niezadowolenie z wyjazdów z koleznakami typu" chlam i robie z kim chce i co chce"... mam byc koniecznie zadowolona?? nie jestem a jeździ... mam być zadowolona z tego smsa? nie jestem a dałam mu wolna ręke... itd.. itd...
No nieźle! Ty to masz nerwy ze stali!
A co to za kawalerskie zycie? Te wyjazdy?
1 175 2012-03-19 14:57:26 Ostatnio edytowany przez pomaranczowa 1 (2012-03-19 15:03:19)
pomaranczowa 1 napisał/a:Malwina69 napisał/a:Ale ja dałam mu w końcu wolna reke!!! powiedziałam ,że ma postępowac wg. uznania i tylko niech ma na uwadze do czego może to doprowadzić nasz związek. I co? i skarży sie na mnie? to czym wg. mojego jeszcze męża jest tolerancja? bo kompromis to jednak dla niego dziedzina nieznana.. a swojej siostrze ( która bardzo lubie i mam z nia dobry kontakt..dlatgeo wiem o tym co jej powiedział) może wciskac wszelkiego kalibru kity bo Ona akurat jest panna ( 54lata) i nie była w związku z facetem..z jej perspektywy wszystko może wyglądac zupełnie inaczej.
hmmm...Cos mu nie pasuje...
Ale ja nie wiem CO!Ty wiesz!
.... nie wiem.... naprawdę.
moge tylko gdybac...
moze on czuje , ze traci kontole
niektorzy mezczyzni nie moga tego zniesc (-sami przed soba)
(W sensie, ze chce sam stanowic o sobie)Malwinko.
P.S.
Naprawde zycze Tobie dobrze.
1 176 2012-03-19 15:00:20
(...) Nie ograniczam jego wolności chyba,ze ograniczaniem nazywa sie niezadowolenie( łagodnie mówiąc) z pisania nocna pora sms ów do swoich byłych, do przerywania ZWYCZAJNEJ rozmowy z żoną bo wchodzi koleżanka, niezadowolenie z wyjazdów z koleznakami typu" chlam i robie z kim chce i co chce"... mam byc koniecznie zadowolona?? nie jestem a jeździ... mam być zadowolona z tego smsa? nie jestem a dałam mu wolna ręke... itd.. itd...
I tutaj jest pies pogrzebany. ![]()
Jakie to jest "nieograniczanie wolności" (dziwne stwierdzenie, nota bene), gdy Ty za każdym razem demonstrujesz swoje niezadowolenie, robisz drakę, dajesz uszczypliwe komentarze? Czyli Twoje "nieograniczanie wolności" polega na tym, że będziesz zadowolona, gdy on będzie robił to, co Ty chcesz, czyli będzie podporządkowany. Ja to nazywam manipulacją.
1 177 2012-03-19 15:03:47
Dlaczego manipulacja?
Bo dziewczyna chce, żeby mąż był fair wobec niej?
Skoro ustalili, że się facet nie kontaktuje z byłą a potem w nocy zostaje "przyłapany" na smsowaniu z ową panią?
Każdą kobietę by to dotknęło, każdą.....
1 178 2012-03-19 15:03:53 Ostatnio edytowany przez Malwina69 (2012-03-19 15:07:27)
Malwina,
a nie pomyslalas moze, ze on czuje sie po prostu tym zmeczony ??
Bo to jest tak ( ja wstawiam sie teraz w jego polozenie , ale nie to , zebys myslala , ze go bronie ;-)
) , ze on sie moze dwoi i troi , zeby Ci dogodzic, nie kontaktuje sie , chocby nawet i chcial , bo wie, ze Ty reagujesz alergicznie i sie stara jak moze . Ale widzi , ze to i tak nic nie daje !Ty i tak wyszukujesz sobie swoje "paranoje ".
I to moze doprowadzac go do takich ehm...Kurzschlussreaktionen.On nie ma Luftu.Mysle, ze uwazac, ze wystarczamy komus za WSZYSTKO, za WSZYSTKICH ludzi, jest bledem . I troche chore.
Kazdy jest inny i potrzeba kontaktowania sie z innymi jest bardzo silna potrzeba. Ale to nie znaczy, ze ten ktos nas nie kocha.Wiem , na pewno pomyslisz - ooo, tej dobrze gadac ! inaczej by gadala, gdyby przezyla to , co ja. I masz racje. ;-)
Ale przynyjmniej sprobuj! sprobuj dac mu troche wolnej reki.
Wiesz, ze dzieci, ktore sa karane wysokimim karami, nie poprawiaja sie wcale??
Nie dlatego, ze kara byla wysoka, tylko dlatego, ze uwazaja ( same przed soba) ze nie zrobily tego z WLASNEJ woli.A chca! Z wlasnej!
jakolwiek z boku to nie wygląda... to ja naprawde mysle bardzo podobnie do tego jak Ty napisałas.. tez tak uważam...WIEM<że może być zmęczony tymi tematami... a ja nie jestem??? nienawidze tego!! mam dość.. chce zwyczajnie żyć i mieć na uwadze te problemy które sa istotne i przyziemne.. ALE to nie ode mnie wynika temat! .. to nie ja pisałam smsy z krową rudą.. która okazała się swojego czasu kims kto nam nieźle nabruździł... zapomniał??? wybaczył?? tylko ja nic o tym nie wiem.... a ukrył ten fakt bo co??? ... sama odpowiedz sobie..
Nie ograniczam go do mojej osoby... ale jesli ma byc kims w rodzaju maskotki na grilu koleżanek z pracy, które zapraszają go na popijawe ( oczywiście ,ze beze mnie ) i żaden inny facet nie chce... a on by owszem pojechał gdybym mu pozwolila..( jako jedyny).. a ja bym pozwoliła gdyby to nie był chory układ... Przeciez jak miał impreze " po żaglach" pojechał bez problemów... jak go koledzy wywołuja na piwo.. prosze bardzo.. ( piwo z noclegiem w hotelu)...nie.. oczywiście .. to ja mam nierówno pod sufitem...Nie będe emanowała szczęściem gdy dzieje się coś co mnie wkurza... ale potrafię być ponad to!.. nie dopytuje, nie dociekam, nie ruszam tematu.. ale niech nikt nie wymaga ode mnie skakania do góry z radości ,ze mój maz pojedzie upic się z trzema wariatkami z pracy które sypiaja z kim chca i kiedy chca..
1 179 2012-03-19 15:04:55 Ostatnio edytowany przez pomaranczowa 1 (2012-03-19 15:09:12)
Malwina ! Spokojnie.
Rozwazmy stan rzeczy: wiec co ?
Czy pojechal z trzema wariatkami?
1 180 2012-03-19 15:09:01
Malwina ! Spokojnie.
Rozwazmy stan rzeczy: wiec co ?
Czego oczekujesz?
Lojalności... szczerości.. szacunku.. amen. Bo mimo wszystko pewna jestem ,ze ejst mi wierny fizycznie.. ale mentalnie... niebardzo.. ;-)
1 181 2012-03-19 15:10:14
pomaranczowa 1 napisał/a:Malwina ! Spokojnie.
Rozwazmy stan rzeczy: wiec co ?
Czego oczekujesz?Lojalności... szczerości.. szacunku.. amen. Bo mimo wszystko pewna jestem ,ze ejst mi wierny fizycznie.. ale mentalnie... niebardzo.. ;-)
po czym to poznajesz?!!!z czego wnioskujesz?
Bo wiesz nasza wyobraznia to potezna sila ;-)
1 182 2012-03-19 15:11:46
No dobra! A co on mówi, gdy robisz awanturę o chęć wyjazdu na popijawę z trzema lafiryndami?
1 183 2012-03-19 15:12:28
po czym poznaje że ejst mi f=izycznie wierny? bo wiem,że takim draniem nie jest.. ;-) a po czym poznaje ,ze mentalnie nie ejst mi wierny; bo nie raz sie przekonałam..mówi inaczej a robi inaczej lub mysli inaczej niz mi mówi. I to nie jest facet, który sie mnie boi... żaden strachobzil..
1 184 2012-03-19 15:12:43
Dlaczego manipulacja?
Bo dziewczyna chce, żeby mąż był fair wobec niej?
Skoro ustalili, że się facet nie kontaktuje z byłą a potem w nocy zostaje "przyłapany" na smsowaniu z ową panią?
Każdą kobietę by to dotknęło, każdą.....
Już się pogubiłam. ![]()
Raz czytam, że wspólne ustalenia polegają na niekontaktowaniu się z byłą.
Drugim razem czytam, że mąż Malwiny dostał tzw. wolną rękę.
Która wersja obowiązuje?
Żeby było straszniej (bo śmiesznie nie jest wcale), to post, na którym odpowiadałam dotyczył przerywania rozmowy między Malwina a mężem, podczas jego pobytu w pracy.
1 185 2012-03-19 15:15:09
No dobra! A co on mówi, gdy robisz awanturę o chęć wyjazdu na popijawę z trzema lafiryndami?
Ze go ograniczam.. to akurat było raz..ale do dzis słucham.. i nie chodzi o zazdrośc( wrrr najłatwiej wszystko do tego pojęcia sprowadzić) ale o to że wygląda to tak; telefon 22,00.. kochanie robimy grila.. wpadniesz? nikogo nie ma tylko my we trzy bo wszyscy się wypieli na nas..( dosłownie)... Super prawda?.. co powiedziałam? owszem wkurzona byłam wiec pwoiedzialam " leć maskotko".. ![]()
1 186 2012-03-19 15:17:14
po czym poznaje ,ze mentalnie nie ejst mi wierny; bo nie raz sie przekonałam..mówi inaczej a robi inaczej lub mysli inaczej niz mi mówi. I to nie jest facet, który sie mnie boi... żaden strachobzil..
a skad wiesz co mysli?przeciez nie wejdziesz do jego glowy.To raz. A dwa:na czym ta niewiernosc ma polegac ?
1 187 2012-03-19 15:21:23 Ostatnio edytowany przez Mussuka (2012-03-19 15:37:11)
co powiedziałam? owszem wkurzona byłam wiec pwoiedzialam " leć maskotko"..
A co powinnas byla powiedziec?
"Grillek, super Misiek! Jak dawno sie nigdzie nie bawilam. Daj mi piec minut i jestem gotowa". On oczy w slup (bo nie taki byl plan) a Ty szybciutko najfajniejsza kiecke i push-upa zakladasz i juz czekasz na niego przy drzwiach. Bylby to pewnie jego ostatni grill z kolezankami ale zadnej winy po Twojej stronie:))
No ale wiem, ze w wersji roboczej on mowi: ale to scisle grono zawodowe! Wiec pytasz: o 22-giej macie seminarium jakies? On na to - nie grill z kolezankami. Ty na to - wiec tym bardziej impreza wolna i avec nalezy wrecz wziac ze soba..no bo wiesz, zeby nikt Cie o nic kochanie nie posadzal i plotek po zakladzie nie puszczal:)
Widzisz..wszystko w jego interesie robisz i jak milutko przy tym?:)
1 188 2012-03-19 15:21:33
smutnamonia napisał/a:No dobra! A co on mówi, gdy robisz awanturę o chęć wyjazdu na popijawę z trzema lafiryndami?
Ze go ograniczam.. to akurat było raz..ale do dzis słucham.. i nie chodzi o zazdrośc( wrrr najłatwiej wszystko do tego pojęcia sprowadzić) ale o to że wygląda to tak; telefon 22,00.. kochanie robimy grila.. wpadniesz? nikogo nie ma tylko my we trzy bo wszyscy się wypieli na nas..( dosłownie)... Super prawda?.. co powiedziałam? owszem wkurzona byłam wiec pwoiedzialam " leć maskotko"..
Kochana nastepnym razem Ty się umawiasz o 22 giej z trzema lafiryndami płci męskiej! I gdyby było jakieś halo, to odpowiadasz: dlaczego mnie ograniczasz kochanie?
1 189 2012-03-19 15:44:44
smutnamonia napisał/a:Dlaczego manipulacja?
Bo dziewczyna chce, żeby mąż był fair wobec niej?
Skoro ustalili, że się facet nie kontaktuje z byłą a potem w nocy zostaje "przyłapany" na smsowaniu z ową panią?
Każdą kobietę by to dotknęło, każdą.....Już się pogubiłam.
Raz czytam, że wspólne ustalenia polegają na niekontaktowaniu się z byłą.
Drugim razem czytam, że mąż Malwiny dostał tzw. wolną rękę.
Która wersja obowiązuje?Żeby było straszniej (bo śmiesznie nie jest wcale), to post, na którym odpowiadałam dotyczył przerywania rozmowy między Malwina a mężem, podczas jego pobytu w pracy.
.. bo sie dyskusja leciutko pomieszała ;D...
Ustalilismy po smsie i wynikłej w związku z tym awanturze,że zero kontaktów.. było ok.. ale kręcił nosem, dogadywał mi, zaczepiał temat... więc powiedziałam ok.. masz wolna rękę.. swoja droga wziął mnie pod włos bo powiedzial,że kiedys byl ze mnie dumny...że nie zwracałam uwagi na takie rzczy.. tak było.. ale te rzeczy doprwowadziły nas na skraj przepaści.. wiec teraz się tego zwyczajnie boje.. ale prosze bardzo.. wolna reka.. On na to ,że będzie lojalny i jednak nie będzie dzownił( czytaj; sam wybrał opcje) .. a potem słysze ,że się skarży... Pytam wiec .. mam pwoiedziec do niego tak? : Kochanie baaaaardzo się ciesze, że się kontaktujecie? rób co chcesz?
a pro po koleżanki z pracy... przerwał rozmowe, wkurzyłam sie... a gdy go zapytałam i odpowuiedzial,że nie wie o co mi chodzi to oczywiście, powtorzylam o co>. a on nadal uwaza,że to nie jest problem tylko ja robie z tego jakiś dziwny dym.. Więc ani wyjasnienia.. ani własciwego podejścia do tematu..
1 190 2012-03-19 15:49:08
Malwina69 napisał/a:po czym poznaje ,ze mentalnie nie ejst mi wierny; bo nie raz sie przekonałam..mówi inaczej a robi inaczej lub mysli inaczej niz mi mówi. I to nie jest facet, który sie mnie boi... żaden strachobzil..
a skad wiesz co mysli?przeciez nie wejdziesz do jego glowy.To raz. A dwa:na czym ta niewiernosc ma polegac ?
każdy ma swoje podejście do definicji zdrady.. pomijam fizyczna.. ale czuje się zdradzona jesli mój facet dzieli się np. radościa z awansu z inna kobieta a mnie zapomni powiedzieć... bo po co? juz sie podzilił i widocznie ona była ważniejsza niż ja.. może glupie ale mnie to rusza... Kolejny przykład; radzi sie innej w jakiejś kwestii a mnie nie pyta o zdanie... Kolejny; coś ustala ze mną a gdy przychodzi co do czego to robi i tak wg. uznania własnego....
..Nie jest to przykład z mojego zycia ale ogólny mój pogląd na sprawę..
1 191 2012-03-19 16:03:31
pomaranczowa 1 napisał/a:Malwina69 napisał/a:po czym poznaje ,ze mentalnie nie ejst mi wierny; bo nie raz sie przekonałam..mówi inaczej a robi inaczej lub mysli inaczej niz mi mówi. I to nie jest facet, który sie mnie boi... żaden strachobzil..
a skad wiesz co mysli?przeciez nie wejdziesz do jego glowy.To raz. A dwa:na czym ta niewiernosc ma polegac ?
każdy ma swoje podejście do definicji zdrady.. pomijam fizyczna.. ale czuje się zdradzona jesli mój facet dzieli się np. radościa z awansu z inna kobieta a mnie zapomni powiedzieć... bo po co? juz sie podzilił i widocznie ona była ważniejsza niż ja.. może glupie ale mnie to rusza... Kolejny przykład; radzi sie innej w jakiejś kwestii a mnie nie pyta o zdanie... Kolejny; coś ustala ze mną a gdy przychodzi co do czego to robi i tak wg. uznania własnego....
..Nie jest to przykład z mojego zycia ale ogólny mój pogląd na sprawę..
to nie jest glupie , co piszesz.
Ale przeciez nic z tych rzeczy sie nie stalo...
Wiec dlaczego ciagle weszysz zdrade?
1 192 2012-03-19 16:10:07
.... nie wiem czy sie nie stało... nie dogadujemy się, mam wrażenie,że się oddala, coś mnie omija, o wielu rzeczach nie wiem albo dowiaduje sie przypadkiem... często pada stwierdzenie " przeciez Ci mówiłem.." .. nie , nie mówił... mogę miec wybiórczo amnezje ale nie całkiem... itd.. mniej więcej w ten deseń... owszem mam tendencje do przesady, do przejaskrawiania.. dlatego " przesypiam " sie z tematem często.. staram się nie rozwalać problemu na gorąco.. i co.. i są efekty..
1 193 2012-03-19 16:12:35
.... nie wiem czy sie nie stało... nie dogadujemy się, mam wrażenie,że się oddala, coś mnie omija, o wielu rzeczach nie wiem albo dowiaduje sie przypadkiem... często pada stwierdzenie " przeciez Ci mówiłem.." .. nie , nie mówił... mogę miec wybiórczo amnezje ale nie całkiem... itd.. mniej więcej w ten deseń... owszem mam tendencje do przesady, do przejaskrawiania.. dlatego " przesypiam " sie z tematem często.. staram się nie rozwalać problemu na gorąco.. i co.. i są efekty..
hmmm...
moze jest jak mowisz.
A moze nie.
Nasza wyobraznia to potezna sila.
hmmm...zaproponuje Ci cos...zgadzasz sie ??
1 194 2012-03-19 16:20:14
Oczywiście.. jestem otwarta na propozycje ;-)
1 195 2012-03-19 16:26:06 Ostatnio edytowany przez pomaranczowa 1 (2012-03-19 16:41:51)
Oczywiście.. jestem otwarta na propozycje ;-)
wiec wyobraz sobie gore!
Taka porzadna . Np. Matterhorn ( bylam akurat w Alpach ;-)
Wyobrazilas sobie ??
1 196 2012-03-19 16:26:41
Tak ;-)
1 197 2012-03-19 16:27:58
Tak ;-)
Dobrze !
a teraz wyobraz sobie gore zlota!
Wyobrazilas sobie ??
1 198 2012-03-19 16:30:09
hmhm ciężko.. ale jak mus to mus; jest góra złota..
1 199 2012-03-19 16:32:03
hmhm ciężko.. ale jak mus to mus; jest góra złota..
a widzisz
ale gory zlota NIE MA !
:-)))))
1 200 2012-03-19 16:32:32
;-)) przeciez mówiłam ,że ciężko ![]()
1 201 2012-03-19 16:33:43
;-)) przeciez mówiłam ,że ciężko
ale wyobrazilas sobie ! :-)))
Czasami wyobrazamy sobie rzeczy , ktorych nie ma !
1 202 2012-03-19 16:35:08
Niezła psychoterapia!
1 203 2012-03-19 16:38:10 Ostatnio edytowany przez Malwina69 (2012-03-19 16:38:47)
Wiem...................................... ale to nie jest wszystko ani proste, ani oczywiste... ja naprawde zastanawiam się milion razy nad tym wszytskim, we wszelskich konfiguracjach.. Nie dogadujemy się bo On może chce czegos innego niz ja, może nie pasujemy do siebie, może coś się zmieniło, może ktoś to spowodował bo ja nie zmieniłam swoich poglądów i postępowania odkąd się znamy... cos jest na rzeczy tylko ja wyglądam na furiata bo dociekam ... Ktos kiedys powiedział' żeby małżeństwo z niektórymi facetami było udane żona musi byc slepa, głucha i niemowa..
1 204 2012-03-19 16:38:23
Niezła psychoterapia!
nie
to zwykle uswiadomienie sobie, ze tak naprawde jest.
Wyobraznia jest dobra. Ale nie mozna na niej polegac. Lepiej trzymac sie faktow, nie fantazjowac i nie dac jej sie wyprowadzic w pole.
Co innego intuicja.
1 205 2012-03-19 16:39:04
pomaranczowa 1 napisał/a:Malwina69 napisał/a:po czym poznaje ,ze mentalnie nie ejst mi wierny; bo nie raz sie przekonałam..mówi inaczej a robi inaczej lub mysli inaczej niz mi mówi. I to nie jest facet, który sie mnie boi... żaden strachobzil..
a skad wiesz co mysli?przeciez nie wejdziesz do jego glowy.To raz. A dwa:na czym ta niewiernosc ma polegac ?
każdy ma swoje podejście do definicji zdrady.. pomijam fizyczna.. ale czuje się zdradzona jesli mój facet dzieli się np. radościa z awansu z inna kobieta a mnie zapomni powiedzieć... bo po co? juz sie podzilił i widocznie ona była ważniejsza niż ja.. może glupie ale mnie to rusza... Kolejny przykład; radzi sie innej w jakiejś kwestii a mnie nie pyta o zdanie... Kolejny; coś ustala ze mną a gdy przychodzi co do czego to robi i tak wg. uznania własnego....
..Nie jest to przykład z mojego zycia ale ogólny mój pogląd na sprawę..
To sie nazywa "zdrada emocjonalna", boli tak samo jak fizyczna, a może nawet bardziej?.... uczucia, myśli, emocje sa skierowane na kogoś innego. Jesli sie kogoś dobrze zna to sie czuje, że cos jest nie tak i wydaje mi się, że nie jest to tylko kwestia wyobraźni.
1 206 2012-03-19 16:40:16 Ostatnio edytowany przez pomaranczowa 1 (2012-03-19 16:45:31)
Wiem...................................... ale to nie jest wszystko ani proste, ani oczywiste... ja naprawde zastanawiam się milion razy nad tym wszytskim, we wszelskich konfiguracjach.. Nie dogadujemy się bo On może chce czegos innego niz ja, może nie pasujemy do siebie, może coś się zmieniło, może ktoś to spowodował bo ja nie zmieniłam swoich poglądów i postępowania odkąd się znamy... cos jest na rzeczy tylko ja wyglądam na furiata bo dociekam ... Ktos kiedys powiedział' żeby małżeństwo z niektórymi facetami było udane żona musi byc slepa, głucha i niemowa....
za "slepa, głucha i niemowa" nie jestem!
Skoro tak czujesz, to moze cos jest na rzeczy.Sprobuj dojsc CO
1 207 2012-03-19 16:41:02
tak Ewo.. dokładnie.. tym bardziej,że jest inaczej niż było.................
1 208 2012-03-19 16:42:11
O Jezu!
Nic tylko detektywa wynająć!
Bo inaczej tylko domysły będą!
Ewuniu co u Ciebie?
1 209 2012-03-19 16:43:39
Skoro tak czujesz, to moze cos jest na rzeczy.Sprobuj dojsc CO
.. a co ja robię? wiem,że bez działań kontrolnych( trzepanie komóeki, maila, bilingów) to mało wykonalne dlatego zostaje mi śledztwo poszlakowe.. ;-))
1 210 2012-03-19 16:46:03
Wiem jak to jest, bo mam/ miałam tak samo. Człowiek wie, że coś sie dzieje, M oddala się od ciebie, powiewa chłodem, ktoś inny zajmuje jego mysli. To jest taka pierwsza faza zakochania, kiedy ciągle mysli się o tej nowej osobie. Ale Malwina może twoj mąz po prostu mysli cały czas o tym co sie miedzy wami dzieje, może nie moze sobie z tym poradzic. Moze nie jest tak źle?:)
1 211 2012-03-19 16:47:58
tak Ewo.. dokładnie.. tym bardziej,że jest inaczej niż było.................
jest jeszcze druga strona medalu...
moze jest inaczej , bo po prostu wasz zwiazek sie zmienia.Taki etap ? Kazdy zwiazek przezywa rozne etapy, to przeciez nie jednolity stwor...
tylko taka dygresja
1 212 2012-03-19 16:48:28
Wiem jak to jest, bo mam/ miałam tak samo. Człowiek wie, że coś sie dzieje, M oddala się od ciebie, powiewa chłodem, ktoś inny zajmuje jego mysli. To jest taka pierwsza faza zakochania, kiedy ciągle mysli się o tej nowej osobie. Ale Malwina może twoj mąz po prostu mysli cały czas o tym co sie miedzy wami dzieje, może nie moze sobie z tym poradzic. Moze nie jest tak źle?:)
Może... wiem jedno i pocieszam się tym ciągle; On nie jest takim draniem.. ( cienkie to co? )
1 213 2012-03-19 16:49:09
U mnie tak jakos bez zmian. Raz jest ok, a raz dolina taka ze strach. żyje w takim zawieszeniu, nic nie jest pewne ani stałe. Tak jakbym ciągle czekała, że cos sie stanie. Ale dałam sobie na razie czas, moze to tak musi na razie byc. Ale kontakty z panią moj M utrzymuje - coz praca.:(
1 214 2012-03-19 16:53:15
ewka123 napisał/a:Wiem jak to jest, bo mam/ miałam tak samo. Człowiek wie, że coś sie dzieje, M oddala się od ciebie, powiewa chłodem, ktoś inny zajmuje jego mysli. To jest taka pierwsza faza zakochania, kiedy ciągle mysli się o tej nowej osobie. Ale Malwina może twoj mąz po prostu mysli cały czas o tym co sie miedzy wami dzieje, może nie moze sobie z tym poradzic. Moze nie jest tak źle?:)
Może... wiem jedno i pocieszam się tym ciągle; On nie jest takim draniem.. ( cienkie to co? )
Malwina nie jest cienkie - tylko czasami mi sie wydaje, że my troche tych naszych M usprawiedliwiamy "dla dobra sprawy" niestety. A oni tego nie doceniają, i myslą, że jak sie człowiek raz do nich usmiechnie i pogłaska po głowie to juz jest dobrze, wszystko poszło w niepamięć i jest przyzwolenie na wszystko.
1 215 2012-03-19 16:54:17
Malwina69 napisał/a:tak Ewo.. dokładnie.. tym bardziej,że jest inaczej niż było.................
jest jeszcze druga strona medalu...
moze jest inaczej , bo po prostu wasz zwiazek sie zmienia.Taki etap ? Kazdy zwiazek przezywa rozne etapy, to przeciez nie jednolity stwor...
tylko taka dygresja
więc to jest tak; jestesmy w punkcie wyjścia: ja nie pwoiedziałam ,ze mnie zdradził tak czy siak, ja przypuszczam,że sa jakies powody zmiany naszego związku, coś jest na rzeczy...a przyczyny moga byc rózne.. nie upieram się w ciemno w eksowa, koleżanke z pracy i inną lafirynde.. moze być zmęczenie materiału, moge ja sama osobiście go rozczarowywać, może nie czuje do mnie tego co czuł a umoczył bo ammy slub, kredyt i inne kłopoty. po prostu nie wiem.. tylko mówię tu na forum głośno o moich obawach...
1 216 2012-03-19 16:56:32
Malwina nie jest cienkie - tylko czasami mi sie wydaje, że my troche tych naszych M usprawiedliwiamy "dla dobra sprawy" niestety. A oni tego nie doceniają, i myslą, że jak sie człowiek raz do nich usmiechnie i pogłaska po głowie to juz jest dobrze, wszystko poszło w niepamięć i jest przyzwolenie na wszystko.
W usprawiedliwianiu i tlumaczeniu ICH jestem Mistrzynia Świata..
1 217 2012-03-19 16:57:51
Moze potrzeba szczerej rozmowy, nawet jesli bedzie bolesna dla kazdego, może to oczysciłoby sytuację? Moze twoj M chce przeczekac jakis swoj kryzys? Pogadajcie.
1 218 2012-03-19 16:59:20
Powiem coś niepocieszającego! Mój też nie był draniem przez wiele lat!
I nagle boom.....
Malwinko a może twój mąż po prostu jest zmęczony tym wszystkim. Ty zresztą też!
Pogadajcie sobie, tak od serca, poprzytulajcie się!
Przypomnij mu Wasze początki, tą beztroskę!
Może wyjedźcie gdzieś tylko we dwoje?
Ale mądra jestem!
1 219 2012-03-19 17:01:53
U mnie tak jakos bez zmian. Raz jest ok, a raz dolina taka ze strach. żyje w takim zawieszeniu, nic nie jest pewne ani stałe. Tak jakbym ciągle czekała, że cos sie stanie. Ale dałam sobie na razie czas, moze to tak musi na razie byc. Ale kontakty z panią moj M utrzymuje - coz praca.:(
Czyli stan w jakim ja cały czas zyłam. Tylko że teraz po równi pochyłej! Tak czuję!
1 220 2012-03-19 17:02:32
Powiem coś niepocieszającego! Mój też nie był draniem przez wiele lat!
I nagle boom.....Malwinko a może twój mąż po prostu jest zmęczony tym wszystkim. Ty zresztą też!
Pogadajcie sobie, tak od serca, poprzytulajcie się!
Przypomnij mu Wasze początki, tą beztroskę!
Może wyjedźcie gdzieś tylko we dwoje?Ale mądra jestem!
Niewykonalne ;-((
1 221 2012-03-19 17:03:36
Moze potrzeba szczerej rozmowy, nawet jesli bedzie bolesna dla kazdego, może to oczysciłoby sytuację? Moze twoj M chce przeczekac jakis swoj kryzys? Pogadajcie.
Niewykonalne równiez.. pytanie do Tuska: jak żyć?
1 222 2012-03-19 17:03:38
Monia - dobra rada tylko jak gdzies pod sufitem kołacze sie myśl, że cos jest nie tak, że może on "coś" tam, z "kimś" tam to trudno sie tak zrelakowac. Ale próbowac warto, każdy sposób jest dobry:)
1 223 2012-03-19 17:10:36 Ostatnio edytowany przez smutnamonia (2012-03-19 17:14:58)
Ja to wszystko wiem, ale cos trzeba zrobić bo w tym stanie w jakim jesteście teraz to dostaniecie oboje na głowę!
Ja jakos nie potrafię nic mądrego wymysleć. Tym bardziej, że sama ze swoim zyciem sobie nie radzę.
Do bani to wszystko!
Trzymaj się! Może jutro cos mądrego wymyślimy?
1 224 2012-03-19 17:16:34
Ja juz nie wiem co robić.. może nalepiej.. nic nie robić..??
1 225 2012-03-19 22:26:48 Ostatnio edytowany przez Tarantella (2012-03-19 22:29:50)
A ja się będę upierać przy intuicji. Tylko Ty, Malwina, znasz go na tyle dobrze, żeby stwierdzić, że zaistniały jakieś drobne zmiany, których być może nie jesteś w stanie zwerbalizować, wyłapać, ale Twoja intuicja to wyłapuje. Nie upieram się przy żadnym wariancie, ale powiem jedno - ta szczera chęć wyskoczenia na grilla samotrzeć i potrzeba utrzymywania relacji z byłą ... te dwie sprawy są dla mnie znaczące. Osobiście uważam, że nie ma powrotu do żadnych relacji z byłymi, o ile sama jestem w jakimś związku albo oni w nim są. Te relacje JUŻ NA ZAWSZE są nacechowane wspomnieniem czegoś więcej niż stosunek dobrych znajomych z przeszłości (mówmy szczerze - erotyzmem). Ja, z szacunku dla swoich partnerów nigdy nie utrzymywałam relacji z ich poprzednikami (wyjątek, z oczywistych przyczyn stanowi ojciec mojego syna). Tego samego oczekiwałam z drugiej strony i bardzo wyraźnie to podkreślałam. Nikomu nie potrzebne są takie porównywanki, bo TO się zawsze gdzieś podprogowo czai.
A ta historia z koleżankami z grillem ... O czym to świadczy? Ja, nawet gdybym chciała zaprosić kolegę z pracy na grilla, to nie odważyłabym się zgłosić do niego o tej porze nie zapraszając go z partnerką. A co to, fak, jest? Brakuje im męskiego towarzystwa i akurat po Twojego zadzowniły? A jego zadowolenie z tego zaproszenia w takiej formie i bez uwzględnienia Twojej osoby o czym świadczy? Ja bym oczekiwała, że zmąci samozadowolenie koleżanek: Sorry, Kaśka (Zośka), ale mieliśmy z Malwiną inne plany na wieczór. Zapytam, czy miałaby ochotę na grilla.
I to byłoby w porządku. Po takim dialogu Twoje myśli nie chadzałyby samopas po krainie imaginacji.
Malwina. Rozumiem Cię, i tok Twojego rozumowania.
1 226 2012-03-20 09:28:55 Ostatnio edytowany przez Malwina69 (2012-03-20 09:32:27)
uffffffffffff.. bo już widziałam sie oczami wyobrażni w kaftanie.. Tarantello.. ujęłaś sedno sprawy.. ta propozycja grilla padła na samym początku naszego związku ale przyjaciółeczki dokładnie widziały,że mieszkamy razem i jestesmy ze soba..nawet zdążyły mnie poznać. On nie zgodził sie, może źle to ujęłam ale był zdziwiony mocno,ze się wkurzyłam.... nie rozumiał czym..Ja ze swojej strony naprawde dołożyłam wielu starań aby Miśka relacje z czasu przed moim poznaniem z jego towarzystwem nie uległy zmianie bo niby dlaczego? Ale po kilku incydentach z ich strony powiedziałam pass, nie chce ich znać.. Poza grilem przykład: Misiek zaprosił towarzystwo do nas do domu, zrobilismy spontaniczna domówkę.. było ok.. ja się ucieszyłam,że bliżej ich wszystkich poznam..i na samym końcu imprezy jedna z koleżanek ( ulubiona) stanęła i oznajmiła,że robi impreze urodzinowa za tydzień i będzie super i sie wszyscy pobawimyi ble, ble ble... i co.. jak sie okazało w praniu zostali wszyscy zaproszeni oprócz mnie.. ;-)) Misiek sam sie wkurzył i nie pojechal..normalnie szok.. ja i tak bym nie pojechała na ta impreze i puściłabym bez problemów Miska ale sorry.. jest jakas granica głupoty.. ja juz nic nie poradzę,że się nie potrafi zachować,Że w moim domu w mojej obecności zaprasza na impreze.. szkoda ,ze nie dodała wtedy : oprócz Ciebie Malwinka.. ;-)))
Wczoraj gadaliśmy.. hmmhm normalnie się udało...porozmawiać w miarę spokojnie, w miarę rzeczowo... powiedział,ze jest zmęczony, że przeprasza za swoje postępowanie ale chwilami wpada w nerwy,że jest podejrzewany o coś takiego... o jakies machloje.. o cos co może spowodowac nasze rozstanie...że jemu zalezy na nas, ze to co teraz ma to jest wreszcie jego życie.. jakiego chciał od dawna.. mam byc spokojna i nie wariować.Powiedział,ze z eksowa nie utrzymuje regularnego kontaktu bo jest mu niepotrzebny .. owszem składa jej zyczenia na jakies okazje i wtedy zamienią kilka słow o tym co słychac.. i to wszystko... i kolezanka z pracy.. hmhm smiał sie ze mnie.. bo po 1 jestem ja i to załatwia wszystko.. po 2 jest 20 lat młodsza i to by było chore.. ( czy ja wiem? eksowa była młodsza o 18 lat)... a po 3 jest brzydka...;-))
Powiem Wam tak.. czas start.. zobaczymy ile będzie dobrze.. ... mamy 20 marca..
1 227 2012-03-20 09:44:42
Witam.Mam 20 lat i jestem dzieckiem alkocholika...Moj tata pije odkad pamietam....Teraz chcialabym zmienic cala ta sytuacje gdyz mam malenka coreczke i chce zmienic cala ta sytuacje,gdyz chce by moje dziecko miala normalne,szczesliwe dziecinstwo...Wychowuje ja sama ale mimo to chcialabym zeby miala zupelnie inne zycie niz ja...Chcialam zlozyc wniosek o przymusowe leczenie lecz sama nic nie zdzialam....
Czasami mysle ze lepiej by bylo gdyby zmarl...
Ciesze sie ze chociaz tu moge powiedziec co mysle...
1 228 2012-03-20 09:46:30
Witam.Mam 20 lat i jestem dzieckiem alkocholika...Moj tata pije odkad pamietam....Teraz chcialabym zmienic cala ta sytuacje gdyz mam malenka coreczke i chce zmienic cala ta sytuacje,gdyz chce by moje dziecko miala normalne,szczesliwe dziecinstwo...Wychowuje ja sama ale mimo to chcialabym zeby miala zupelnie inne zycie niz ja...Chcialam zlozyc wniosek o przymusowe leczenie lecz sama nic nie zdzialam....
Czasami mysle ze lepiej by bylo gdyby zmarl...
Ciesze sie ze chociaz tu moge powiedziec co mysle...
1 229 2012-03-20 09:47:35
Witam.Mam 20 lat i jestem dzieckiem alkocholika...Moj tata pije odkad pamietam....Teraz chcialabym zmienic cala ta sytuacje gdyz mam malenka coreczke i chce zmienic cala ta sytuacje,gdyz chce by moje dziecko miala normalne,szczesliwe dziecinstwo...Wychowuje ja sama ale mimo to chcialabym zeby miala zupelnie inne zycie niz ja...Chcialam zlozyc wniosek o przymusowe leczenie lecz sama nic nie zdzialam....
Czasami mysle ze lepiej by bylo gdyby zmarl...
Ciesze sie ze chociaz tu moge powiedziec co mysle...
1 230 2012-03-20 09:51:04
tik tak, tik tak czas płynie!
Dead line 23 marca!
1 231 2012-03-20 09:53:56
Poczytalam poczytalam i sprawa jest dla mnie jasna. Ty Malwina nie ufasz swojemu Miskowi i niestety, choc po czesci to Twoja wyobraznia podsuwa Ci czarne scenariusze, ale tak naprawde to Misiek sobie na ten brak zaufania zapracowal sam.
Sprawa z eks - skoro cos jest ustalone i za obopolnym porozumieniem to sie tego trzymajcie. Ty nie gderasz i nie wracasz do tematu a on lojalnie nie wraca do eks w zadnej postaci. Z geby d..nie nalezy robic i jak sie cos obieca to to ma byc swiete. Itu nie ma zadnej kwestii tolerancji czy nie - on wie, ze Tobie takie ontakty nie pasuja a Ty jestes i powinnas byc jego priorytetem, jego prima balerina i nie zadna ruda czy srebrna lisica tylko TY. I chocby mial czyste jak krysztal intencje w jej sprawie to nie jest wazne. Ona nie jest wazna i na tym koniec.
Niegrzeczne przerywanie telefonu to podejrzewam nic takiego ale rozumiem, ze nie musi Ci byc milo. I to tez wyjasnij, choc raczej krotko.
Grille nocne i wieczorne to juz jest chamstwo obustronne, kolezanek dzwoniacych po zonatego mezczyzne w srodku nocy i zapraszajace go SOLO do tej zabawy i Twojego Miska, ze w ogole taka opcje rozwaza i korzysta z zaproszenia. Nawet nie moge sobie wyobrazic, zeby moj Krecik cos podobnego zaakceptowal. Tak sie zwyczajnie nie postepuje.
Szczery czy nie, wierny czy nie ale Misiek narobil troche balaganu swoim postepowaniem. Stawia Cie w trudnych niewyjasnionych okolicznosciach, niedopowiedzeniach, polslowkach i dwuznacznych gestach. Wcale sie nie dziwie, ze mozesz stracic zaufanie. Tak sie go nie zdobywa w zwiazku. I wiecej jasnych i przejrzystych komunikatow tym mniej sekretow, domyslow i nadwerezonej wyobrazni.
Ja nie wiem czy kolejna jakas rozmowa cos tu zmieni i wniesie nowego.
Ale Ty tez nie mozesz sie zameczac ciaglymi podejrzeniami.
Zrob tak: innego wyjscia jak zyc dalej i ufac nie masz. Daj mu ten kredyt zaufania ale z jasna instrukcja. Glupi nie jest, wie na co Cie stac. Powiedz co Ci sie dotychczas nie podobalo w jego zachowaniu i dlaczego. Jesli On chce spokoju i Twojej ufnosci to sam tez cos musi w zamian zaoferowac. A to minimum to wlasnie otwartosc i szczerosc. I lojalnosc wobec Ciebie. Tego masz prawo od niego wymagac a on moze wtedy wymagac, ze nie bedziesz oskarzac go o bezpodstawne romanse. Niestety, zawsze jest cos za cos, z pustego to i Salomon nie naleje.
1 232 2012-03-20 10:05:35
Witam.Mam 20 lat i jestem dzieckiem alkocholika...Moj tata pije odkad pamietam....Teraz chcialabym zmienic cala ta sytuacje gdyz mam malenka coreczke i chce zmienic cala ta sytuacje,gdyz chce by moje dziecko miala normalne,szczesliwe dziecinstwo...Wychowuje ja sama ale mimo to chcialabym zeby miala zupelnie inne zycie niz ja...Chcialam zlozyc wniosek o przymusowe leczenie lecz sama nic nie zdzialam....
Czasami mysle ze lepiej by bylo gdyby zmarl...
Ciesze sie ze chociaz tu moge powiedziec co mysle...
Paulinko...z tego co wiem przy każdym urzedzie gminy lub miasta są Komisje Alkoholowe gdzie spokojnie możesz przypadek ojca zgłosić.. On nawet nie dowie się kto to zrobił a tamzajma sie tematem.. i wygląda to tak ,że jeśli rodzina zgłasza taką sytuacje to Komisja Alkoholowa wystepuje jako oskarżyciel ( więc nie Ty) i sprawa trafia do Sądu i gość idzie się leczyć przymusowo.. To jedyna droga jaka Ci gorąco polecam..
1 233 2012-03-20 10:06:21
No tak, ja sie tu produkuje a tymczasem Malwina wyjasnia wszystkie waty z Miskiem i niniejszym nas o tym informuje.
Tak czy siak, poki on nie bedzie otwarty jak brama wjazdowa dla TIRa i sam z siebie pokazywal, ze mozesz mu we wszystkim ufac to nie bedzie latwo. Oby Wam sie poukladalo:)
Wiesz, a te kolezanki to faktycznie ma dziwne..ja sie z takimi jeszcze nie spotkalam. Na ich szczescie;)
1 234 2012-03-20 10:12:49
Poczytalam poczytalam i sprawa jest dla mnie jasna. Ty Malwina nie ufasz swojemu Miskowi i niestety, choc po czesci to Twoja wyobraznia podsuwa Ci czarne scenariusze, ale tak naprawde to Misiek sobie na ten brak zaufania zapracowal sam.
Dokładnie tak.. niestety..
Sprawa z eks - skoro cos jest ustalone i za obopolnym porozumieniem to sie tego trzymajcie. Ty nie gderasz i nie wracasz do tematu a on lojalnie nie wraca do eks w zadnej postaci. Z geby d..nie nalezy robic i jak sie cos obieca to to ma byc swiete. Itu nie ma zadnej kwestii tolerancji czy nie - on wie, ze Tobie takie ontakty nie pasuja a Ty jestes i powinnas byc jego priorytetem, jego prima balerina i nie zadna ruda czy srebrna lisica tylko TY. I chocby mial czyste jak krysztal intencje w jej sprawie to nie jest wazne. Ona nie jest wazna i na tym koniec.
To mi wyjaśnił.. wczoraj... mam nadzieję ,że mogę się na tym wesprzeć, tego trzymać...
Szczery czy nie, wierny czy nie ale Misiek narobil troche balaganu swoim postepowaniem. Stawia Cie w trudnych niewyjasnionych okolicznosciach, niedopowiedzeniach, polslowkach i dwuznacznych gestach. Wcale sie nie dziwie, ze mozesz stracic zaufanie. Tak sie go nie zdobywa w zwiazku. I wiecej jasnych i przejrzystych komunikatow tym mniej sekretow, domyslow i nadwerezonej wyobrazni.
Ja nie wiem czy kolejna jakas rozmowa cos tu zmieni i wniesie nowego.
Ale Ty tez nie mozesz sie zameczac ciaglymi podejrzeniami.
Dlatego zobaczymy... jak będzie dalej.. nie chciałabym dojśc do wniosku za x czasu,że wybrałam niewłaściwego faceta, że się pomyliłam okrutnie....
Zrob tak: innego wyjscia jak zyc dalej i ufac nie masz. Daj mu ten kredyt zaufania ale z jasna instrukcja. Glupi nie jest, wie na co Cie stac. Powiedz co Ci sie dotychczas nie podobalo w jego zachowaniu i dlaczego. Jesli On chce spokoju i Twojej ufnosci to sam tez cos musi w zamian zaoferowac. A to minimum to wlasnie otwartosc i szczerosc. I lojalnosc wobec Ciebie. Tego masz prawo od niego wymagac a on moze wtedy wymagac, ze nie bedziesz oskarzac go o bezpodstawne romanse. Niestety, zawsze jest cos za cos, z pustego to i Salomon nie naleje.
Tak dokładnie jest postanowione..........pytanie mi tylko ciągle kwitnie w głowie; musiało do tego wszytskiego dojść? komu to było potrzebne??
1 235 2012-03-20 10:14:32
Tate juz nie raz zglaszala mama do gminy ale za kazdym raze jak przyjezdzali to mama udawala ze jest wszystko w porzadku...
U mnie w gminie niestety jest troszke inaczej i gdyby tata dowiedzial sie ze zlozylam taki wniosek to rozpetaloby sie jeszcze gorsze pieklo niz jest teraz....