netkobietyWszystkie działy
Rozstanie, flirt, zdrada, rozwód

Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

2 369 odpowiedzi159 535 wyświetleńzałożony przez Arnika40, 11.12.2011

Napisz odpowiedź
Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » ROZSTANIE, FLIRT, ZDRADA, ROZWÓD » Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Strony Poprzednia 1 … 12 13 14 15 16 … 37 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 846 do 910 z 2 370 ]

846

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
smutnamonia napisał/a:

Nie dołujcie mnie jeszcze bardziej!

Jesteś mądrą i silną osobą. smile
Już wiesz, że musisz mieć żadnych podpórek. smile
Uniezależniasz się psychicznie od męża. smile
To główne, bo nie jedyne, Twe zalety. To coś, na czym możesz się oprzeć w budowaniu siebie niezależnej.
Niezależność nie jest równoznaczna z życiem bez partnera/męża/towarzysza życia. Zmianie ulega tylko/aż motywacja do bycia w związku. Jako osoba niezależna jesteś w związku, bo podjęłaś taką decyzję, bo chcesz; nie dlatego, że musisz.

847

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
ewka123 napisał/a:

Monia- pisałaś ze pani psycholog zapytała Cie o to samo. Sama siebie zapytaj czy bedziesz potrafiła nie myslec o tym, nie przypominac sobie, nie wypominać mężowi. W moim odczuciu to strasznie trudnejest niestety. Zwłaszcza, że przemawia przez nas ból, rozpacz, upokorzenie ico tam jescze chcesz. Ja mam dni, że jedynym rozsądnym uwolnieniem sie z tego obłędnego myslenia jest po prostu rozstanie.

Pytała i owszem!

To wszystko będzie strasznie trudne! Nie wiem jak długo taki proces może trwać. Pewnie się łudzę, ale wierzę w to mimo wszystko!

Ech! Po co ja wybiegam myślami w przód.....

848 Ostatnio edytowany przez Malwina69 (2012-03-01 16:40:03)

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Ale każdy człowiek czyli kobieta jest inny.. inaczej reaguje, inna ma wewnętrzną siłę.. może dasz rade postawić czarna kreche i zacząć nowe życie PO...ja " niby" potrafiłam bo przeciez nie kontrolowałam go, nie rozstrząsałam tematu,. był względny spokój.. w środku było baaaaaaaaaaaaaaaardzo boleśnie, był strach i złość.. ale chciałam przetrwać te uczucia, pozbierac się i byc rodziną... i może czas pomógłby mi w tym... owszem ale cykało przeciez.... i wszystko to było na darmo...       ale to MOJA historia.. moja trauma.. a każdy ma inna swoja.. nie musi tak być.. co nie zmienia faktu,że jest to bardzo trudne..

849

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
ewka123 napisał/a:

Monia- pisałaś ze pani psycholog zapytała Cie o to samo. Sama siebie zapytaj czy bedziesz potrafiła nie myslec o tym, nie przypominac sobie, nie wypominać mężowi. W moim odczuciu to strasznie trudnejest niestety. Zwłaszcza, że przemawia przez nas ból, rozpacz, upokorzenie ico tam jescze chcesz. Ja mam dni, że jedynym rozsądnym uwolnieniem sie z tego obłędnego myslenia jest po prostu rozstanie.

Znam kobiety, które nie myślą wciąż o zdradzie swego męża; które nie przypominają sobie tego; które nie wypominają zdrady przy każdej nadarzającej się okazji. Wymaga to jednak pracy nad sobą.

850 Ostatnio edytowany przez smutnamonia (2012-03-01 16:40:31)

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Wielokropek napisał/a:
smutnamonia napisał/a:

Nie dołujcie mnie jeszcze bardziej!

Jesteś mądrą i silną osobą. smile
Już wiesz, że musisz mieć żadnych podpórek. smile
Uniezależniasz się psychicznie od męża. smile
To główne, bo nie jedyne, Twe zalety. To coś, na czym możesz się oprzeć w budowaniu siebie niezależnej.
Niezależność nie jest równoznaczna z życiem bez partnera/męża/towarzysza życia. Zmianie ulega tylko/aż motywacja do bycia w związku. Jako osoba niezależna jesteś w związku, bo podjęłaś taką decyzję, bo chcesz; nie dlatego, że musisz.

Dzięki!
Mądre to wszystko co piszesz!
Tak się zastanawiam czasami, jakie Ty Wielokropku musiałaś mieć przejścia w życiu, zeby wypracować w sobie takie genialne podejście do życia?
A może zawsze je miałaś?

851

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Wielokropek napisał/a:
smutnamonia napisał/a:

Nie dołujcie mnie jeszcze bardziej!

Jesteś mądrą i silną osobą. smile
Już wiesz, że musisz mieć żadnych podpórek. smile
Uniezależniasz się psychicznie od męża. smile
To główne, bo nie jedyne, Twe zalety. To coś, na czym możesz się oprzeć w budowaniu siebie niezależnej.
Niezależność nie jest równoznaczna z życiem bez partnera/męża/towarzysza życia. Zmianie ulega tylko/aż motywacja do bycia w związku. Jako osoba niezależna jesteś w związku, bo podjęłaś taką decyzję, bo chcesz; nie dlatego, że musisz.

Tak, tylko samo "chcenie" nie załatwia jeszcze sprawy. Dopiero po podjęciu tej decyzji "chcę" zaczynaja sie schody.

852 Ostatnio edytowany przez Wielokropek (2012-03-01 16:48:34)

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Ta moja mądrość bierze się z własnego doświadczenia wypisanego na własnych czterech literach, z wielu przeczytanych książek i z bardzo dużej i długiej pracy nad sobą.
Moja rodzina była tzw. dysfunkcyjną (tak jej nie nazywałam, ale nie chodzi o nazwy), ja byłam kkzb (nazywałam to znacznie prościej - byłam uzależnioną). Podjęłam pracę nad sobą; pracę, która była trudną, ale teraz (dzięki niej również) jestem jaka jestem.
I jestem dumna i z siebie, i ze swej mądrości.

853

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
ewka123 napisał/a:

Tak, tylko samo "chcenie" nie załatwia jeszcze sprawy. Dopiero po podjęciu tej decyzji "chcę" zaczynaja sie schody.

Pisząc o "chceniu" użyłam skrótu myślowego. "Chcenie" jest z pozycji dziecka. Dorosły podejmuje decyzję i postępuje zgodnie z nią. Moim zdaniem, schody są do czasu podjęcia decyzji, podjęcie decyzji jest najtrudniejsze, później jest już z górki, idzie rozpędem. smile

854

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Wielokropek napisał/a:
ewka123 napisał/a:

Tak, tylko samo "chcenie" nie załatwia jeszcze sprawy. Dopiero po podjęciu tej decyzji "chcę" zaczynaja sie schody.

Pisząc o "chceniu" użyłam skrótu myślowego. "Chcenie" jest z pozycji dziecka. Dorosły podejmuje decyzję i postępuje zgodnie z nią. Moim zdaniem, schody są do czasu podjęcia decyzji, podjęcie decyzji jest najtrudniejsze, później jest już z górki, idzie rozpędem. smile

Oby było z górki!
Tylko przed nami jeszcze ta decyzja!
Swoje "chcenie" znam.....

855

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
smutnamonia napisał/a:

Oby było z górki!
Tylko przed nami jeszcze ta decyzja!
Swoje "chcenie" znam.....

Przecież TY podjęłaś już decyzję.
Chyba, że to przeglądanie ofert mieszkaniowych było tylko taką zagrywką, przedstawieniem na użytek widza-męża.
Ale Ty znasz prawdę.

856

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Początkowo to miał być blef, aby zmobilizowac go do jakiegokolwiek działania.
Dziś mam już wszystko dokładnie rozpisane i wyliczone.
Jego decyzja teraz, w jakim stopniu dokłada się do mojego najmu, czy sam sie wynosi czy jednak oboje zostajemy i działamy wspólnie w jedym kierunku!

857

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
smutnamonia napisał/a:

Początkowo to miał być blef, aby zmobilizowac go do jakiegokolwiek działania.(...)

Ostrożnie z takimi zagrywkami, bo niepodziewanie i niezgodnie z oczekiwaniami można zostać postawionym pod ścianą. I wtedy jest płacz i zgrzytanie zębów. Bo nie tak miało być.

858

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Czyli co nie zrobie to i tak źle

859

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
smutnamonia napisał/a:

Czyli co nie zrobie to i tak źle

Rany!
Niczego takiego nie napisałam!
Niczego takiego nie pomyślałam!
Napisałam jedynie, byś uważała z takimi blefami, bo może się zdarzyć, że mąż nie zlęknie się blefu, tylko powie "skoro taka Twoja decyzja, to proszę". I wówczas pozostanie Tobie albo wycofanie się ze swoich słów (co znacznie osłabi Twoją wiarygodność na przyszłość), albo postąpienie zgodnie ze swoimi słowami.

Dawno już przestałam kogokolwiek oceniać w kategoriach "dobrze-źle". smile

860

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Ja to wszystko rozumiem! Wiem, że mnie nie oceniasz. Ja po prostu próbuję na wszystkie możliwe sposoby uzyskać jakąś wiążącą decyzję! Nie chcę przedwcześnie dziecku robić zamętu w życiu, skoro nic jeszcze nie jest postanowione.
Gdybyśmy nie mieli córki, pewnie już dawno bym się spakowała i u kogoś kątem pomieszkiwała!

861

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
smutnamonia napisał/a:
Malwina69 napisał/a:

Monia  jestem pełna podziwu dla Ciebie...( Ewacia dla Ciebie też).. byłam w takiej sytuacji jak Ty.. i widze róznice w naszych postawach.. jestes silniejsza niz ja...myslisz za was dwoje.. masz mądrość kobieca w najlepszym wydaniu, jesteś baaardzo wartościowa osoba.. ALE pamietaj ..że masz jednak prawo do doła.. do łez i do okazania słabości.. masz prawo.. po babsku sie zryczeć i rozhisteryzować.. wcale sie nie dziwie..że chwilami popadasz w rozpacz.. ale widze Twój potencjał.. ogromny ;-))

Jezu dzięki za dobre słowa!
Tylko, ze ja się mimo wszystko strasznie rozłażę!  Wcale w sobie żadnego potencjału nie widzę. Na dzień dzisiejszy czuję sie totalnie bezwartościowa, brzydka i w ogóle do doopy!

Jeśli to wszystko zakończy się tak jak przeczuwam, to dopiero wpadne w czarną dziurę!

No Monia, skoro ustawiłaś się w pozycji bierno-wyczekującej "a jakąż to decyzję ON podejmie" to niestety jest takie spore prawdopodobieństwo. Co on sobie tam, losowanie uskutecznia? Zapisuje na kartce w dwóch rubrykach z lewej Twoje zalety, z prawej - jej zalety? Ale gdybyś zadziałała proaktywnie ...
Czy doprawdy aż taką nadzieją napawa Cię czekanie, jaką decyzję W SPRAWIE TWOJEGO ŻYCIA podejmie ON do spółki z panią psycholog?
Co to k...wa jest, żebyś Ty czekała na skutki jego terapii i zastanawianie się nad Tobą jak na wyrok???!!!

862

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

smutnamoniu,
przytulam Cię mocno.

863

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
smutnamonia napisał/a:

Gdybyśmy nie mieli córki, pewnie już dawno bym się spakowała i u kogoś kątem pomieszkiwała!

Aaaaa, to dla córki to wszystko .... Teraz już rozumiem.
Boszsze, Monia. Byłabym już bogatą kobietą, dybym dostała po złotówce za każdy raz kiedy przez ten rok mojej bytności na forum dziewczyny usprawiedliwiały swoją pasywność dziećmi. Zostawmy je w spokoju. Nazwijmy TO po imieniu - strach o siebie, strach przed samotnością, strach przed odrzuceniem, strach przed nieznanym nowym, strach, że jemu będzie lepiej z inną. STRACH.
A wiesz jaką dumę się odczuwa, kiedy pokona się własny strach? To jest dopiero coś!

864

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Tarantella napisał/a:
smutnamonia napisał/a:

Gdybyśmy nie mieli córki, pewnie już dawno bym się spakowała i u kogoś kątem pomieszkiwała!

Aaaaa, to dla córki to wszystko .... Teraz już rozumiem.
Boszsze, Monia. Byłabym już bogatą kobietą, dybym dostała po złotówce za każdy raz kiedy przez ten rok mojej bytności na forum dziewczyny usprawiedliwiały swoją pasywność dziećmi. Zostawmy je w spokoju. Nazwijmy TO po imieniu - strach o siebie, strach przed samotnością, strach przed odrzuceniem, strach przed nieznanym nowym, strach, że jemu będzie lepiej z inną. STRACH.
A wiesz jaką dumę się odczuwa, kiedy pokona się własny strach? To jest dopiero coś!

Wobec tego dorzucę jeszcze jedno.
Nie znam ani jednego dziecka, które by było zadowolone i wdzięczne za to, że matka/ojciec nie rozstało się z niekochanym partnerem ze względu na jego dobro. Wiem, jak dużym obciążeniem jest świadomość, że któreś z rodziców poświęciło swoje szczęście dla niego. Wiem, że dużo z nich (będący już dorosłymi ludźmi) jest wściekłymi z tego powodu.

865

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Poprawka!

Moje dziecko przez 10 lat swojego zycia wzrastało w atmosferze miłości. Zawsze czuło się kochane przez swoich rodziców. Widziało tę miłość między nimi.
Nigdy, przenigdy nie było świadkiem żadnej kłótni między nami. Najwyżej wymiany zdań!
Nawet teraz kiedy mamy taki a nie inny problem staramy się, aby na ile to możliwe nie czuło przykrej atmosfery.
Oboje robimy na maxa wszystko aby czuło sie szczęśliwe.
Dobro mojego dziecka jest dobrem najwyższym i ostatecznością będzie sytuacja w której poinformuję swoja córkę, że tatuś odszedł z domu i będzie w nim tylko gościem. Nie chcę aby była świadkiem naszych huśtawek, wahań, niepewności czy tatuś będzie z nami a może nie!
Nie mam prawa jej tego robić. Dlatego napisałam wcześniej, że gdyby nie ona to odeszłabym gdzieś! Ale miałam na myśli odejście na czas podjęcia decyzji. Bo wciąż kocham mojego męża i chcę żeby nam sie jednak udało!
A jeśli się nie uda i będzie to sytuacja definitywna to wtedy moje dziecko niestety będzie musiało usłyszeć tę bolesną prawdę!
Póki co niech żyje sobie beztrosko, bo ma do tego prawo!!!

866 Ostatnio edytowany przez Mussuka (2012-03-02 09:35:48)

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
smutnamonia napisał/a:

Poprawka!

Moje dziecko przez 10 lat swojego zycia wzrastało w atmosferze miłości. Zawsze czuło się kochane przez swoich rodziców. Widziało tę miłość między nimi.
Nigdy, przenigdy nie było świadkiem żadnej kłótni między nami. Najwyżej wymiany zdań!
Nawet teraz kiedy mamy taki a nie inny problem staramy się, aby na ile to możliwe nie czuło przykrej atmosfery.
Oboje robimy na maxa wszystko aby czuło sie szczęśliwe.
Dobro mojego dziecka jest dobrem najwyższym i ostatecznością będzie sytuacja w której poinformuję swoja córkę, że tatuś odszedł z domu i będzie w nim tylko gościem. Nie chcę aby była świadkiem naszych huśtawek, wahań, niepewności czy tatuś będzie z nami a może nie!
Nie mam prawa jej tego robić. Dlatego napisałam wcześniej, że gdyby nie ona to odeszłabym gdzieś! Ale miałam na myśli odejście na czas podjęcia decyzji. Bo wciąż kocham mojego męża i chcę żeby nam sie jednak udało!
A jeśli się nie uda i będzie to sytuacja definitywna to wtedy moje dziecko niestety będzie musiało usłyszeć tę bolesną prawdę!
Póki co niech żyje sobie beztrosko, bo ma do tego prawo!!!

Monia..tylko uwazaj z tym kloszem w jakim ja trzymasz. Wiesz, takie nagle trach i stluczenie tego klosza moze byc dla niej bardzej bolesne niz wiedza, ze cos sie miedzy mama a tata popsulo, nawet teraz kiedy tej waszej decyzji o rozstaniu jeszcze nie podjeliscie. Nie sadze, aby tak duza dziewczynka miala calkowita nieswiadomosc tego co sie dzieje miedzy rodzicami, takie rzeczy dzieci, wbrew naszym wierzeniom, wyczywaja jakims swoim dzieciecym instynktem. Nie ma jej co oszukiwac i opowiadac, ze wszystko jest cacy, udawac szczesliwa pare jesli tak nie jest. Nie znaczy to, ze powinniscie koty drzec i obrzucac sie wyzwiskami na jej oczach. To dobrze, ze umiecie zapanowac nad emocjami.
Ale czy rozstanie w gniewie czy w kulturalnie przyjacielskim stylu  - kazde z nich dziecko i tak odczuje bolesnie. Moze warto ja troche uswiadomic, ze nie wszystko jest tak idealnie miedzy wami jak byc powinno. W spokojnej ale szczerej i na poziomie dziecko-rodzic rozmowie. Bez oskarzen, zlosci itp. ale uwazam, ze szczerosc jej sie nalezy.

Wiesz, ja ze swoja corke zaczelam takie mama-corka rozmowy o klopotach miedzy mna a eksem juz jakis czas przed rozwodem, pomoglo jej to zniesc ten moment faktycznego rozstania i wyprowadzki jej taty.

A jesli sie nie rozstaniecie to dla malej to tez bedzie jakas lekcja, ze ludzie potrafia rozwiazywac swe problemy i dochodzic do kompromisu:)

867

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Tarantella napisał/a:
smutnamonia napisał/a:
Malwina69 napisał/a:

Monia  jestem pełna podziwu dla Ciebie...( Ewacia dla Ciebie też).. byłam w takiej sytuacji jak Ty.. i widze róznice w naszych postawach.. jestes silniejsza niz ja...myslisz za was dwoje.. masz mądrość kobieca w najlepszym wydaniu, jesteś baaardzo wartościowa osoba.. ALE pamietaj ..że masz jednak prawo do doła.. do łez i do okazania słabości.. masz prawo.. po babsku sie zryczeć i rozhisteryzować.. wcale sie nie dziwie..że chwilami popadasz w rozpacz.. ale widze Twój potencjał.. ogromny ;-))

Jezu dzięki za dobre słowa!
Tylko, ze ja się mimo wszystko strasznie rozłażę!  Wcale w sobie żadnego potencjału nie widzę. Na dzień dzisiejszy czuję sie totalnie bezwartościowa, brzydka i w ogóle do doopy!

Jeśli to wszystko zakończy się tak jak przeczuwam, to dopiero wpadne w czarną dziurę!

No Monia, skoro ustawiłaś się w pozycji bierno-wyczekującej "a jakąż to decyzję ON podejmie" to niestety jest takie spore prawdopodobieństwo. Co on sobie tam, losowanie uskutecznia? Zapisuje na kartce w dwóch rubrykach z lewej Twoje zalety, z prawej - jej zalety? Ale gdybyś zadziałała proaktywnie ...
Czy doprawdy aż taką nadzieją napawa Cię czekanie, jaką decyzję W SPRAWIE TWOJEGO ŻYCIA podejmie ON do spółki z panią psycholog?
Co to k...wa jest, żebyś Ty czekała na skutki jego terapii i zastanawianie się nad Tobą jak na wyrok???!!!

Co według Ciebie oznacza działanie proaktywne?

868

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

W każdej sprawie są dwa końce kija. U Moni odejść albo zostac i zawalczyć. Od samego początku widac, że ona chce zawalczyc o związek i tego końca kija sie trzyma. Ponaglanie faceta w jakikolwiek sposób niczego nie da, może tylko przyspieszyć decyzję. Ale czy słuszną? Niech sobie dziad poukłada w głowie, żeby sie potem nie tłumaczył, że nie miał dość czasu.

869

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Mussuka napisał/a:

Monia..tylko uwazaj z tym kloszem w jakim ja trzymasz. Wiesz, takie nagle trach i stluczenie tego klosza moze byc dla niej bardzej bolesne niz wiedza, ze cos sie miedzy mama a tata popsulo, nawet teraz kiedy tej waszej decyzji o rozstaniu jeszcze nie podjeliscie. Nie sadze, aby tak duza dziewczynka miala calkowita nieswiadomosc tego co sie dzieje miedzy rodzicami, takie rzeczy dzieci, wbrew naszym wierzeniom, wyczywaja jakims swoim dzieciecym instynktem. Nie ma jej co oszukiwac i opowiadac, ze wszystko jest cacy, udawac szczesliwa pare jesli tak nie jest. Nie znaczy to, ze powinniscie koty drzec i obrzucac sie wyzwiskami na jej oczach. To dobrze, ze umiecie zapanowac nad emocjami.
Ale czy rozstanie w gniewie czy w kulturalnie przyjacielskim stylu  - kazde z nich dziecko i tak odczuje bolesnie. Moze warto ja troche uswiadomic, ze nie wszystko jest tak idealnie miedzy wami jak byc powinno. W spokojnej ale szczerej i na poziomie dziecko-rodzic rozmowie. Bez oskarzen, zlosci itp. ale uwazam, ze szczerosc jej sie nalezy.

Wiesz, ja ze swoja corke zaczelam takie mama-corka rozmowy o klopotach miedzy mna a eksem juz jakis czas przed rozwodem, pomoglo jej to zniesc ten moment faktycznego rozstania i wyprowadzki jej taty.

A jesli sie nie rozstaniecie to dla malej to tez bedzie jakas lekcja, ze ludzie potrafia rozwiazywac swe problemy i dochodzic do kompromisu:)

Moja córka jest cholernie wrażliwym dzieckiem, ale wcale nie staram się jej pod kloszem trzymac. Zresztą trudno udawać szczęśliwą i być na siłę uśmiechniętą, gdy w życiu takie dramaty się dzieją.
Mała wie, że mamy z tatą pewne problemy, które musimy rozwiązać. Ale ciągle oboje zapewniamy ją, że cały czas ją mocno kochamy. Ale na razie nie wtajemniczam jej w czym konkretnie jest problem.

870

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

A ja po raz milionowy powiem swoje: każda historia jest inna!!!!   inne powody, inne argumenty, inne podłoże, inne charaktery, inne okoliczności, inne emocje, inna więź, inne..inne..inne...inne..   Jedyne co zazwyczaj jest TYLKO podobne to oczekiwania kobiety i jej łzy!  wszystkiego mozna sie owszem nauczyć..można pracowac nad sobą...czyli walczyc o siebie..ale tu zapytam czy walczyc o siebie to nie znaczy walczyć o swoja rodzine? jednak jestesmy kumulacja matka-żona-kobieta... czyli pokazać łzy, żal, mieć pretensje ale jednocześnie tłumaczyć i podejmować próbe hmmhhm wybaczenia???to złe? to słabość..?a unieść się honorem co może w konsekwencji doprowadzić do wywalenia niewiernego z życia a potem żałować bo może jednak by się ułożyło( przeciez i takie przypadki są). Nigdy więc do końca nie wiadomo jak jest dobrze..a zwłaszcza nikt z boku  tego nie może wiedzieć..

871

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Unieśc sie honorem jest najprościej! Tylko później może być wielka dziura!
Nie jestem tak przebojowa jak Tarantella. Może to kwestia wyższego stopnia własnej świadomości? Nie wiem!

872

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

No dlatego ja własnie o tym KIJU. Kazdy wybiera ten koniec, który jest dla niego ważniejszy:) I tak jest dobrze.

873

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Ja tez tak uważam.. nikt lepiej niż Monia tego nie wie..jak w SWOJEJ sytuacji zadziałać... nikt.. jesli zrobi wszytsko wg. własnej intuicji, wg. własnej wiedzy na temat swojej rodziny, związku.. będzie najlepiej...

874

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
smutnamonia napisał/a:

Moja córka jest cholernie wrażliwym dzieckiem, ale wcale nie staram się jej pod kloszem trzymac. Zresztą trudno udawać szczęśliwą i być na siłę uśmiechniętą, gdy w życiu takie dramaty się dzieją.
Mała wie, że mamy z tatą pewne problemy, które musimy rozwiązać. Ale ciągle oboje zapewniamy ją, że cały czas ją mocno kochamy. Ale na razie nie wtajemniczam jej w czym konkretnie jest problem.

Wcale nie chodzi o konkrety ale o rozmowe z dzieckiem i wytlumaczenie jej powoli, ze tak to juz miedzy doroslymi bywa...dalej sama wiesz..i oczywiscie zapewnienia, ze NIC to nie zmieni w jej relacjach z Wami jest bardzo istotne.

Ja nie wiem czy Wam sie jeszcze uda, bo jakos powoli zaczynam watpic w szczere checi naprawy ze strony Twojego meza. A nawet esli to posklejacie to Monia - Ty zadre w sercu bedziesz miala juz do konca zycia, a przynajmniej bardzo dlugo.

Widzisz sama, ze on tak malo robi by cos zrobic, siedzi i czeka. Na co to nie wiem, chyba na trzesienie ziemii.

Jakos nie przemawia do mnie ten argument, ze te kocha a te lubi i sie biedaczysko pogubil. Poki co w Polsce obowiazuje prawo zwiazkow monogamicznych i harem moze sobie z glowy wybic.
Uwazam podobnie jak Tarantella, ze juz czas bys mu pomogla rozwiazac ten rubikon i wyprowadzila go badz was (siebie i corke). Nie sadze, ze jakakolwiek decyzja w waszej sytuacji moze byc niesluszna. Brak tej decyzji natomiast jest niesluszny i meczacy, co czuc w kazdym Twoim poscie. Wisz, robiac konkretny krok przynajmniej (albo az) zachowasz godnosc i dume, czekajac az on odejdzie sam i zostajac pozostawiona zona, nawet tego nie bedziesz miala. Rozwaz to.

875

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Malwina69 napisał/a:

a unieść się honorem co może w konsekwencji doprowadzić do wywalenia niewiernego z życia a potem żałować bo może jednak by się ułożyło( przeciez i takie przypadki są).

Malwina, ja uwazam, ze jak ma sie ulozyc to sie i po wywaleniu niewiernego ulozy. Bo on nie odkocha sie tylko dlatego, ze zmieni adres zamieszkania. Ta zmiana moze jedynie pomoc mu zrozumiec czego tak naprawde w zyciu chce i co moze stracic..jesli kocha i zechce wrocic. Gory przejdzie, morza przeplynie i do nog jej padnie zeby tylko mogli byc razem.
Jesli nie kocha to cala ta walka i starania i tak na nic. Wiec niech moze idzie sobie juz teraz a nie za pol roku.

A poki co, to on g..w tej kwestii zrobil. Bo i nie musi, Monika zyly sobie wypruwa i wypruje za nich oboje a on albo zostanie (rozdwojony) albo i tak odejdzie (jak juz sam dojrzeje do tego,ze jednak tego chce). Dupa nie sytuacja.

876

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Zgadzam się z wypowiedziami w zasadzie wszystkich pań,ponieważ uważam iż każda historia jest inna,że szansę niewiernemu trzeba dać,że trzeba "dziadowi" dać czas do namysłu ja to wszystko rozumiem.Ale na litość boską ile to może trwać jak długo jeszcze będziesz gnębiona psychicznie  ,poniżana i jak długo jeszcze masz zamiar żebrać o jego względy.Kobieto proponuję trochę godności osobistej,uwierz mi że gdyby ten koleś Ciebie kochał wiedziałabyś o tym jako pierwsza.Na co Ty czekasz na resztki,pozostałości po pani w szpileczkach,zadowala to Ciebie?W takim razie życzę powodzenia

877

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Oj oj.. przepraszam bardzo ale Monia wcale nie żebrze o względy męża.. skoro wiesz ,że każda historia jest inna to chyba możesz założyć że tu problem jest w tym że jej mąż mocno sie pogubił.. TAK czasami cholercia bywa.. i akurat to rozumiem.. Monika nie prosi go o nic.. Monika poprostu czeka. inna sprawa ile ja to kosztuje..


Mussuka ok.. odejdzie i może wróci.. rózne sa szkoły w tym temacie ale ja znam przypadki gdy kobieta zawalczyła o swojego męża solidnie..wydawało się,że wszytsko stracone,że gorzej już byc nie może.. nawet panne wprowadził do ich domu i jej przedstawil jako swoja nowa pania i co? ona wraz walczyła.. udało się.. po latach mąz podziekowal jej ,ze tak zrobiła.. przeprasza ją za wszystko chyba do dziś.. twiedzil ze nie byl wręcz soba że dzis widzi to jej oczyma.. ze miala racje itd.. oczyyywiscie nie w każdym przypadku tak moze byc...

878 Ostatnio edytowany przez Mussuka (2012-03-02 12:10:35)

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Malwina69 napisał/a:

Mussuka ok.. odejdzie i może wróci.. rózne sa szkoły w tym temacie ale ja znam przypadki gdy kobieta zawalczyła o swojego męża solidnie..wydawało się,że wszytsko stracone,że gorzej już byc nie może.. nawet panne wprowadził do ich domu i jej przedstawil jako swoja nowa pania i co? ona wraz walczyła.. udało się.. po latach mąz podziekowal jej ,ze tak zrobiła.. przeprasza ją za wszystko chyba do dziś.. twiedzil ze nie byl wręcz soba że dzis widzi to jej oczyma.. ze miala racje itd.. oczyyywiscie nie w każdym przypadku tak moze byc...

I tym sie wlasnie roznimy, bo ja zebym nie wiem jak cierpiala z powodu zdrady i utraty ukochanego, az do takich poswiecen nie bylabym gotowa. Za cholere nie odgrzewalabym tak zmarlego i sprochnialego zwiazku (pisze o tej historii powyzej), po to by po latach miec tego samego - ale pouzywanego - mezczyzne u swego boku. Dla mnie to ponizajace i nie daloby mi zadnej ani satysfakcji, ze go znowu mam ani poczucia, ze jestem jego NAJ, juz do konca wspolnych dni czulabym sie jak ta druga, gorsza, malo warta bo tak latwo przyszlo mu druga pokochac.
Malwina, nie zrozum tego jako jakiejs krytyki Twojej znajomej czy nie daj Boze Moni, ale ja mam w sobie za duzo dumy i godnosci abym kiedykolwiek walczyla o jakiegokolwiek mezczyzne. Nigdy tego nie robilam, no moze dawno dawno temu i tez skutek byl zaden. Ta jedna "walka" dala mi nauczke, ze jak chce isc to niech idzie z Bogiem. Ja poplacze, lzy otre i zyc bede dalej z glowa do gory. Proba ratunku malzenstwa poprzez rozmowy, nawet terapie - ok, ale na tym koniec. Flakow bym sobie nie wypruwala dla ZADNEGO samca na tej planecie ani innej.

Nie rozumiem rozdarcia miedzy dwiema kobietami, nazywanego "pogubieniem sie". Pogubic sie mozna w papierach, w lesie, w nieznanym miescie. Ale zeby nie wiedziec do kogo chce sie rano przytulic i z kim zasnac? Jakos mi to nie pasuje. Bardziej prawdopodobne jest to, ze i tu mi dobrze i tam nie najgorzej - 2 in 1. A ze nie wszyscy na ten uklad chetnie przystaja (patrz zona i ew. kochanka) to sie chlopina "pogubil" i cierpi.

879

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Własnie nie mam się za co obruszać bo każdy jest inny big_smile to chyba jakis mój ulubiony zwrot ostatnio.. Uważąm też i to pzretestowałam na własnej skórze ,że możemy mieć takie czy inne poglądy, które może zweryfikować TYLKO i wyłacznie sytaucja w której się znajdziemy.. Ja też.. będąc młodą mężatka przez wieeele lat wyznawałam zasadę,że NIGDY w życiu .. gdyby mąz mnie zdradził.. nie bylabym z nim... byłam tego pewna jak chyba niczego w życiu .. i co? i gdy stajesz twarzą w twarz z tą sytaucją.. zapewniam Cię.. że mozna to zupełnie inaczej widzieć..

880

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

I tym sie wlasnie roznimy, bo ja zebym nie wiem jak cierpiala z powodu zdrady i utraty ukochanego, az do takich poswiecen nie bylabym gotowa. Za cholere nie odgrzewalabym tak zmarlego i sprochnialego zwiazku (pisze o tej historii powyzej), po to by po latach miec tego samego - ale pouzywanego - mezczyzne u swego boku. Dla mnie to ponizajace i nie daloby mi zadnej ani satysfakcji, ze go znowu mam ani poczucia, ze jestem jego NAJ, juz do konca wspolnych dni czulabym sie jak ta druga, gorsza, malo warta bo tak latwo przyszlo mu druga pokochac.
Malwina, nie zrozum tego jako jakiejs krytyki Twojej znajomej czy nie daj Boze Moni, ale ja mam w sobie za duzo dumy i godnosci abym kiedykolwiek walczyla o jakiegokolwiek mezczyzne. Nigdy tego nie robilam, no moze dawno dawno temu i tez skutek byl zaden. Ta jedna "walka" dala mi nauczke, ze jak chce isc to niech idzie z Bogiem. Ja poplacze, lzy otre i zyc bede dalej z glowa do gory. Proba ratunku malzenstwa poprzez rozmowy, nawet terapie - ok, ale na tym koniec. Flakow bym sobie nie wypruwala dla ZADNEGO samca na tej planecie ani innej.   


Brawo ,brawo,brawo!!!Może Monia wreszcie zrozumie to co kobiety tu piszące od dłuższego czasu próbują jej łagodnie przekazać.Być może właśnie za łagodnie próbowały to robić,zimny prysznic jeszcze nikomu nie zaszkodził.Malwina wiesz teraz o jakiej godności mówiłam?

881

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

a ja będe obstawiala swoje.. nie ma szablonów postepowania, nie ma gotowców do zastosowania.. bywa różnie.. i róznymi pobutkami sie kieruja ludzie podejmujący decyzje w tych sprawach.. wcale nie czuje się gorsza.. z mniejszą godnością kobieta bo za pierwszym razem zgodziłam się aby mój mąz zdrajca został.. nie żałuję.. wiem dlaczego tak postapiłam i wiem też.. ze zrobiłam wtedy wszystko żeby nasza rodzina się nie rozpadła. Moja rodzina była poprostu dla mnie wszytskim...

882

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Malwina69 napisał/a:

a ja będe obstawiala swoje.. nie ma szablonów postepowania, nie ma gotowców do zastosowania.. bywa różnie.. i róznymi pobutkami sie kieruja ludzie podejmujący decyzje w tych sprawach.. wcale nie czuje się gorsza.. z mniejszą godnością kobieta bo za pierwszym razem zgodziłam się aby mój mąz zdrajca został.. nie żałuję.. wiem dlaczego tak postapiłam i wiem też.. ze zrobiłam wtedy wszystko żeby nasza rodzina się nie rozpadła. Moja rodzina była poprostu dla mnie wszytskim...

Malwinko ale mussaka opowiedziała się za dawaniem szansy,za terapią małżeńską przeczytaj uważnie jej słowa.

"bo ja zebym nie wiem jak cierpiala z powodu zdrady i utraty ukochanego, az do takich poswiecen nie bylabym gotowa"

Z naciskiem na AŻ



Przecież to co robi Monia jest nie do przyjęcia.Śledzę jej wątek od początku i zawsze jej kibicowałam,wierzyłam że ten związek jest do uratowania.Ale to było daaaaawno temu,chyba najwyższy czas się ogarnąć i spojrzeć prawdzie w oczy

883

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Malwina69 napisał/a:

zrobiłam wtedy wszystko żeby nasza rodzina się nie rozpadła. Moja rodzina była poprostu dla mnie wszytskim...

A moze tu wlasnie tkwi blad? Ze to nie Ty sama i Twoje szczescie bylas dla siebie najwazniejsza. Kobiety tak czesto cierpia zaslaniajac sie rodzina, dziecmi..o sobie tymczasem zapominajac. A czy szczesliwa jest kobieta, ktora musi walczyc o uczucia czy wiernosc meza? Chyba nie, wiec po co ta walka? To on zdradzil i to ON powinien na czubku glowy stanac by rodzine ratowac i zone odzyskac a nie odwrotnie.

884 Ostatnio edytowany przez Tarantella (2012-03-02 13:00:15)

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
smutnamonia napisał/a:
Tarantella napisał/a:
smutnamonia napisał/a:

Jezu dzięki za dobre słowa!
Tylko, ze ja się mimo wszystko strasznie rozłażę!  Wcale w sobie żadnego potencjału nie widzę. Na dzień dzisiejszy czuję sie totalnie bezwartościowa, brzydka i w ogóle do doopy!

Jeśli to wszystko zakończy się tak jak przeczuwam, to dopiero wpadne w czarną dziurę!

No Monia, skoro ustawiłaś się w pozycji bierno-wyczekującej "a jakąż to decyzję ON podejmie" to niestety jest takie spore prawdopodobieństwo. Co on sobie tam, losowanie uskutecznia? Zapisuje na kartce w dwóch rubrykach z lewej Twoje zalety, z prawej - jej zalety? Ale gdybyś zadziałała proaktywnie ...
Czy doprawdy aż taką nadzieją napawa Cię czekanie, jaką decyzję W SPRAWIE TWOJEGO ŻYCIA podejmie ON do spółki z panią psycholog?
Co to k...wa jest, żebyś Ty czekała na skutki jego terapii i zastanawianie się nad Tobą jak na wyrok???!!!

Co według Ciebie oznacza działanie proaktywne?

Proaktywne to takie, poprzez które wykazujesz sie własną inicjatywą a nie czekasz aż ktokolwiek za Ciebie zadecyduje, jak będzie wyglądało Twoje życie.
Czy zadałaś sobie, Monia, pytanie o jego szacunek do Ciebie? Zakładam, że skoro ma kochankę, to niewiele mu z tego zostało. Nie oglądał sie na nic - ani na Twoją godność i wielorakie Twoje walory, ani na wspólnie spędzone lata, ani waszą wrażliwą córkę. A teraz, rozumiesz, on sie tu będzie nad Tobą zastanawiał a Ty siedzisz i czekasz w roli petentki, kandydatki do pracy jednej z wielu. On se rozważy Twoje CV i ew. przyjmie Cię na okres próbny.

Nie wiem, Monia. Dla mnie to juz nie jest ani kwestia miłości, ani wytrwałości, ani przebojowści bądź jej braku. To jest tylko i wyłącznie kwestia GODNOŚCI. A jeśli on wie, że jakkolwiek upokarzającą sytuację wygeneruje, to Ty tak czy tak będziesz siedzieć i czekać na jego kiwnięcie palcem, to nie musi sie ani śpieszyć ani miec do Ciebie szacunku.
Może sie mylę, ale kobiety z dumnie uniesionym podbródkiem są bardziej pociągające od tych, które stawiają się w roli ofiary i z podkulonym ogonem, drżąc ze strachu, co przyniesie kolejny dzień skazują siebie na decyzję innych, zwłaszcza zdrajcy.

EDYCJA:

I chciałam Cię przestrzec przed jeszcze jedną kwestią. Coś sie obawiam, że możesz niedoceniać przeciwniczki. Mam niejasne przeczucie graniczące z pewnością, że właśnie teraz to ona stoi z podniesionym podbródkiem, stawia warunki, działa proaktywnie, być może kopie go w tyłek i jest przez to baaaardzo pociągająca. A Ty? Ty dostajesz ochłap będący tworem jego niezdecydowania i jej pogardy dla kogoś takiego.

885

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Oczywiście, że każdy związek jest inny.
Oczywiście, że każdy ma swój sposób reagowania.
Oczywiście, że każdy ma prawo układania sobie życia po swojemu.
Oczywiście, że każdy podejmuje swoje decyzje.
Oczywiście, że każdy ponosi konsekwencje swoich decyzji.
Oczywiście, że...
Te oczywistości można mnożyć.
Jedno jest niezmienne. Jeśli mężczyzna/kobieta wie, że dla żony(partnerki, towarzyszki życia)/męża (partnera, towarzysza życia), związek jest najważniejszą rzeczą na świecie, jeśli wie, że ta druga strona będzie walczyła do końca, to jest to dla niego/niej prosta informacja. Informacja brzmi: ja już nie muszę się wysilać, nie muszę zabiegać, nie muszę walczyć, nie do mnie należy inicjatywa. W takim też wypadku reaktywacja związku jest możliwa, tylko koszty ponoszone przez jedną ze stron (tę walczącą) są bardzo wysokie.

886

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Wielokropku, a nie myślałaś, żebyśmy zajęły sie razem pływaniem synchronicznym? Skoro częstokroć udaje sie nam równocześnie co do sekundy napisać posta... big_smile big_smile

887

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Szczęśliwa jest kobieta która ma to czego chce a ja chcialam miec TĄ swoja normalną( przez 14 lat +2 lata) rodzine..u mnie podobnie jak u Moniki było wszystko ok.. układało nam sie pod każdym w zasadzie względem..nie było kryzysu, nie było znaków ostzregawczych, nie było nic co wskazywało by ,że to się rozleci.. i to byl grom z jasnego nieba.. nie zgodziłabym sie na to.. na podjęcie próby bycia razem gdyby wczesniej było inaczej.. kłótnie, awantury, zaniedbania.. nie wiem.. jakas patologia.. w życiu!  Ja jestem za rozwodami.. zawsze bylam i będe ale jesli komus sie nie układa, jest źle, nie pasuja do siebie, nie udało sie..itd.. a u nas było ok.. i to zawazyło,że stanęłam twarzą w twarz z problemem i powiedzialam wtedy..ok.

888

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

nie mylisz sie Tarantello

889

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Tarantella napisał/a:

Wielokropku, a nie myślałaś, żebyśmy zajęły sie razem pływaniem synchronicznym? Skoro częstokroć udaje sie nam równocześnie co do sekundy napisać posta... big_smile big_smile

Też się uśmiechnęłam na tę, nie pierwszą już, zbieżność myśli i czasu.

Będziemy pływać. A co! big_smile

890

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Tarantella napisał/a:

I chciałam Cię przestrzec przed jeszcze jedną kwestią. Coś sie obawiam, że możesz niedoceniać przeciwniczki. Mam niejasne przeczucie graniczące z pewnością, że właśnie teraz to ona stoi z podniesionym podbródkiem, stawia warunki, działa proaktywnie, być może kopie go w tyłek i jest przez to baaaardzo pociągająca. A Ty? Ty dostajesz ochłap będący tworem jego niezdecydowania i jej pogardy dla kogoś takiego.

Heh, wlasnie stalam sobie pod lampami opalajacymi (no coz wiosna idzie panie sierzancie) i jakze podobna mysl mnie oswiecila.  Ze, skoro on nadal twierdzi ze przy tej tam moglby sie rozwinac, wzleciec jak na skrzydlach Pegaza ponad wasze przyziemne zycie - to chyba nie wykoncypowal sobie tego na podstawie mijania jej w korytarzu biurowym? Tak sobie idzie, kolezanka go mija a on wlasnie czuje, ze to ta a nie inna mu przeznaczona. Trele morele.
Wcale juz nie wierze, ze miedzy nimi nic nie bylo albo nie jest. Jak nie jest i nie bylo to skad ta "nagla" chec odmiany zycia? I to wlasnie u jej boku? Podejrzewam jak Tarantella, ze panienka mocniej nozka tupnela i zazadala: w te albo wewte. I sie wam zaczela cala ta rumba.
Oj smierdzi tu cos na potege. Ty Monia wez tego swojego Pana w krzyzowy ogien pytan i jak zacznie wic sie jak piskorz to zaproponuj, ze skontaktujesz sie z owa "muza" i sprawe wyjasnisz raz i do konca.

891

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Mussuka napisał/a:
Tarantella napisał/a:

I chciałam Cię przestrzec przed jeszcze jedną kwestią. Coś sie obawiam, że możesz niedoceniać przeciwniczki. Mam niejasne przeczucie graniczące z pewnością, że właśnie teraz to ona stoi z podniesionym podbródkiem, stawia warunki, działa proaktywnie, być może kopie go w tyłek i jest przez to baaaardzo pociągająca. A Ty? Ty dostajesz ochłap będący tworem jego niezdecydowania i jej pogardy dla kogoś takiego.

Heh, wlasnie stalam sobie pod lampami opalajacymi (no coz wiosna idzie panie sierzancie) i jakze podobna mysl mnie oswiecila.  Ze, skoro on nadal twierdzi ze przy tej tam moglby sie rozwinac, wzleciec jak na skrzydlach Pegaza ponad wasze przyziemne zycie - to chyba nie wykoncypowal sobie tego na podstawie mijania jej w korytarzu biurowym? Tak sobie idzie, kolezanka go mija a on wlasnie czuje, ze to ta a nie inna mu przeznaczona. Trele morele.
Wcale juz nie wierze, ze miedzy nimi nic nie bylo albo nie jest. Jak nie jest i nie bylo to skad ta "nagla" chec odmiany zycia? I to wlasnie u jej boku? Podejrzewam jak Tarantella, ze panienka mocniej nozka tupnela i zazadala: w te albo wewte. I sie wam zaczela cala ta rumba.
Oj smierdzi tu cos na potege. Ty Monia wez tego swojego Pana w krzyzowy ogien pytan i jak zacznie wic sie jak piskorz to zaproponuj, ze skontaktujesz sie z owa "muza" i sprawe wyjasnisz raz i do konca.

No tak. Ale żeby brać w krzyżowy ogień pytań to trzeba najpierw mieć w sobie odwagę usłyszeć krzyżowy ogień odpowiedzi.
Monia, czy Ty chcesz poznać prawdę, czy wolisz ją zamieść pod dywan? Mussuka bowiem całą prawdę rzecze - nie od chadzania po korytarzu te jego wątpliwości i zagubienie. To, że tam już wszystko dawno consumatum, to dla mnie sprawa jest jasna od wielu tygodni. Schemat boleśnie znajomy. Teraz pytanie - jak bardzo zaawansowane było owo consumatum i czy dublerka nie jest karmiona tymi samymi emocjami co Ty. Jak znam życie, to ona również czeka na wyrok, choć może z racji swojej "świeżości" w jego oczach i z racji lepszej umiejętności tupania nóżką ma silniejszą pozycję.

Żeby była jasność. Dla mnie żaden z powyższych względów nie jest w ogóle wart rozważania. "Sprawa" była i umarł w butach. Jak to kiedyś napisała na łamach tego wątku Zazdrość - trupa nie da się reanimować. Bo związek po czymś takim to już trup.

Trza się tylko z godnością ewakuować, bo ileż można żyć w prosektorium. (To może to Ci, Mussuko, śmierdzi? Trup.)

892 Ostatnio edytowany przez smutnamonia (2012-03-02 23:14:53)

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Rozumiem Twoje racje Tarantella!
Ale powiem krótko!
Każdy patrzy na to inaczej! Ty patrzysz z perspektywy własnych doświadczeń!
Ja muszę przeżyć swoje!
Może wyjdę z tego z tarczą może na tarczy!
Ale to będą moje własne doświadczenia! Doceniam Twoje starania, ale tak jak pisała Wielokropek: każdy związek jest inny.
Tylko ja wiem jaki był nasz związek przez tyle lat, wiem na czym bazuję, więc pozwolę sobie jeśli się nie pogniewasz, zrobić to po swojemu.
Być może przyznam Ci kiedyś rację, być może nie!

893

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Przypomniała mi się zagadka. Moim zdaniem, bardzo adekwatna do obecnych rozważań. hmm

Co to jest?
Drogo za to zapłaciłam.
Mam tego dużo.
Chcę oddać to za darmo.
Nikt nie chce tego ode mnie wziąć.

















Odpowiedź brzmi:
doświadczenie

894

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Drogie Panie:) Zboczę nieco z tematu. Chcę napisać co czuję. Jutro skoro świt wyjeżdża do pracy za granicę mój syn. Dlaczego piszę tu? Ano pozwalam sobie jako KKZB i jako matka chłopaka z DDA.

Piłam. Rożnie było.Nie,nie różnie...było źle...
Dziś nie piję kilka lat. Mój syn ma 22 lata i jest DDA...
Nie przeszedł terapii,nie chciał...
Nie ma dziewczyny...dałam mu zły wzorzec...
Nie ma ambicji...
Zdolny jak cholera,a ledwo technikum skończył...
Praca...nigdzie nie zagrzał miejsca...
Na wyjazd do pracy za granicę miał sobie zarobić...
Nie zarobił. Kombinował,narobił długów.
Dałam mu na ten wyjazd,bo to jego szansa. Tu w tej dziurze nie ma przyszłości.
Piłka,koledzy i komp-to jego życie.
No i matka,czyli ja od której jest uzależniony...

Dostał się,bo dobrze zdał maturę z angielskiego.
Jestem z niego dumna.
Ale czy sobie poradzi?
Widzę jego strach...

Pojadę i się sprawdzę. Udowodnię Ci mamo,że jestem coś wart,żebyś była ze mnie dumna,nic więcej nie chcę...
Dla siebie jedziesz. Walcz o swoje życie. To TY jesteś najważniejszym człowiekiem na świecie dla siebie-NIE JA.

Ufff.....tak chciałam żeby odszedł od tego kompa...a teraz już się boję...

Tak bardzo kocham Cię synku...

895

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
smutnamonia napisał/a:

Rozumiem Twoje racje Tarantella!
Ale powiem krótko!
Każdy patrzy na to inaczej! Ty patrzysz z perspektywy własnych doświadczeń!
Ja muszę przeżyć swoje!
Może wyjdę z tego z tarczą może na tarczy!
Ale to będą moje własne doświadczenia! Doceniam Twoje starania, ale tak jak pisała Wielokropek: każdy związek jest inny.
Tylko ja wiem jaki był nasz związek przez tyle lat, wiem na czym bazuję, więc pozwolę sobie jeśli się nie pogniewasz, zrobić to po swojemu.
Być może przyznam Ci kiedyś rację, być może nie!

Noooo!!! Brawo! To jednak potrafisz się zezłościć, Monia. A tyleśmy tu na to czekały big_smile

Co ja bym dała, żeby zobaczyć scenę, w której dokładnie to samo i TAK SAMO to, co napisałaś powyżej mówisz swojemu wahającemu się mężowi, wstawiając w miejsce "Tarantella" jego imię. Ta sama pasja i to samo przesłanie:
- wypier...j ze swoimi racjami bo to MOJE ŻYCIE
- doceniam twoje starania ale każdy związek jest inny (i nie śmiej porównywać relacji ze mną do relacji z jakąkolwiek inną)
- może wyjdę z tego z tarczą może na tarczy 
- wiem czym był nasz związek przez tyle lat, wiem na czym bazuję, więc pozwolę sobie jeśli się nie pogniewasz, zrobić to po swojemu (w domyśle - zachować nasz związek w miłej pamięci bez wdeptywania go w błoto upokarzania Moni).

Potrafisz, Monia. I daję głowę, że tak byś wiele więcej ugrała.
Już sama się w Tobie zakochałam po takim wejściu. Kozackie kobiety są dużo bardziej intrygujące.
Dobra, swoje powiedziałam - więcej się nie da.

896 Ostatnio edytowany przez Tarantella (2012-03-02 23:47:28)

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
l_ukrecja napisał/a:

Drogie Panie:) Zboczę nieco z tematu. Chcę napisać co czuję. Jutro skoro świt wyjeżdża do pracy za granicę mój syn. Dlaczego piszę tu? Ano pozwalam sobie jako KKZB i jako matka chłopaka z DDA.

Piłam. Rożnie było.Nie,nie różnie...było źle...
Dziś nie piję kilka lat. Mój syn ma 22 lata i jest DDA...
Nie przeszedł terapii,nie chciał...
Nie ma dziewczyny...dałam mu zły wzorzec...
Nie ma ambicji...
Zdolny jak cholera,a ledwo technikum skończył...
Praca...nigdzie nie zagrzał miejsca...
Na wyjazd do pracy za granicę miał sobie zarobić...
Nie zarobił. Kombinował,narobił długów.
Dałam mu na ten wyjazd,bo to jego szansa. Tu w tej dziurze nie ma przyszłości.
Piłka,koledzy i komp-to jego życie.
No i matka,czyli ja od której jest uzależniony...

Dostał się,bo dobrze zdał maturę z angielskiego.
Jestem z niego dumna.
Ale czy sobie poradzi?
Widzę jego strach...

Pojadę i się sprawdzę. Udowodnię Ci mamo,że jestem coś wart,żebyś była ze mnie dumna,nic więcej nie chcę...
Dla siebie jedziesz. Walcz o swoje życie. To TY jesteś najważniejszym człowiekiem na świecie dla siebie-NIE JA.

Ufff.....tak chciałam żeby odszedł od tego kompa...a teraz już się boję...

Tak bardzo kocham Cię synku...

Aśka, się popłakałam. To tak jak opowieść o moich lękach. Moje dziecko siedzi za ścianą i chyba kocha to pudło z monitorem bardziej niż mnie. Mam nadzieję, że się mylę.

To pięknie z Twojej strony, Asia, że mimo swojego strachu wypuściłaś go. Tylko tak można pozwolić im sprawdzić się, okrzepnąć, stać się samodzielnymi ludźmi. KKZB mają skłonność do stłamszenia swoich dzieci, zrobienia z nich swoich protez. Tak bardzo chcemy być potrzebne a te nasze dzieciaki są pod ręką i czasem je zniewalamy, ubezwłasnowolniamy, odcinamy im drogę do poznawania świata i ludzi, którzy być może są najlepszym antidotum na dysfunkcje wyniesione z domów.
Nie ma idealnych matek. My też nie jesteśmy. Pozwólmy naszym dzieciom przyjrzeć się światu i zaczerpnąć z niego to, czego my być może im nie dałyśmy, nie mogłyśmy, choć bardzo chciałyśmy. On Ci będzie kiedyś wdzięczny. Zobaczysz.

897 Ostatnio edytowany przez smutnamonia (2012-03-03 00:07:25)

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Ech Tarantelko! Kochana!
Uwierz mi! Potrafię się wkoorwic!
Nie wiem dlaczego rozbawiłas mnie swym postem!
Doceniam Twoje starania! 
Pozdrawiam serdecznie!
P.s
nie wrzucaj wszystkich do jednego worka

898

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

l_ukrecjo,
chapeau bas. big_smile

Podobno miarą dobrej matki nie jest to, co zrobi dla swego dziecka, ale to, czego nie zrobi dla niego.
Mimo swego lęku, nie zatrzymałaś syna przy sobie.

Bardzo Cię szanuję. Bardzo Cię podziwiam.
Jesteś bardzo mądrym człowiekiem.

899

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Smutnamoniu myślę że Ty jednak niewiele zrozumiałaś z wypowiedzi wszystkich tu piszących,a sprawiasz wrażenie inteligentnej(widać tylko sprawiasz) Trudno bo jak napisała Tarantella bardziej dobitnie się nie da.Kobiety tu piszące są zbyt inteligentne,nazbyt mądre aby kolokwialnie nazwać całą tą sytuację.Panie Tarantella,Mussuka,Malwina,Wielokropek i tak  nazbyt długo głaskały Ciebie po główce.

Lukrecjo,czytałam i ryczałam.Podziwiam Ciebie za wszystkoooo,życzę powodzenia w życiu Tobie i synkowi,bardzo bardzo.Pozdrawiam




Tak na marginesie wlazłam tu i  nawet się nie przywitałam Przepraszam za to Witam Panie i pozdrawiam serdecznie.Bardzo podziwiam waszą mądrość,umiejętność przekazywania swojej bogatej wiedzy.

900 Ostatnio edytowany przez smutnamonia (2012-03-03 10:40:41)

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Dalekitos!

Moja droga! Ja doskonale zrozumiałam o co chodzi w wypowiedziach wszystkich dziewczyn. Nie oznacza to jednak, że muszę dokładnie powielać ich sposobu myślenia. Tak jak mówiłam wcześniej, każdy związek jest inny. I nie każdy musi postępować według tego jak ta czy inna osoba uważa że powinno się postępować.
I nie umniejszaj w takich chwilach mojej inteligencji. Bo inteligencja to również umiejętność ponoszenia konsekwencji swoich wyborów.
Spróbuj wyrażać swoje opinie nie obrażając innych.
Ale żeby się tego nauczyć, trzeba trochę czasu na tym forum spędzić! Bez obrazy!

901

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

"Dalekitos!

Moja droga! Ja doskonale zrozumiałam o co chodzi w wypowiedziach wszystkich dziewczyn. Nie oznacza to jednak, że muszę dokładnie powielać ich sposobu myślenia. Tak jak mówiłam wcześniej, każdy związek jest inny. I nie każdy musi postępować według tego jak ta czy inna osoba uważa że powinno się postępować.
I nie umniejszaj w takich chwilach mojej inteligencji. Bo inteligencja to również umiejętność ponoszenia konsekwencji swoich wyborów.
Spróbuj wyrażać swoje opinie nie obrażając innych.
Ale żeby się tego nauczyć, trzeba trochę czasu na tym forum spędzić! Bez obrazy!"



Daleka byłam od obrażania kogokolwiek,jeśli to tak odebrałaś to przepraszam.Na forum spędziłam wystarczająco dużo czasu żeby poznać panujące tu zasady,ludzi oraz ich problemy.Moniu Ty nie potrafisz przyjąć odrobiny krytyki,działasz według własnych zasad no i dobrze Twoja sprawa,Ty decydujesz.Widzę tylko że potrzebujesz tego czasu chol....dużo,innym pewnie mniej zajęłoby  rozwiązanie tego problemu.Pozdrawiam i znikam już nie będę się wypowiadać:):):)

902

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Ech tam! Nie uciekaj!
Każdy nowy głos sie liczy!
Wcale nie jest tak, że nie potrafię przyjąć krytyki. Każdy głos szanuję, dokładnie analizuję uwierz mi! No ale mam prawo sie nie zgadzać z wszystkim!

Dlaczego uważasz, że Wasze zdanie jest jedyne słuszne i nieomylne? Powtórzę po raz kolejny: nie ma dwóch identycznych związków, sytuacji. Mogą być większe lub mniejsze podobieństwa, ale to ciągle nie będzie to samo....

Konsekwencje poniosę ja sama! Ale  Wasze słowa, wypowiedziane w dobrej wierze głęboko analizuję i na prawdę mi pomagają.

903

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Wielokropek napisał/a:

l_ukrecjo,
chapeau bas. big_smile

Podobno miarą dobrej matki nie jest to, co zrobi dla swego dziecka, ale to, czego nie zrobi dla niego.
Mimo swego lęku, nie zatrzymałaś syna przy sobie.

Bardzo Cię szanuję. Bardzo Cię podziwiam.
Jesteś bardzo mądrym człowiekiem.

Dziękuję! Wszystkim Wam!

904

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Witam Panie a piekny i mrozny poniedzialkowy poranek.

Lukrecja wysyla syna w swiat i placze a ja mam dylemat w druga manke. Moze pomozecie jak towarzyszowi Edwardowi gornicy pomagali?

Moj synek, malenstwo pod sufit i o wadze wieloryba, koncz w przyszlym tygodniu 18 lat. Wiec niby dorosly..przynajmniej w swietle prawa;) Zostal mu rok liceum, po tym teraz. O studiach to on nawet chyba nie mysli - podobnie jak u Lukrecji - zdolny len.
Na szczescie oprocz nasiadowk przed ekranem (czyli w kazdej wolnej od innych zajec chwili) ma jeszcze inne zajecia. Jest sedzia hokejowym i w weekendy praktycznie nie ma go w domu, bo bierze czasem po 3 gry i musi sam sie tam dotransportowac. W ten sposob zarabia na swoje male poki co potrzeby. Drugie zajecie to OSP - choc jakos ciezko mi sobie go wyobrazic w akcji ale lubi to i ma wielu kolegow strazakow, rowniez szkoli mlodszych osd siebie. Nie pije, nie pali ale jest len do potegii osmej.
Juz dawno machnelam reka na to by mu po ambicji jechac i na jakies studia konkretne namawiac. Chce byc kolejarzem czy murarzem - jego sprawa, jego zycie. W sumie to mnie tak nie martwi bo zaradny to on jest i zawsze na lato jakas prace sobie podlapie, tak od trzech lat juz.

Problem w czym innym tkwi. Dziecina chce sie wyniesc od lata i zamieszkac z kilkoma kolegami w wynajetym mieszkaniu. OK, tu to normalne, nikt nie choduje dzieci pod wlasnym dachem do 30-tki. Ale rozumiem 2-3 w jednym domu, on mi mowi o jakims wiekszym lokum i 6-ciu kolegach ( z nim wlacznie). To uwazam za glupi pomysl (rachunki, wspolne uzytkowanie WC, lazienki, kuchni itp.) ale pewnie sam do tego dojdzie.

Tylko, ze jak dojdzie to zapewne zechce wrocic do ammusi. A mamusia coraz powazniej rozmysla nad wyjazdem do innego kraju. Mamy z Krecikiem serdecznie dosc chlodow (w kazdym tego slowa znaczeniu), drozyzny i takiego oddalenia od bliskich naszych). Mozliwosci mamy 2 - albo dostalabym transfer do Wrocka (tam gdzie uruchamiam nasz nowy oddzial) albo w ogole rzucam te robote (co mi i tak malo pasi) i jedziemy do CZ, gdzie jego tatus calkiem ladne pieterko nam w domu babci wyszykowal. I to kusi i to neci.

ALE ..co z malenstwem moim, synem pelnoletnim wkrotce? Czy mialabym odwage i serce zostawic go tu samego na obczyznie? Teraz ma rodzine, dom, zawsze tu jestesmy nawet jesli iles tam ulic dalej a ak wyjedziemy nie bedzie mial nikogo, olegow i siebie. Z drugiej strony on za nic nie chce stad wyjechac (szkola, koledzy) wiec to rozwiazanie odpada. Wiec poki co tkwimy tu wlasciwie dla niego. Pomyslalam, ze przemeczymy sie jeszcze z rok, dwa az dojdzie do tego etapu doroslosci (20 lat), ze bedzie juz naprawde w stanie zadbac o siebie a przede wszystkim naprawde zdecydowac czy zostaje czy jedzie z nami.

I co wy byscie na moim miejscu zrobily? Pakowac sie i zostawiac malolata na swoim, tzn. wynajetym mieszkaniu i bez pracy jeszcze? Niby jest w stanie dostac jakies tam zasilki dla mlodych + prace na weekendy i wieczory ale gdzie wtedy czas na nauke?

Czy jestem przewrazliwiona i nadopiekuncza matka?

905

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia
Mussuka napisał/a:

(...)I co wy byscie na moim miejscu zrobily? Pakowac sie i zostawiac malolata na swoim, tzn. wynajetym mieszkaniu i bez pracy jeszcze? Niby jest w stanie dostac jakies tam zasilki dla mlodych + prace na weekendy i wieczory ale gdzie wtedy czas na nauke?

Czy jestem przewrazliwiona i nadopiekuncza matka?

Nie widzę w Twoim poście ani przewrażliwienia, ani nadopiekuńczości. Nie zauważyłam, żebyś rwała włosy z głowy na wieść o wyprowadzce z domu niemal pełnoletniego młodziana. Chyba, że coś ukrywasz. wink

Ale do rzeczy.
Planujesz wyjazd za mniej więcej dwa lata. To szmat czasu. Przez te lata i syn otrzaska się ze swoim samodzielnym życiem na własnym terenie, nie pod skrzydłami mamusi, a i Ty będziesz miała okazję do sprawdzenia jego samodzielności i zaradności. Przez ten czas młody też pewnie pomyśli i wymyśli swój sposób na życie. Dwa lata to sporo czasu na oswojenie się z wypuszczeniem w świat swej latorośli. smile

906

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

ojooojoj... ale tematów się narobiło..wszystkie ważne i intrygujacwe wręcz.. Mussuko no masz dylemat jak diabli..wcale sie nie dziwię.. rozstrzygnąc cholernie trudno to będzie ale stare przysłowie pszczół mówi; kto nie ryzykuje ten nie ma.. ja w Polsce na ten czas dla naszych synów ( tez mam 19 latka) w takim modelu jak opisałas ( bo mój identyko) perspektyw nie widze! ..może się myle ale mam nieodparte wrażenie; wszędzie dobrze ale nie w Polsce.. startu nie ma żadnego... niestety... pójdzie na studia a owszem ale zaocznie i będzie jakims telemarketrem .. lub innym popychadłem.. znajomości nie mam więc blado to widzę.. na dodatek mój ma inna pasję oprócz kompa a mianowicie dziewczyne.. razem sie ucza w jednejk klasie i to juz ponad dwa lata trwa. ta miłośc.. ale serce mi dziewczyny rosnie jakiego to ja wychowałam faceta ..a przynajmniej jak do tej pory.. ma wszystkie pozywne zadatki..no szok.. jaki opiekuńczy, jaki wrazliwy, jaki szarmancki.. przy tym przystojny i wogóle.. tfu tfu na psa urok.. nie zapeszam...


Lukrecjo.... chyle czoła.. twój strach nie jest mi obcy, jestem chyba nadopiekuńcza.. boje się jak się zycie w tym kraju, w tych realiach potoczy mojemu synowi.. tym bardziej,że ja nie mam jak mu pomóc..

Monia.. a ja popieram Twoją postawę bo zrobisz sama jak będziesz uważala.. chyba tak będzie najlepiej.. sparzysz się.. trudno.. nie Ty pierwsza i nie Ty ostatnia.. a jak wogóle sytuacja.. ??

907

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Dostał ode mnie po pysku! Podarłam ostentacyjne nasze slubne zdjęcie  i kazałam się wynosić!
Pomoge mu sie spakować!

On chyba na to czeka! Żebym to ja wzięła w swoje ręce decyzję! To biorę!

908

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

................................................. chyle teraz czoła przed Tobą..    To się nazywa byc doprowadzonym do ostateczności...

909

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Ooooooooooooooooo!
Jak mówi kolejne, lubiane przeze mnie, powiedzenie: każdy ma swoje tempo.


Jak Ci na duszy?
Bo z tonu postu wynika wielka wściekłość, że nie nazwę tego bardziej adekwatnym, lecz niecenzuralnym i zabronionym na forum, wyrażeniem.

910

Odp: Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Monia cokolwiek zrobisz trzymam za Ciebie kciuki.Każda decyzja jest dobra bo własna i czegoś nas nauczy.Jesteś silną kobietą i dasz radę.Często śledzę wasze wątki.U mnie wszystko dobrze ,czuję coraz bardziej ,że mąż mnie bardzo kocha .Może to wszystko nas czegoś nauczyło .
Monia myślę ,że masz rację ,że mąż czekał aż to ty podejmiesz decyzję .W ten sposób czuje się mniej winny.Trzymam za Ciebie kciuki choć kobieta tak silna jak ty bez kciuków też sobie poradzi.

Posty [ 846 do 910 z 2 370 ]

Strony Poprzednia 1 … 12 13 14 15 16 … 37 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » ROZSTANIE, FLIRT, ZDRADA, ROZWÓD » Dorosłe Dzieci z rodzin Dysfunkcyjnych ? Grupa Wsparcia

Twoja odpowiedź

Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.

DołączZaloguj się


Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2026