Kto powinien płacić w związku

dlatego napisałam Różię, a nie Panią. Oczywiscie że nie chodzi o zarobki, bo fortuna kołem się toczy Ale w biedniejszych kręgach łatwiej o takie podejście jak autora. Po podejsciu do pieniędzy poznaje się pochodzenie po prostu. Nie oceniając co lepsze a co gorsze.

pomyłka miało być do kogoś innego

bo się bałeś że nie dasz rady w łóżku, taka prawda, wujku Cześku

Ty sobie żartujesz...a realistycznie to w życiu różnie bywa, raz na wozie, raz pod wozem.
Jak pisałam, w życiu bym w układ 50/50 nie weszła jako "program na związek". Okresowo w tym moim życiu bywało także 50/50, ale jakbym miała zacząć tak żyć programowo z kimś, kogo kocham, tak przynajmniej w założeniu do grobowej deski? Toż to liczenia od groma, prosta droga do szaleństwa. Weź rozlicz na przykład okres nie zawinionego bezrobocia. Albo o zgrozo remont wspólnego lokum. Albo wiele, wiele innych rzeczy. A jeszcze dzieci jak by doszły...na dziatki też koniecznie 50/50?

W sumie to trochę nie łapię, bagienni_k, czemu coś innego niż 50/50 uważasz za akurat nieuczciwe, przecież to już ocena moralna. Nieuczciwe jest kłamstwo, zatajanie, oszukiwanie, zdradzanie, no takie rzeczy. Asymetria w zarobkach jest nieuczciwa?

Nadal nie pojmuję, co do tego ma ocena moralna, bo tym jest stwierdzenie, że coś jest uczciwe/nieuczciwe.

Nie chodzi mi o to, co Ty sam preferujesz i z czym  Ci  wygodnie.

O związkach początkujących to ja w ogóle nie pisałam, na samym początku to jasne, raczej pi razy oko 50/50, kawa, kino itd. Ale później... później to zwyczajnie moim zdaniem więcej z tym kłopotu niż pożytku. Szukać kogoś na stałe, na długo i tak cały czas ciągnąć 50/50 to zwyczajnie nierealne.
Na dodatek w związku trwałym i długodystansowym dochodzi rozliczanie WNP, a od tego to na pewno prosta droga do obłędu

No i tutaj zasilki som najlepszym rozwiązaniem. Nie trzeba pracować, ale nadal dokłada się do budżetu domowego i wszyscy som zadowoleni

Jednak zostałabym przy swoim określeniu, ponieważ uważam je za bardziej adekwatne.

Rozumiem, że obowiązki domowe również w układzie 50/50?

Czy rolki papieru toaletowego też trzeba wymieniać na zmianę?

Czyli że można wykonywać usługę za usługę, czy nie?
Wcześniej pisałeś, że takie rzeczy tylko w handlu, nie w relacjach.
A jednak parzenie herbaty w zamian za prasowanie koszuli nie wzbudziło sprzeciwu.
Więc kiedy zaczyna się patologia? Gdy w grę wchodzą pieniądze?

Sorry, trochę się wyzłośliwiam, ale mam silne poczucie absurdu, gdy to czytam.

Autor zapewne ponownie dołączył do programu ochrony świadków i wróci w innym wcieleniu

Co Cię ostatnio napadło? Emerytura się zbliża i nadchodzą gorzkie przemyślenia, że trzeba było ex męża mocniej wydoić i grać z nim jak dziś grają młode, wyrachowane i roszczeniowe pipy (a tak dziś czujesz się jak frajerka) czy też przeciwnie: tak obrosłaś w pióra, że wyparłaś z pamięci jak mąż cię wymienił na nowszy model i już znowu czujesz  przynależność do "wyższej ligi"?
Bo coraz częściej wrzucasz posty na poziomie Smutnej; naprawdę przykro się to czyta, bo jakiś czas temu wydawałaś się jedną z babek o porządniejszym nastawieniu spośród uczestniczek tego forum.

No i wyszło szydło z worka, czyli twój materializm. Zatrzymasz się na zarobkach bo nie wiesz, że są inne rzeczy

Powtórzę raz jeszcze( i ostatni):

Kiedy dysproporcje w zarobkach czy wkładzie, jaki się wnosi w związek stają się DRASTYCZNIE nierówne, ze szczególnym uwzględnieniem zarobków. Skoro oboje tworzymy związek, to dlaczego ja mam ponosić głównie koszty materialne większości potrzeb, jakie się na to życie razem składają? Mieszkam razem z kimś pod jednym dachem i ten ktoś korzysta cały czas z moich ciężko zarobionych pieniędzy? Wiem, brutalne, ale się na to nie godzę, aby ktokolwiek przez większość czasu wspólnego życia korzystał swobodnie z efektów mojej pracy. Czy to jest uczciwe? Moim zdaniem nie, ale nikt się nie musi ze mną zgadzać.

W dodatku, schemat podziału zadań tego typu, jak to Bert44 opisał u swojego znajomego zupełnie mi nie odpowiada. Kiedy oboje partnerzy poruszają się w całkiem odmiennych sferach, zamiast wykonywać większość czy niemal wszystko w zbliżonym stopniu. Częściowo wynika to z moich potrzeb, kiedy z własnej inicjatywy próbuje zainteresować się każdą kwestią, jaka dotyczy wspólnego życia. Dlatego też nie mógłbym poświęcać 100 % mojego czasu na pracę, zostawiając wszystkie inne sprawy na barkach drugiej osoby.
Tak, jak NO wspomniał: grunt, kiedy to wszystko przybierze charakter w miarę równego zaangażowania po OBU stronach.
Więc tak, Happiness wymiana takich usług, o jakich wspomniałem jest jak najbardziej na miejscu, ale już opłacanie prawie całości wydatków na życie, wakacje czy bieżące potrzeby OBU stron wyłącznie ze strony jednej osoby, nie leży w obszarze mojego zainteresowania. Zatem, owszem, czułbym się dużo lepiej, gdyby obowiązki domowe zostały dzielone mniej więcej po równo. Zatem również pozostanę przy swoim określeniu
O wkładzie i zaangażowaniu w rozwój znajomości nawet nie wspomnę..
W trakcie trwania związku może być różnie, ale zaznaczam, że nie odpowiada mi taka sytuacja, kiedy prawie OD POCZĄTKU wspólna relacja miałaby tak wyglądać..

Skoro zatem przyznajemy, że taki nierówny podziały obowiązków w związku ma być akceptowalny(kiedy to facet zarabia a kobieta zajmuje się domem), to w takim razie czemu odwrócenie ról wywołuje już takie kontrowersje?
To właśnie te schematy, do których jesteśmy przyzwyczajeni, częściowo wynikające z zaszłości kulturowych. Niby zasady się zmieniły, ale dalej nie jesteśmy w stanie zaakceptować sytuacji, kiedy role się odwracają.

edit: Smutna Jeśli tak to rozumiesz, to się zgadza Poza zarobkami istnieje całe mnóstwo innych elementów, lecz zdecydowanie wolę, kiedy jedno i drugie dzieli się w miarę równomiernie. W miarę równomiernie nie oznacza podziału dokładnie 50/50...

Cieszę się bardzo, że mogę, że chcę czasem zaprosić lubego na randkę, to jest bardzo miłe, kiedy można uprzyjemnić komuś wieczór.

Niektórzy faceci za punkt honoru mają utrzymanie rodziny, w małżeństwie wszystko jest wspólne, tak jak wspólny dorobek dzieli się na pół, niezależnie ile kto czego włożył.
Dlatego jak się ma dzieci, na pewno inaczej się patrzy na związek, niż jak ich nie ma.
Inaczej się patrzy też w początkach związku, a inaczej jak ten związek jest trwały.
Jeśli jeden zarabia 5 000, a drugi 50 000, bez względu na płeć, to co mu szkodzi głównie partycypować w kosztach. Chyba, że się trafi na taką osobę która zawsze ma za mało kasy i też będzie wymagała 50/50
W każdym razie jak to jest główne kryterium bycia w związku, to raczej żaden nie przetrwa.

I zrobił nam się wątek o etyce i naukach przedmałżeńskich bagiennika.
To też nie fair wymiana treści. Bo z baitowego dramatu mamy jak zawsze życiowe żale forumka.
Bagiennik, wisisz nam nowy bait z multi

Vibekiller

I proszę nie mówić do Eli po chamsku wy miernoty!

Autor zniknął, więc o czymś trzeba pisać

Żale? Ach, czasami lubię tak coś od serca z siebie wyrzucić. Rzadko się zdarza, ale bywają tematy szczególnie interesujące Każdy ma tam jakiś swój "konik".

Co do multikont, to podrzuciłem kiedyś w profilu swój link do konta FB, ale na szczęście się opamiętałem w porę, przynajmniej jest niezła zabawa, jak mi ktoś zarzuca wielopostaciowość
Ok, skoro facet może utrzymywać rodzinę czy nawet samą partnerkę, to może ja sobie poszukam jakiejś sponsorki? Może będę dbał o dom, gotował, prał i sprzątał a ona będzie zarabiać? Brzmi nieźle

edit: Ela Z przyjemnością zrobię komuś kanapki czy uprasuje koszulę, ale czy wyłącznie moim zadaniem ma być robienie śniadań czy prasowanie? Chyba raczej nie.. To samo można rozszerzyć na niemal każdy element.

Jeśli tylko ktoś się potrafi dogadać i zaakceptować taki stan rzeczy - ok, rozumiem Ja to widzę nieco inaczej.

Ela straciła tytuł królowej forumkowych pizdeczek ? O nie. NO ty myślisz, że ona nie ma co robić tylko ci na forum dogadzać?

Masz rację

Mimo wszystko nie lubię na nikim pasożytować
Co do obycia, charakteru czy wprowadzania serdecznego Vib'u to musiałbym się spytać ludzi z mojego otoczenia, których spotykam w realu.
Oni raczej będą bardziej wiarygodną wskazówką odnośnie mojej skromnej osoby.

Multi? Raczej podziękuję
Jeśli parom wypowiedziami na temat swoich przekonań zabiłem temat, to mogę jedynie być z siebie dumny Tym bardziej, jeśli okazało się, że tak bardzo nie pasuję wielu osobom do ich idealnego obrazka. No cóż, nie musimy się we wszystkim zgadzać.. Taki ten świat już ułożony.
Pewnie jeszcze mi się zdarzy jakiś temat "zabić".

Może jednak Autor się pojawi...

Jak prawie kazda kobieta na tym forum od kiedy pamietam xD
A zwlaszcza groteskowy jest fakt, ze pisze o tym Smutna - ktorej nawet nick wyraza egzaltacje i zal w stosunku do swojej osoby xD xD

Gowno kogokolwiek obchodzi twoje zdanie - dlatego jestes samotna, sfrustrowana i "smutna" stara panna xD

Swoje zdanie każdy ma prawo mieć, absolutnie się o to nie zamierzam obrażać

Jeśli jednak wyrażania swojej opinii czy zdania na taki bądź inny temat nazwiemy wylewaniem żali, to w zasadzie powinny z tego forum zniknąć niemal wszystkie wątki o temacie związkowym, relacyjnym bądź rodzinnym.
W każdym razie, nie byłbym jedynym, który tutaj prezentuje swoje wyrzuty emocjonalne. Ba! Daleko mi do Ligi Mistrzów(płci obojga).

Chyba, że dla kogoś awansowałem na podium?

Jezu, wtedy to dopiero pękałbym z dumy

Najwieksze zyeby umyslowe to nie osoby, ktore usmiechaja sie jedzac wlasny kal.
Tylko osoby, ktore skrytykowane za to co powiedzialy uwazaja, ze problem musi lezec w tym kto krytykuje.
Pod wzgledem ewolucyjnym osoby jedzace wlasny kal sa nad nimi poziom wyzej.

Johny niezłe zesrańsko XD

Lepiej go nie obrażać bo jeszcze się na zonce będzie musiał odegrać z frustracji.
Nie chcę mieć tej kobiety na sumieniu

Jesli juz to frustracje moge wyladowac na bezmozgich dziwkach na forum, ktorych nikt nie chce xD
I podstarzalych babciach, ktore nawet umyslowego podlotu nie maja aby sie obronic a co dopiero zaatakowac

Ciekawe na kim Smutna wyladuje swoja?
Biedny silniczek w tym wibratorze juz pewnie dogorywa

A jeśli nie dałoby się w jej zawodzie zarabiać aż tyle? Oczekiwałbyś, że się przebranżowi?

Celowo podkreślałam, że gdyby chodziło o kobietę niepracującą, to zajmowałaby się domem.
W takiej sytuacji nie można powiedzieć, że jedynym, czym wnosi do relacji, jest ona sama.
Dla wielu mężczyzn to duży komfort, gdy wracają z pracy i nie muszą się już niczym martwić.
Zauważmy przy tym, że nie każdy zaharowuje się na śmierć, by mieć solidną wypłatę.

"Byłyby", czyli nie byłeś w takiej sytuacji?
Bez złośliwości, czy w ogóle piszesz o czymś możliwym? Byłbyś w stanie finansowo sprostać utrzymaniu na dobrym poziomie dwójki osób?
Bo może być tak, że po prostu opisujesz swoje przekonania, jakaś potrzebę sprawiedliwości na ten moment, ale gdyby się okazało że finanse to żaden problem, możesz to realizować, a trafiłeś na kobietę która taki problem ma, ale umie stworzyć świetną atmosferę, dba o dom i Cię mocno wspiera, dzięki czemu Ty się rozwijasz, wtedy stwierdziłbyś że wolisz tak niż z kobietą bez tych cech, ale zarabiającą podobnie co Ty?

Ja to przerabiałem i przez kilka lat funkcjonowało dobrze, ale później kobieta zaczęła schodzić ze swoim zaangażowaniem mocno w dół. Wtedy przestał mi się taki układ podobać.
Wcześniej jednak było całkiem ok.

Dlatego uważam że dysproporcje we wkładzie w domowy budżet nie są ostatecznym kryterium, bo chodzi o coś zupełnie innego.
O to, by oboje mieli poczucie tego, że dają, ale i dostają w dziedzinach, które są dla nich ważne.
To ma płynąć w obu kierunkach i najlepiej w takiej formie, w jakiej oboje potrzebują.

W tym temacie autor ma problem z tym, że przepływ jest jednostronny. No i całkiem słusznie nie podoba mu się to.
Nawet jeśli ktoś lubi dawać, to jednak chce też widzieć że druga strona tego nie wykorzystuje, jest zaangażowana.

Haha, a to dobre.

To gdy facet się chce ustawić w tej pozycji, to jednak musi się czymś wykazać?

Bo wcześniej ostro cisnęłaś po autorze tematu, wyjaśniałaś mu ze wziął sobie laske nie ze swojej ligii, że do siebie nie pasują, itp głupoty nie widząc, że skoro ona z nim jest to najwyraźniej chce być i ma w tym inne zdanie.
O niej samej nie zająknęłaś się ani słowem, nt tego, że być może powinna "mieć miły charakter, obycie, potrafić zbudować w domu serdeczna atmosfere żeby ludzie chillowali w twojej obecności".

Czyli, kiedy to ona, wymagań brak. Jeszcze zjebka że ktoś myśli o wymaganiach.
Kiedy to on, już tak łatwo nie jest;)

Jesteś w hoooj nieobiektywna.

Oj Rozrabiaka. Nie ma chyba sensu tego drążyć. Po to jest forum żeby każdy miał swoje zdanie.
laska z 2 mieszkaniami przed 30 to jest liga dla każdego? Ok

Dowcip z X.
Jeżeli mąż zarabia 6 tys zł, a żona 4 tys zł, to ich wspólny budżet wynosi 6 tys. Trzeba to zrozumieć, aby wiedzieć jak w rzeczywistości wygląda małżeństwo.

tutaj laska ma milionowe inwestycje przed 30 i zarabia więcej. Więc chyba ci się wątek pomylił.
Raczej po ślubie koleś by nie miał żadnych zobowiązań. Ale ok. Lepiej robić zapasy w błocie o bilet do kina.
Trudno sobie wyobrazić bardziej korzystny finansowo układ dla faceta. Nic nie ryzykuje małżeństwem i rozwodem. Ale to trzeba myśleć w perspektywie kilkunastu lat a nie fochac się po kilku miesiącach.

Piszemy o tym co jest teraz. To raczej Tobie się coś myli.
W tym układzie autor byłby idiotą gdyby tego ślubu chciał.

Ty byś chciała ślubu z kimś, o kim byś wiedziała że chce tylko brać, mimo że ma warunki by się rewanżować? Pasowało by Ci to?

Oni na razie jedynie się spotykają, a problemem jest to, że tylko on płaci za wyjścia i randki, które i tak odbywają się sporadycznie, bo w weekendy podczas gdy Wy bijecie pianę, jakby chodziło o to, z której kieszeni ma iść kasa na małżeńskie inwestycje w życie .

To jest problem z serii kto powinien płacić na randce, a nie kto powinien płacić w związku.