Wasza wartosc

Ale to nie znaczy, że jestem nieucztnna i nie chce pomóc w potrzebie?

M!ri napisał/a:

rossanka napisał/a:

Ale to nie znaczy, że jestem nieucztnna i nie chce pomóc w potrzebie?

Dlaczego chcesz być uczynna i pomagać w potrzebie?

Bo to uslysze" co, czyli mam rozumieć, że nie chcesz mi pomoc".
I jestem w kropce. To wyciaga ze mnie cała energię. Mogę pomóc jak ktoś nue jest w stanie sam czegoś zrobić, ale jak jest w stanie, to odbieram to jako wyrękę

Gdzieś ktoś mi zarzucił odwrotnie, chyba w moim temacie, że zbytnio skupiam się na sobie. To jak to jest.

rossanka napisał/a:

Czytam te różne opinie na forum, na mój temat, czsami są bardzo skrajne, albo ludzie piszą rzeczy, założenia na mój temat, które się nijak mają do rzeczywistości.

Uzewnętrzniasz się tu namiętnie więc najwyraźniej chcesz aby ludzie o Tobie pisali i do czegoś Ci to potrzebne

rossanka napisał/a:

Mam radary na innych, bo żyje w społeczeństwie, nie na bezludnej wyspie.

Bądź jak Puszek. Puszek swojej kociej dupki nie ruszy jak nie będzie otwartej puszki.

Gdy pomagasz komuś to zastanów się co z tego masz.

rossanka napisał/a:

Czytam te różne opinie na forum, na mój temat, czsami są bardzo skrajne, albo ludzie piszą rzeczy, założenia na mój temat, które się nijak mają do rzeczywistości.

Uzewnętrzniasz się tu namiętnie więc najwyraźniej chcesz aby ludzie o Tobie pisali i do czegoś Ci to potrzebne

To rozumiem. A co jeśli ktoś mówi, tobie to dobrze, zobacz jak ja mam zle, jaki jestem biedny, chory  mam pecha i nie chcesz mi pomoc, wszystko muszę sam robić.

Czasem mam wyrzuty sumienia, że spotkało mnie coś dobrego, albo, że robię sobie przyjemności i jestem,m teraz w sumie mogę to powiedziec, całkiem szczęśliwa, a inni, bliscy mają gorzej. I mam wyrzuty sumienia, że mam lepiej. To zabija  mi radość życia.

KoralinaJones napisał/a:

rossanka napisał/a:

To rozumiem. A co jeśli ktoś mówi, tobie to dobrze, zobacz jak ja mam zle, jaki jestem biedny, chory  mam pecha i nie chcesz mi pomoc, wszystko muszę sam robić.

To jest manipulacja, wpędzanie w poczucie winy.

rossanka napisał/a:

Czasem mam wyrzuty sumienia, że spotkało mnie coś dobrego, albo, że robię sobie przyjemności i jestem,m teraz w sumie mogę to powiedziec, całkiem szczęśliwa, a inni, bliscy mają gorzej. I mam wyrzuty sumienia, że mam lepiej. To zabija  mi radość życia.

To jest udane wpędzenie Ciebie w poczucie winy.

Teoretyzowanie. Na  każdym kroku spotykamy się z osobami, które starają się nas przekonać, że mają gorzej z lęku, że ktoś im  pozazdrości, źle spojrzy, obgada, itp.
Mało jest takich, którzy opowiadają o tym, jak są szczęśliwi.  Na przykład ktoś kupił sobie świetny samochód. I od razu rozpoczyna narzekanie, że tyle pieniędzy, że tyle utrzymanie kosztuje. Albo ktoś pojechał  na cudowną wycieczkę, więc zaczyna narzekanie, jak to czekał na lotnisku, a to że nic nie można było kupić, bo za drogo albo noclegi nie takie.
Rossanka, ty już tak masz, że się wszystkim przejmujesz. A czy słyszałaś o "staraczkach"?

(...) A co jeśli ktoś mówi, tobie to dobrze, zobacz jak ja mam zle, jaki jestem biedny, chory  mam pecha i nie chcesz mi pomoc, wszystko muszę sam robić. Czasem mam wyrzuty sumienia, że spotkało mnie coś dobrego, albo, że robię sobie przyjemności i jestem,m teraz w sumie mogę to powiedziec, całkiem szczęśliwa, a inni, bliscy mają gorzej. I mam wyrzuty sumienia, że mam lepiej. To zabija  mi radość życia. (...)

(...) Mam chyba problem z relacjami w rodzinie. (...)

(...) Stąd t moje podejście do związków, niby chce, ale z tyłu głowy mam, że to będzie podporządkowanie komuś, fichy, wyrzuty i ograniczenie wolności. (...)

(...) Dla mnie idealny związek byłby, gdyby ktoś liczył się z moim zdaniem i mnie słuchał (I odwrotnie).

Rossanka, jeśli kobieta lat 45, w miarę wygladajaca i niezależna, jest sam, to dlatego że CHCE być sama.
przestań się w końdcu oszukiwać, wylewać te dziecinne żale jak to Tobie żle i jakie ciężkie miałaś dzieciństwo, jaka jesteś poszkodowana.
nie masz juz 15 lat i po co to młócisz w kółko, siedząc dalej na tej Twojej prowincji,. wśród żonatych i zajętych.
teraz sobie wymówkę znalazłaś, jak to rodzinie jesteś potrzebna. wiele ludzi z nerwicowymi objawami żyje i jakoś sobie próbuje to życie układać.
A Tobie się nawet terapeuty nie chce zmienić, jak Ci nie pomógł.

Że są wojny to wiem. Ale co byś zrobiła, jakby orzyszla do Ciebie siostra, kolezanka, kuzynka, ktokolwiek i powiedziała, Wielokropek Tobie to dobrze, bo masz lekkie życie, nie to co ja, spadają na mnie wszystkie kłopoty.

rossanka napisał/a:

Że są wojny to wiem. Ale co byś zrobiła, jakby orzyszla do Ciebie siostra, kolezanka, kuzynka, ktokolwiek i powiedziała, Wielokropek Tobie to dobrze, bo masz lekkie życie, nie to co ja, spadają na mnie wszystkie kłopoty.

Kiedyś rozmawiałam ze znajomym.
Ja mówiłam: Tobie to dobrze, masz fajną żonę, dziecko, spełniasz się w rodzinie, żyjecie sobie razem, tak to super wygląda.
On powiedział na to: a ja Ci zazdroszczę, bo nie masz jeszcze męża i dzieci, jesteś niezależna, nie musisz na nikogo patrzeć i możesz robić co chcesz, jechać gdzie chcesz, nic Cię w jednym miejscu nie trzyma.

Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma, Ross. Im się faktycznie może wydawać, że masz lepiej, tylko co z tego?

Ale mam wtedy święty spokój. Ale i wyrzuty sumienia.:(
Wyrzuty sumienia ma chyba każda wysoko wrażliwa osoba, niezależnie od wszystkiego. Myślę, że co uważasz za wadę jest  twoją zaletą.

(...) Wielokropek, ci czujesz gdy Ci się ludzie wyrzygują? (...)

rossanka napisał/a:

(...) Ale co byś zrobiła, jakby orzyszla do Ciebie siostra, kolezanka, kuzynka, ktokolwiek i powiedziała, Wielokropek Tobie to dobrze, bo masz lekkie życie, nie to co ja, spadają na mnie wszystkie kłopoty.

Wielokrotnie takie "Tobie to dobrze" z różnymi dodatkami słyszałam. Kiedyś wdawałam się w polemiki, w ukazywanie tym osobom dobrych stron ich życia, później zrozumiałam, że nie tego im potrzeba. A potrzeba im wygadania się, wyżalenia, wręcz - wybacz - wyrzygania swych kłopotów. Co robiłam? Słuchałam i nie zaprzeczałam, nie zamykałam im usta, nie porównywałam. Dawałam swój czas i swą uwagę. I... czynię to nadal, wielokrotnie, potwierdzając, że dobrze mi się żyje.
Czy kłopoty mnie omijają? Nie. Nie jest to jednak powód, dla którego mam wcielać się w rolę ofiary, osoby "najbiedniejszej z całej wsi", być zazdrosną czy zawistną.
Mam szczęście. Żyję!

Ela210 napisał/a:

(...) Wielokropek, ci czujesz gdy Ci się ludzie wyrzygują? (...)

Współczucie. Bycie zgorzkniałym nie jest najłatwiejszym sposobem życia. I to nie tak, że ja zawsze wysłuchuję takich ludzi. Robię to, gdy mam czas i jestem w tzw. formie (masochistką nie jestem i gdy wlokę swą szczękę za sobą, to od razu mówię STOP). Zresztą umówieni jesteśmy, że przed użyciem mnie, osoba pyta się, czy mogę to dźwignąć, czy mam czas, przestrzeń. I gdy nie jestem gotowa, mówię NIE. Od tych osób wiem, że po takim odgadaniu się, lżej im a i decyzje zgodne z rozumem łatwiejsze są dla nich do podjęcia.

Coś widocznie w sobie mam, że takimi "rzygającymi" osobami są też obcy, przypadkiem spotkani ludzie (tramwaj, pociąg), choć bywa i tak, że zagadują do mnie przesympatyczni ludzie, z którymi mogłabym "konie kraść".

rossanka napisał/a:

Wielokropek napisał/a:

Współczucie. Bycie zgorzkniałym nie jest najłatwiejszym sposobem życia. I to nie tak, że ja zawsze wysłuchuję takich ludzi. Robię to, gdy mam czas i jestem w tzw. formie (masochistką nie jestem i gdy wlokę swą szczękę za sobą, to od razu mówię STOP). Zresztą umówieni jesteśmy, że przed użyciem mnie, osoba pyta się, czy mogę to dźwignąć, czy mam czas, przestrzeń. I gdy nie jestem gotowa, mówię NIE. Od tych osób wiem, że po takim odgadaniu się, lżej im a i decyzje zgodne z rozumem łatwiejsze są dla nich do podjęcia.

Coś widocznie w sobie mam, że takimi "rzygającymi" osobami są też obcy, przypadkiem spotkani ludzie (tramwaj, pociąg), choć bywa i tak, że zagadują do mnie przesympatyczni ludzie, z którymi mogłabym "konie kraść".

To mam to samo. Skutkuje to tym, że słucham zwierzeń i kłopotów innych ale gdy tylko pisze o tym ma forum to zaraz słyszę, że narzekam i nic nie robię  . Inni mogą się wygadać, nie ja.

rossanko czytam Ciebie od początku i widzę siebie w tej Twojej wrażliwości i otwartości na innych Chcesz wszystkim dogodzić, sprawić by Cię docenili i zauważyli, a niestety świat tak nie działa. Myślisz, że kiedy wysłuchasz, zrozumiesz, pomożesz świat zapisze Ci to jako dobry uczynek a'konto. Też tak myślałam i dawałam siebie zawsze i wszędzie, ratowałam wszystkich i wszystko, aż w końcu kiedy poprosiłam o pomoc usłyszałam, że nikt nie ma na to siły - tak w skrócie. No i musiałam pogrzebać w sobie... Wyjścia nie było

LenaLu napisał/a:

No właśnie, rola ofiary... (...)

Bardzo pożywna, co widać nie tylko w realu, ale i tu, na forum.

rossanka napisał/a:

To mam to samo. Skutkuje to tym, że słucham zwierzeń i kłopotów innych ale gdy tylko pisze o tym ma forum to zaraz słyszę, że narzekam i nic nie robię  . Inni mogą się wygadać, nie ja.

Jak pewnie przeczytałaś, nie wszystkie osoby w realu są gotowe na słuchanie narzekania i wyrzygiwania na nie kłopotów. Ba, powiem, że takich osób jest zdecydowanie więcej od tych, które decydują się (i to też przy spełnieniu określonych warunków) na bycia spluwaczką.
Nie masz tak samo, ja nie jestem zmuszana do wysłuchiwania kogokolwiek, umiem postawić granice, umiem zadbać o siebie. Nie pomagam, gdy na to się nie decyduję, nie czuję się i nie jestem przez nikogo wykorzystywana.

Ale sprawa jest prosta. Skoro na forum chcesz tylko się wygadać, nie chcesz niczego więcej, to napisz to na początku każdego "narzekającego" posta. Myślę, że znakomita część użytkowników, nawet słowa nie napisze.

Dla mnie to istotna wiadomość: nie chcesz niczego w swym zachowaniu czy myśleniu zmieniać, chcesz tylko sobie ponarzekać.
I jeszcze jedno. Jeśli ktoś, kto narzeka nie zmienia nic (ani w sobie, ani w otoczeniu), to znaczy, że życie jakie wiedzie mu odpowiada. Bo decyzję poznać można jedynie po zachowaniu, nie po słowach.

swietnie..zwłaszcza ze większość dyskusji toczy sie wokół tego, że Ross sama powinna określić czego chce
ale idac ta ścieżką dochodzi się do pytań, od których odwraca sie ona na pięcie.
Zresztą to podobny schemat.
Dobra byłaby terapia behawioralna, by prześledzic te schematy.
moze jak Ross zapłaci 200 zł za godzinę to się jej zechce to zrobić Bo dostrzeżone przez ludzi na forum olewa.
pewnie spotka tu wiele osób które  pogłaskają po głowie i utwierdzą w przekonaniu że wszystko ok, takie jest życie
same mając rodziny, partnerów
nie, nie jest ok, by kobieta 40 plus PRAGNĄCA być w związku łaziła po świecie sama i nie trzeba tego pokrywać mądrościami w stylu budda, bo nie wszystkim to służy
jeszcze jestem w stanie zrozumieć chrześcijański kult cierpienia, to by miało sens

Ross, bo rady są tylko dobre jeżeli się je stusuje w życiu. Samo czytanie czyis mundrości nie czyni cudów. To tak jakby wertować dziesiątki ksiażek kucharskich, nawet najlepszych, bez postawienia kroku w kuchni. Świetna kucharką się od tego nie staniesz.

Tylko, że Ty, tak metaforycznie, boisz sie zrobić zakalec, więc jedynie poprzestajesz na gapieniu się w przepis na ciasto, kompletnie nie rozumiejąc, że żeby nauczyć się zrobić biszkopt niezbęne jest parę nieudanych gniotów.

Beyondblackie napisał/a:

Ross, bo rady są tylko dobre jeżeli się je stusuje w życiu. Samo czytanie czyis mundrości nie czyni cudów. To tak jakby wertować dziesiątki ksiażek kucharskich, nawet najlepszych, bez postawienia kroku w kuchni. Świetna kucharką się od tego nie staniesz.

Tylko, że Ty, tak metaforycznie, boisz sie zrobić zakalec, więc jedynie poprzestajesz na gapieniu się w przepis na ciasto, kompletnie nie rozumiejąc, że żeby nauczyć się zrobić biszkopt niezbęne jest parę nieudanych gniotów.

Gniota to akurat właśnie zrobiłam kolejnego.
Co do innych rad aby nauczyć się żyć samemu to jest dla mnie żadna rada bo to umiem I robię od 25 lat.
To już bardziej byłoby wskazane żyć i nauczyć się żyć z kimś. Tylko do tego celu "potrzeba"kogos realnego a nie tylko gadania o tym i teoretyzowania. A że zdarzają mi się albo znajomości z rozsadku-ktore odpalam, albo  trafiam na Pana "pogadam, poflirtuje  pozawracam głowę, bo mi się nudzi" co wychodzi po czasie, to szlu nie ma.
Żonatych pomijam, bo znam dużo fajnych, ale ich skreślam od razu.
Co do tematu wątku, czyli wartości I zasługiwania myślę, że nie musze tego robić. Albo.mnoe ktoś bierze taką jaką jestem albo nie bierze. Przecież nie będę udawać kogoś innego.

rossanka napisał/a:

Beyondblackie napisał/a:

Ross, bo rady są tylko dobre jeżeli się je stusuje w życiu. Samo czytanie czyis mundrości nie czyni cudów. To tak jakby wertować dziesiątki ksiażek kucharskich, nawet najlepszych, bez postawienia kroku w kuchni. Świetna kucharką się od tego nie staniesz.

Tylko, że Ty, tak metaforycznie, boisz sie zrobić zakalec, więc jedynie poprzestajesz na gapieniu się w przepis na ciasto, kompletnie nie rozumiejąc, że żeby nauczyć się zrobić biszkopt niezbęne jest parę nieudanych gniotów.

Gniota to akurat właśnie zrobiłam kolejnego.
Co do innych rad aby nauczyć się żyć samemu to jest dla mnie żadna rada bo to umiem I robię od 25 lat.
To już bardziej byłoby wskazane żyć i nauczyć się żyć z kimś. Tylko do tego celu "potrzeba"kogos realnego a nie tylko gadania o tym i teoretyzowania. A że zdarzają mi się albo znajomości z rozsadku-ktore odpalam, albo  trafiam na Pana "pogadam, poflirtuje  pozawracam głowę, bo mi się nudzi" co wychodzi po czasie, to szlu nie ma.
Żonatych pomijam, bo znam dużo fajnych, ale ich skreślam od razu.
Co do tematu wątku, czyli wartości I zasługiwania myślę, że nie musze tego robić. Albo.mnoe ktoś bierze taką jaką jestem albo nie bierze. Przecież nie będę udawać kogoś innego.

Piszesz o tym facecie, gdzie nie zrobilas kompletnie nic, nawet nie zaproponowalas kawy bo z marszu uznalas ze jest niezainteresowany? Ross no prosze Cie ... Ty sie ciagle sama sabotujesz i przez takie cos jestes niestety sama.

Idź na tą randkę i zobacz co będzię... i na litość boską przestań się użalać 10 kolejnych lat.

rossanka napisał/a:

Harvey napisał/a:

Idź na tą randkę i zobacz co będzię... i na litość boską przestań się użalać 10 kolejnych lat.

Duch sie pojawił
Randki nie będzie. Chłop niezainteresowany.

A czemu nie zainteresowany?