kryzys w małżeństwie - Netkobiety.pl

Zawsze w takim miejscu pojawia się zgrzyt .Na linii wierność,więź dojrzałość,odwaga ,wątpliwości,wiara .Niby facet ma prawo do bycia słabym,ale nie ma prawa do wątpliwości .
Licytacja kto bardziej zmęczony,kto więcej pracuje,rywalizacja we wzajemnych żalach,urazach,pretensjach ,oraz to kto ma być dojrzalszy twardszy,miększy,mądrzejszy w związku,kontrola przez presję jest tak samo nieskuteczna jak wyliczanki.
Dojrzali to się oboje małżonkowie okażą jak podejmą decyzję ,albo w jedną albo w drugą stronę.
Na razie jest stan zawieszenia i cichej przepychanki czekania.
Nie zauważyłem też żeby Autorce  radzono trwanie w stanie czekania na cud,wręcz przeciwnie można przeczytać o zajęciu się sobą dla siebie ,odpuszczeniu kontroli ,o odpoczynku,nabraniu dystansu ,szamotanie się i miotanie odpoczynkiem nie jest a na pewno nie jest gotowością do podjęcia decyzji.

Wszystko to może jednak być i tak daremne chodzi mi o to naprawianie i zmiany.
jeżeli facet "dojrzał" i "dorósł" przez impuls do romansu i zdrady, a przez niewierność i "nowy" obiekt "otworzyły mu się oczy" na to że jego małżeństwo nie jest i nie było tym czego pragnął i oczekiwał ,
a z tym "widzeniem" wstecz i tu i teraz  to jest różnie "kolorowo i podłużnie", jak zassie się emocje w niby nowej relacji na boku z przyjaciółką sąsiadką ,koleżanką z pracy.

Ja od 3 roku życia starałam się doprowadzić do rozwodu moich rodziców i bardzo na niego liczyłam (niestety, bezskutecznie). Owszem, nie mam dzieci, ale jako byłe dziecko czuję się uprawniona do wypowiedzi w temacie i byłoby mi miło, gdybym mogła usłyszeć Twoje argumenty:)

No dobra nawet jakby przyjąć, że koleś ma tą kochankę, to jest również opcja, że Magda chciałaby spróbować sklecić rodzinę. Jak nie wyjdzie to trudno.
Husky masz rację, że najczęściej nie ma sensu tego trupa reanimować, ale jak człowiek nie jest gotowy to nic nie zrobisz. Pewnie tak było z twoimi rodzicami.

Nie mam Husky żadnych dziecięcych argumentów.  Pisze z punktu widzenia matki i żony . I niekoniecznie dzieciom autorki w małżeństwie jest tak jak Tobie. Nie możesz oceniać  wartości ich rodziny.
Paslawek,  mężczyzna ma prawo do wątpliwości,  ale nie do nieszczerosci. A tu ją czuć,  skoro już widać że stara się wyeliminować znaczenie np wspólnych weekendów które spędzali razem czy sens zatrudniania opiekunki. Za dużo rzeczy też o których tu piszą  inni składa się niestety w całość.On już gra pod siebie, nie z nią.
Seks z kimś innym to można wybaczyć.  Ale widzenie po manowcach w sensie że są jakieś warunki do spełnienia A jak będą spełnione to i tak za mało o to nie te to gonienie w pytkę..

Z naszą przyjaciółką pracuje od 1.5 miesiąca. Wcześniej pracowała gdzie indziej.   Wyprowadzka nastąpiła już prawie 4 miesiące temu. Przyjaciółka mówiła mi wrecz kurde może ja coś zauważę u niego, może coś wychwyce skoro będę teraz z nim pracować. Na razie mówi ze jadą autem w sumie w ciszy bo on ciągle zamyślony. Ożywia się dopiero jak rozmawia z córką przez tel i ogólnie jak zaczyna mówić o dzieciach. Wtedy widzi u niego radość.

Idealizujesz bardzo swojego męża. Piszesz, że mąż to wzorowy tata. A jaki on wzorowy? Niedojrzały, nieodpowiedzialny  człowiek.  Ani tata, ani mąż idealny, przynajmniej nie teraz.
Ma pretensję, że jesteś zajęta dziećmi i zmęczona i zarzuty robi z tego, że dziećmi się zajmowałaś. . To nie zdawał sobie sprawy, że to tak jest, kiedy dzieci są małe? Szybko się zmęczył tym ojcostwem.
A ty szukasz winy w sobie i nawet nie wiesz co konkretnie się zdarzyło, że tak się zachowuje.

Przykre to, ale całe to jego zachowanie wskazuje ma romans. Dobrze by było, jakbyś wzięła jednak taką ewentualność pod uwagę.
Nie dopuszczasz do siebie tej myśli, bo wiadomo że trudno w coś takiego uwierzyć.
Jako argument przeciw podajesz, że podobno nie miałby kiedy.  Ale czy jesteś przy nim 24 godziny na dobę, widzisz co robi? Przecież nie. To skąd masz taką pewność? Bo wiesz gdzie jest w danej chwili? A co Ci to daje, poza tym, że wiesz gdzie jest? Nie wiesz ani z kim jest, ani co wtedy robi. 
Jest koleżanka jako obserwator – ale przecież (jeśli to nie ona jest kochanką)  cały czas z nim nie jest, a poza tym przy niej by się bardzo pilnował, skoro to Twoja koleżanka.

Uważasz, że masz dostęp do jego wszystkich  kont i billingów.  No ale jakich wszystkich?! Przecież tylko do tych, które znasz. Przecież mężowie nie romansują z kochankami z kont, do których żony mają dostęp, tylko zakładają sobie nowe.  Billingi, telefon – a co za problem kupić drugi z nowym numerem. Zresztą billingi nic nie dadzą, jeśli romansuje przez jakiś komunikator.

To, że w weekendy i święta spędza z dziećmi i przy okazji z Tobą, to też nie jest argument na to, że nie ma nikogo na boku. Ot chociażby dlatego, że kochanka też może mieć dzieci i własnego męża, przed którym zgrywa uczciwą żonę, więc w wolne dni trudno jej romansować. 
A że mąż sam nie zabiera dwójki małych dzieci na wyjścia, to akurat nic dziwnego - po co ma sam latać za nimi, kiedy chce z nimi czas spędzać. Łatwiej mu być z nimi i z Tobą – opiekunką, przy dwóch ruchliwych szkrabach, niż samemu. Poza tym dlaczego miałby być dla Ciebie cały czas niemiły, kiedy widzi, że dobrze opiekujesz się jego dziećmi, a on żyje jak wolny jak ptak i robi co chce. Wyrzuty sumienia jakieś czasem się też pojawiąją u zdradzających, więc dla polepszenia swojego samopoczucia miłym dla żony można  być.

No i ten seks dziwny– jakby kochanki nie chciał zdradzać. Niektórzy podobno tak mają, że oralnie, to pół biedy, bo „to nie seks” jest, ale więcej? To zdrada by była. Tyle, że nie żony, a kochanki

Być może nie ma kochanki (mało prawdopodobne), ale być może ją ma (bardzo prawdopodobne).
Jak stać Ciebie na to, to wynajmij detektywa i będziesz miała jasność w tym temacie. Albo jakiś dyktafon w samochodzie lub mieszkaniu zostaw. A że to nie do końca etyczne? A czy on postępuje etycznie, zostawiając Ciebie z dwójką dzieci w stresie w  zawieszeniu, nieokreśleniu i niedopowiedzeniach, robiąc co chce.

Najbardziej podejrzana i bardzo niepokojąca jest ta ostatnia zmiana w mężu  odnośnie wspólnego spędzania weekendów z dziećmi .
Sama wyprowadzka i nieformalna separacja nie wydaje mi się największym problemem o ile mąż jest wiernym.

Magda przeczytaj wątek Eli wiele tam analogii jest .

Tak

Niech Ci będzie krakowskim targiem

https://www.netkobiety.pl/t122856.html wątek Painisfinite

https://www.netkobiety.pl/t26910.html moniaCo

Nie. Mąż nie chce zdradzać kobiety z którą obecnie utrzymuje intymne stosunki.
To dlatego unika seksu z Tobą i unika sytuacji, które mogłyby do tego doprowadzić.

To jedno .Hrefi mi się przypomniał, ale już jego wątek to może być dla Autorki zbyt wiele na teraz.
Drugie to siły już może facetowi nie starczać przy takim trybie życia ,wystarczy mu taki rodzaj zaspokojenia-na boku wbrew pozorom bardzo wyczerpujący i psychicznie i fizycznie.

Piszecie o kochance… ok, na 100% nie moge być pewna ze jej nie ma. Ale gdybyście znali specyfikę pracy męża prawdopodobnie zmienilibyscie zdanie. Mąż nawet za bardzo nie je w dzień bo biega z spotkania na spotkanie. Są to klienci którzy posiadają duże firmy i duże majątki i każde spotkanie wymaga ogromnego skupienia. Często spisuje na takim spotkaniu np 200umow na wszystkich pracowników plus umowy dla prezesa czy tam właściciela firmy. Potrafi wypić 5 mocnych kaw w ciągu dnia by jakoś funkcjonować. Ma licencje które mają tylko 3 osoby w Polsce i przez to ludzie non stop do niego wydzwaniają by im pomogl bo sami tego nie ogarną. Mąż zajmuje się platformami podatkowymi i każda firma bije się o takie coś by tylko zaoszczędzić… mamy około 80tys opłat miesięcznie także presja jaka na nim ciąży jest duża. Podjął ostatnio kilka złych decyzji finansowych np zakup ziem na Mazurach które już miały przynosić zyski, a przez pandemie i inne takie na razie są tylko dla nas comiesięcznym kosztem. Mąż jest chorobliwie ambitny, ciągle chce więcej i więcej. Jeszcze nigdy tyle nie pracował co teraz. Przyjaciółka mi wczoraj mówiła ze mają 64 maile nie odczytane bo nie mają kiedy to zrobić i się już nie  wyrabiają.  Mam wrażenie ze on już psychicznie i fizycznie nie wyrabia.

Mąż nie proponuje inwestycji swoim klientom tylko zajmuje się ich podatkami.  Ja myśle ze rodzina go przerosła, ze nie umiał tego pogodzić z pracą. Teraz się wysypia, ma wieczorem spokój i rano i jest mu po prostu niestety  dobrze.

Wcześniej mieliśmy mniejszy dom, w styczniu tego roku przeprowadziliśmy się dwa domy obok do większego. Mąż ma problemy z snem, wystarczyło ze synek płakał w nocy i już mąż do rana nie mógł zasnąć. Stopery nie może nosić bo go bolą uszy wtedy. Do tego stres i problemy z zdrowiem. Mąż sobie założyć że do 35 roku życia będzie zapieprzał a potem tylko żył z pieniędzy które dały mu inwestycje.

Ja z nim nie pracuje, tylko w jego firmie. Nade mną jest ktoś inny, jego wspólnik. Nasza praca nie ma ze sobą za wiele wspólnego. Mąż zajmuje się całkiem czymś innym.

Nie może się wyspać? Od stoperów bolą go uszka? Jest zestresowany? Jakie to przykre - biedny ten twój mąż. A tak poważnie, to praca + rodzina = to co ma twój mąż ( w większości przypadków). To nie jest nic nadzwyczajnego i pomimo tego faceci nie zachowują się jak twój mąż, no chyba, że... Ale do tego wniosku widocznie musisz jeszcze dojrzeć. Syrena alarmowa wyje! Mąż najprawdopodobniej ma kochankę! Brutalnie pisząc - lodzika, czy szybki seks można zorganizować w aucie, w ubikacji, za drzewem. Do tego nie potrzeba specjalnie dużo czasu.

nie, nie trułam. Nie znam się na tym czym on się zajmuje. Zresztą wracał późno do domu więc po co go jeszcze zamęczać pytaniami o pracę. Jak chciał sam z siebie mówił.

nie jest naiwny, są ludzie w jego firmie co już tak żyją więc to nie jest jakiś wymysł.  No ale nie ma co nad tym dywagować, bo zbaczamy z tematu.

przepraszam, to już się nie powtórzy

głównie o to że nie myslałam "o nas", że go nie wspierałam ( uważam że to nieprawda, jak tylko próbowałam się dowiedzieć co go gryzie w pracy itp żeby jakoś mu pomoc to mnie zbywał, mówil że i tak nie zrozumiem). Twierdzi że on sobie nie poradził z tym. Po prostu myśle że on sobie nie poradził z tym że jak pojawiły się dzieci to już nie jest w centrum uwagi.

Mi nie zależy na pieniądzach. Mimo iż mamy dużo pieniędzy to ja licze każdy grosz i żal mi często wydać na coś co moim zdaniem nie jest warte takich pieniędzy np. torebka za 300zł. Kupie sobie za 100zł i ciesze się jak dziecko. Mąż zawsze to we mnie cenił, że nie jestem rozrzutna. Po co mi ten dom skoro nie ma w nim rodziny?

może to samolubne z mojej strony, ale ja myślę że on w końcu zda sobie sprawę co narobił i będzie tego żałował. Ale może być już za późno.  Spojrzy na swoje życie, na tą gonitwe za pieniędzmi i stwierdzi po co mu to było, dla kogo...jestem wręcz tego pewna...czy słusznie, nie wiem. Ale na ten moment tak czuje, że to kiedyś nastąpi.

Nawet jak nastapi to Tobie nie przyjdzie z tego zadna satysfakcja poniewczasie.
Nie czas skupiać się na swoim poszkodowani tylko zawieźć dzieci do dziadków A z mężem umówić się na długą  rozmowę. 
Jak on potrzebuje wsparcia to niech powie czego Konkretnie oczekuje. Bo chyba nie słynnego podobno babskiego domysl się.?
I czy Ty to możesz mu dam w taki sposób akurat? Nie będzie to wbrew Tobie?
Czego oczekujesz Ty, jakiego wsparcia dla siebie?
Też jesteś ważna.

w majówke wywiozłam dzieci. To dostałam ochrzan że on przecież spędza z nimi czas tylko w weekendy tak na całego a ja je wywiozłam. Wiedział że pojadą, bo mu o tym mówiłam i jakoś nie protestował. Próbowałam z nim rozmawiać, ale u niego jest ciągle nie wiem....

To idź do trzeciej wróżki, I poproś by nie skupiała się na mężu i dzieciach ale zobaczyła Ciebie. Jako kobietę i to wiele lat do przodu.
I powiedziała czy będzie szczęśliwa, spełniona?
Bo można mieć  małżeństwo które przetrwa 20 lat i nie być szczęśliwym.
Jak w życiu męża nie będzie żadnych innych ważnych kobiet, to może karty tego nie pokażą,  co nie znaczy że nie będzie stada kochanek.
Może nie ma nikogo ważnego. Może mąż po prostu nie ma siły.
W każdym razie nie wiadomo o co chodzi bo jaśnie Pan nie chcę się podzielić z kobietą  swojego życia tym.
A to dziwne w aspekcie tego że nie wybierasz presji.
Bo powody takiej ucieczki mogą być dwa: albo ktoś wywiera presję  albo ma się go gdzieś i się z nim nie liczy.

Życzę Ci byś była szczęśliwa, ale sama widzisz że wróżby nie mówią  Ci z kim. A książę  na białym koniu  nagle Cię  z tego nie wyrwie. A może jednak?
W sumie to zawsze możesz przyjąć  postawę  wyczekującą w spokoju, jeśli Cię  to jakoś bardzo nie rozwala.
To też jest metoda.

Ja też korzystalam z porad 2 wróżek. Żadna nie widziała w polu męża innej kobiety. Miesiąc po tych wrozbach małżonek wystąpił o rozwód bo kochanka była z nim w ciąży.

Mi ten wątek również przypomina historię Pain i też uważam, że jest inna kobieta. Wbrew pozorom takie życie na wysokich obrotach i ciągły stres pcha ludzi w romanse. Celem jest odreagowanie, podbudowanie ego, niekoniecznie od razu rozwód. Tyle, że potem wszystko zaczyna się komplikować, romans wciąga. Na to wcale nie trzeba mieć dużo czasu a ten facet przecież jest ciągle poza domem, nawet w nim nie nocuje, a do tego to jego unikanie seksu z żoną. Ludzie różnie w takiej sytuacji reagują, jedni pod wpływem emocji, adrenaliny związanej z romansem stają się bardziej otwarci na seks małżeński, inni na odwrót - traktują go jako zdradę kochanki.
W dodatku ta analogiczna do historii Pain nagła rozbieżność między tym jak zaczął postrzegać ich małżeństwo mąż, a jak ona je odbierała, negowanie wszystkiego co było dobre.
Kto się wyprowadza z domu z byle powodu, po kłótni o jakąś błahostkę? I w jakim celu?
Facet ewidentnie się dystansuje od swojej rodziny, miota i nie wie co robić, a swoje wyrzuty sumienia zagłusza starając się być dobrym mężem i nie robiąc nadziei żonie - ten jego tekst, że nie chce by czuła, że ją wykorzystał...
Może tamta kobieta (o ile jest, a raczej wszystko na to wskazuje) też ma rodzinę lub choćby partnera? Stąd to zawieszenie i słowa "za późno" w kontekście zatrudnienia niani, jako sposobie na zażegnanie kryzysu.

Takie uciekanie od problemów jest bardzo częste u osób żyjących w ciągłym stresie, ambitnych pracoholików. Jedni uciekają w hazard, inni w używki, a jeszcze inni w romanse.
Przecież my tu nie mówimy, że ma związek czy inną rodzinę na boku ale kochankę. Na to naprawdę nie trzeba mieć nie wiadomo ile czasu. Możliwe, że nawet z nią pracuje (niekoniecznie może to być ta przyjaciółka). Ile na takie spotkanie trzeba? Godzinę, dwie? W dodatku po kryjomu. Można to zorganizować między spotkaniami, po powrocie do mieszkania, gdziekolwiek. A przecież on teraz nawet nie mieszka w domu z rodziną. Jaki problem by ktoś go tam odwiedzał albo on kogoś u niego? Wbrew pozorom romans, przynajmniej w tej pierwszej fazie nie jest czymś co męczy, tylko dodaje adrenaliny i ładuje baterie do dalszego działania.

Na pewnym etapie jest tak że trudno to rozróżnić,co jest skutkiem a co przyczyną ponieważ skutki konsekwencje tego uciekania w pracę stają się przyczyną nowych problemów i utrwalaniem starych nierozwiązanych konfliktów z nieodłącznym nieradzeniem sobie z emocjami,samonapędzająca się maszyneria którą trudno zatrzymać w świecie gdzie istnieje kult pracy a uzależnienie od niej jest jakby "normą" w pewnych środowiskach

nie ma czegoś takiego jak czas między spotkaniami. On jeździ ze spotkania na spotkanie, są to często różne miejscowości gdzie  w trasie między jednym a drugim jedzie np godzinę. Mam dostęp do jego kalendarza w google i nie tylko ja, bo spotkania wrzuca mu call center lub jego pracownicy uwzględniając czas na dojazd.

z kimś w pracy? Ale on nie pracuje stacjonarnie, ma biuro ale w nim nie bywa bo ma ludzi od tego by tego biura pilnowlai i nim zarządzali. On jest w trasie cały czas.

No i czego oczekujesz tutaj na forum? Ludzie ci powiedzieli co jest grane. Nie pasuje ci ta wersja, skroj sobie nowa u wrozki. Zapewne, tak jak w wielu przypadkach, wizja rozwodu, zostania z dziecmi i pogorszenia sytuacji materialnej, jest tutaj sila napedowa. Ludzie uwierza we wszystko, mozna im sprzedac kazdy bzdet, byleby tylko na chwile mogli zyc uluda.

nie chowa komórki jak jest u nas. Nawet pozwala mi w niej grzebać...czasem muszę znaleźć jakiś sms od klienta czy coś a on w tym czasie np dzieckiem się zajmuje. Tak wiem można mieć inną komórkę...przyjaciółka nie zauważyła by miał inny tel ani żeby ukrywal się z jakąś rozmową. Wszystkie rozmowy słyszy jak jadą autem a na spotkaniach wiadomo z nikim przez tel nie rozmawia.

dlaczego zakładasz że moja sytuacja finansowa się pogorszy? skąd taki wniosek? oczywiście że wizja rozwodu i zostania z dziećmi jest dla mnie przerażająca, co w tym dziwnego? Nie po to założyłam rodzinę by zostać samotną matką. Wizja kochanki jest dla mnie niemożliwa i tyle, mam do tego prawo jak i Wy macie prawo myśleć inaczej. Oczekiwałam od forum rady co mam zrobić skoro on nie chce rozmawiać i ile jeszcze mam dać temu wszystkiego czasu.

A co ludzie z forum mogą wiedziec o życiu Autorki i jej męża ? Tyle co sobie dopowiedza i na bazie własnych doświadczeń wyobraża.
Autorka zna meza x lat , można powiedzieć od podszewki więc chyba dokładnie wiedzialaby ze jest zdradzana. Takie rzeczy się po prostu czuje.
Gdyby były faktycznie ku temu przesłanki warto wziąć prywatnego detektywa i go przylapac na gorącym uczynku. Ludzie tak robią bo to inwestycja , która się spłaca podczas rozwodu. Tylko juz tutaj trzeba byc na mur beton pewnym bo wrazie gdyby nie...to juzntakiego malzenstwa sie nie uratuje.
Nawet jeżeli maz ma romans to będzie sie zapewne rozwijal tzn będzie mial mniej czasu itp...
Na ten moment nie nakręcalabym się, że to zdrada. Nie wbrew temu co tu pisza nie zawsze zdrada jest rozpadem małżeństwa. Jest milion innych powodow o których się zapewne dowiesz.
Na razie zostaw to tak jak jest i zobaczysz co przyniesie życie. Najwazniejsze nie robic wody z mózgu pociechom bo ich najbardziej w przypadku rozwodu będzie żal. Podejdz z dystansem. Trudno mleko się rozlało, wyprowadzil się. Przyjmij na klate i żyj dalej.

A dlaczego nie? Legalne spotkanie z kochanką o 23 i spędzanie z nią nocy, po których jest jak zdjęte z krzyża zombie i jeszcze bardziej użala się nad sobą, jaki to on zmęczony, zapracowany, wypalony, nie ma czasu i nie wie czego chce.

Roxann, masz rację.
I fakt, że znam to z własnego doświadczenia nie ma tu najmniejszego znaczenia.
Po prostu na logikę się to wszystko nie klei.
Facet, który ma wymagający biznes, odnosi sukcesy zawodowe i finansowe, ma świetną sytuację materialną, czyni inwestycje, który wspólnie z żoną stara się o dzieci i cieszy się z narodzin upragnionych maluchów, który ma z żoną satysfakcjonujący seks, gdzie wspólnie próbują nowości - wyprowadza się z domu (!!!) po pierwszej lepszej kłótni .... bo jest niewyspany?
I przez kilka następnych miesięcy utrzymuje, że nie wie czego chce, że niczego nie jest pewny, że może tak, a może nie?
A w międzyczasie powoli, ale konsekwentnie dystansuje się od żony, którą rzekomo bardzo kocha i która rzekomo bardzo go pociąga?
E, jak to mawiali starożytni Rosjanie - bujać to my, ale nie nas.