Jak to jest z płaceniem? - Netkobiety.pl

I właśnie o to się rozchodzi cały czas

Być może ona wyczuła jakoś, już na pierwszym spotkaniu, że jesteś w stanie zaoferować jej takie wygody i zaczęła się na to zgadzać albo wręcz to suregować. Ciągnie to dalej, bo jest jej wygodnie. Jeśli nie zgodzi się na proponowany spacer, bez wystawnych kolacyjek czy innych płatnych atrakcji, to będziesz już wiedział na czym stoisz.

Rzeczywiście ciekawy temat Gracjana i fajna wypowiedź.
No właśnie - bycie traktowaną "Jak Kobieta" w przypadku płci żeńskiej sprowadza się do  rodzenia oczekiwań, że facet ma płacić za wszystko, bo to pokazuje, że mu zależy.
Ale zaproszenie kogoś na spacer, wycieczkę czy kawę też oznacza chęć spędzenia czasu z drugą osobą.
Smutne jest to, że coraz częściej Kobiety nie doceniają małych gestów, tylko postrzegają zaangażowanie przez to ile ktoś na nie wyda.
Można spacerować za rękę z Kobietą i na przykład trzymać jej parasol - taka mała rzecz a cieszy.

To nie są kobiety tylko wyrachowane ... ekhm, od takich trzeba się trzymać jak najdalej.

Lubię kiedy mężczyzna ma gest i jest szarmancki, ale wydaje mi się, że istnieje granica, za którą każdy ma prawo poczuć się wykorzystywany. Z drugiej strony każda dobrze wychowana osoba powinna mieć w sobie na tyle wyczucia, taktu i ogłady, aby do takiej sytuacji nie dopuścić.

Autorze, jeśli nie chcesz wprost powiedzieć co Cię boli, to zaproponuj kilka randek bez fajerwerków - zwykły spacer, piknik za miastem (z racji jesiennej aury teraz może być już trudno, ale można pomyśleć i znaleźć coś zastępczego), zwykła kawa w kawiarni w zamian za obiad z deserem. Jeśli jest w miarę ogarnięta, to zrozumie co usiłujesz przekazać, a w najgorszym wypadku zaskoczona obrotem sytuacji w końcu zapyta i/lub skomentuje, a wtedy będzie to dobry moment na rozmowę.

Możesz jednak bez takich podchodów powiedzieć, że być może błędnie, ale zaczynasz mieć poważne obawy, że ona bardzo interesownie podchodzi do Waszej relacji, nie stara się w jakikolwiek sposób zrewanżować, czymś Cię zaskoczyć, co z kolei sprawia, że nie czujesz się komfortowo, bo nie widzisz u niej zaangażowania.
Osobiście wychodzę z założenia, a muszę napisać, że to się bardzo sprawdza, żeby o takich rzeczach mówić, bo dzięki temu druga osoba ma świadomość, że coś jest nie tak, ale równocześnie ma szansę to zmienić, oczywiście pod warunkiem, że chce i że wystarczająco jej zależy.

Pomijam przy tym, że normalnie (czytaj: zdrowo) podchodzące do związku kobiety tak zwyczajnie starają się, żeby było miło, sympatycznie, ciekawie, po prostu jakoś, a tutaj tego starania wyraźnie nie ma.

Jezeli autor prezentuje sie jako czlowiek pewny siebie, wybredny, przebierajacy w kobietach, bezposredni.
To zalenie sie na forum przeczy temu wszystkiemu. Dlatego ona to zauwazyla i o tym wspomniala.

Akurat pewnośc siebie czy wysokie poczucie własnej wartości są tymi przymiotami, których  zwykle poszukujemy w drugiej osobie i staramy się je doceniać. Często kobiety podkreślają, że takich właśnie meżczyzn pragną najbardsziej zdecydowanych i stanowczych.

W tej histori istotne jest jednak nie to, ale samo podejście do relacji u tej dziewczyny, które zauważyło tutaj parę osób i o które Autor podejrzewa swoją partnerkę. Zaczął tutaj pisać, żeby uzyskać jakieś porqady. Na jego miejscu też poczułbym się trochę wykorzystywany, gdyż takie podejśćie wydaje się mocno interesowne. Tutaj widać typowo roszczeniową postawę dziewczyny. Jaro, najlepszym wyjsćiem będzie zaproponować jej coś co nie będzie wymagało poświęcenia się finansowego. Wtedy istnieje spora szansa, że lampka Ci się zapali w odpowiednim momencie.

"mama będzie dla mnie zawsze najważniejszą kobietą w moim życiu".

tego żadna panna nie przeskoczy.
jedna będzie za skąpa, inna zbyt zaborcza, kolejna nieogarnięta życiowo.

autorze, kogo szukasz?
do czego Ci związek?
mama mówi, że już czas?

PS. spotykasz się z dziewczyną od dwóch miesięcy, czyli widzieliście się raptem kilka razy.
to jest dopiero etap poznawania się, żadna głębsza relacja. zabierasz ją do drogich knajp i dziwisz się, że nie wyciąga portfela.
przestań rozrzucać banknoty, idźcie na spacer do parku z kawą z obwoźnego barku.
kobieta to nie inwestycja.

Ja znam nawet paru takich facetów w różnym wieku i w różnych relacjach. I mimo prób rozkładania rachunków na pół lub okazywania wdzięczności w inny sposób (nie seksem) w ich przypadku opcja dokładania się do rachunku nigdy nie wchodziła w grę i wręcz ich obraża.
Nie oceniałabym dziewczyny źle ... normalne w poczatkowym etapie znajomości oczekiwanie na ruchy drugiej strony i przyjmowanie wygodnej dla nas pozycji. Autor zaczyna zapraszać, adorować, płacić, hmm nie wiem czy bym się upierała przy płaceniu (pomijam charakter autora). Ale będąc wielokrotnie w takich sytuacjach raczej staram się akceptować zachowania drugiej strony i nie zmieniać nic nachalnie ... mogę proponować coś od siebie, ewentualnie inny sposób spędzenia czasu ale też na podstawie tego co słyszę od drugiej strony.
Wyobraźcie sobie taką sytuację: jesteście zapraszane do knajpy jednej, drugiej, jakiś koncert, jakiś teatr, facet ciągle coś proponuje co wam w zasadzie pasuje i odpowiada - będziecie protestować? Podoba Wam się to co chce i proponuje i co? Zaprzeczać? Kłocić? Dla zasady? Skoro nic facet nie mówi to chyba jest OK? Ja bym może czasem coś zaproponowała ale nie ... byłam już w takiej relacji i w zasadzie tak dobrze partner trafiał z propozycjami że nie miałam nawet z czym się wybić i kiedy ;-)

Ja zacząłbym odmawiać. Dlaczego? Bo to nie jest równa relacja. No ale ja facet.
Co do Twojego przykładu. Z jego podejściem ciągnięcia relacji, w końcu i tak kopnęłaś go w tyłek.

Nie podoba mi się sposób, w jaki wypowiadasz się o tej kobiecie - totalnie bez klasy. Spotykasz się z nią. Nie wiesz jeszcze jakie są jej intencje - może faktycznie jest materialistką i widzi w Tobie potencjał na pasożytnicze wygodne życie, a może po prostu do tej pory była w związkach gdzie facet przejmował inicjatywę i nawet nie wpadła na to żeby z nią wyjść (ludzie na serio potrafią być nieogarnięci).
Przestań zabierać ją w jakieś super atrakcyjne miejsca - bo najpierw pokazujesz gruby portfel , na który łatwo złapać materialistki.
Bez rozmowy się nie obedzie- nie da się stworzyć zdrowego związku oaprtego na giekach - musi być otwarta komunikacja. Jesteś gotowy urwać tą znajomość , więc dlaczego nie postawisz wszystkiego na jedną kartę i z nią nie porozmawiasz? Nie mów: "Zapłać teraz Ty za mnie". Ale powiedz raczej o tym, że martwi Cię brak inicjatywy z jej strony, że miło jest gdy raz na jakiś czas to kobieta zaprosi gdzieś mężczyznę, bo wtedy można poczuć się wyróźnionym, kokietowanym. Wspomnij , że Ty ze swojej strony liczysz na partnerstwo. Daj dziewczynie szansę, bo możesz przegapić coś fajnego.

Pewnie tak :-)
Ale skończy się, bo dziewczyna poczuje się tak dotknięta i zraniona, że kontynuowanie znajomości będzie bezcelowe, czy autor straci na wartości w jej oczach?
Po tym, w jaki sposób autor wyraża się o swojej partnerce, czyli brak szacunku do niej, obstawiam, że w grę wchodzi ta druga opcja. Autor jest raczej wewnętrznie przekonany, że jego wartość dla tej dziewczyny ogranicza się do zawartości jego portfela (co nie musi w ogóle być prawdą), stąd ta pogarda. A pogarda jest często zasłoną dymną dla wstydu, bo jak tu się nie wstydzić, że ktoś jest ze mną tylko z uwagi na moją hojność. Zatem lepiej się o tym jednak nie przekonać, nie konfrontować się ze smutną prawdą, nie pytać,..

W punkt.

Na samym początku, chyba w pierwszym poście, Autor zaznaczył, że spotykają się od kilku miesięcy, bodajże 2? Może to ogólnie nie jest specjalnie długo jak na związek, ale w kontekście spotkań, jeśli widuje się z nią 2-3 razy w tygodniu, to już raczej sporo. Można sobie podliczyć ile razy dochodziło do takich sytuacji. Autor za każdym razem liczył,że jednak dziewczyna sama coś zaproponuje i za kązdym razem się zawodził.
To o czym piszesz fuorviatos wydaje się tym bardziej spójne i logiczne, jeśli weźmiemy pod uwagę, że ze strony dziewczyny, nie było nawet PRÓBY, choćby jednorazowej, czy to zapłacenia za siebie czy tym bardziej zorganizowania ich wspólnego czasu z jej inicjatywy. To czy jest to wyrachowanie czy zwykła wygoda to jedno. Ale fakty są jakie są i można się zastanawiać nad ich przyczyną. W całym temacie wątku rozchodzi się o brak wzajemności przyzwoitości ze strony dziewczyny.
Natomiast tych kilka gorzkich i mało dyplomatycznych słów, które padły ze strony Autora tez wynikać może, albo z jego podejścia do kobiet( w co wątpię, choćby dlatego, ze Autor sam zaprzeczył - zakładam, ze mówi prawdę, bo on tutaj pisze a nie żadna z jego wybranek), albo z tego, że wcześniej miewał podobne sytuacje, doświadczając takiego podejścia ze strony kobiet. Mogły one wyczuwać już na samym początku, po pierwszym zaproszeniu, że gość jest hojny i się na to godziły- być może też z czystej wygody. On za to tez się godził w trakcie kolejnych spotkań, bo nie potrafił znaleźć innego rozwiązania. Dlatego skutecznym wyjsćiem jest zaproponować jakąś inną formę rozrywki, która nie wymaga zbytnich nakładów finansowych. Z drugiej strony, nie chcę mi się wierzyć, że godzenie się dziewczyny na przyjmowanie prezentów, choćby w postaci tych wielu kolacji, wynika z lęku czy obawy przed tym co powie facet. Raczej to świadome przekonanie, że "facet MUSI płacić, skoro chce ze mną przebywać a mi jest z tym bardzo wygodnie, więc nie będę protestować".

Jeśli zaś chodzi o tę "męską dumę", to kompletnie tego nie kumam, mimo że wszystko wskazuje jednak na to, że jestem facetem Dla mnie to zupełenie normalne, że raz płaci jedna strona, raz druga. Nie ma wg mnie znaczenia, jaka to płeć. To zwyczajna zasada grzecznościowa między dwojgiem ludzi. Zatem odnosząc się do pytania Johna: tak, zaprotestowałbym. Nie dla zasady, tylko z elementarnej przyzwoitości, która nakazuje mi się zrewanżować za poprzedni raz. Nie dotyczy to w ogóle samych związków:jak idę z kuplem na piwo, raz płaci on raz ja, proste :-) Czasami mam wrażenie, że takie chore pojecia, jak czyjaś duma czy próżność, albo nie pozwalają nawiązać normalnej relacji między ludźmi, albo jeszcze częściej stają się przyczyną całej masy problemów, jeśli nie poważnych kłopotów.

Zastanawiałam się nad tym w kontekście tego wątku.
Bo od jakiegoś czasu z kimś się spotykam i niewiele czasu potrzebowałam, żeby się zorientować, że jest on w gorszej sytuacji finansowej niż ja, a jednocześnie jest posiadaczem „męskiej dumy”, która jako punkt honoru każe mu regulować nasze rachunki. Zatem musiałam zacząć ubiegać się wręcz do sztuczek, żeby to ukrócić, czyli rezygnować z wyjść, które wiążą się z koniecznością jakiś płatności, zresztą wolę zrobić wrapy i żebyśmy posiedzieli na plaży, dopóki pogoda sprzyja :-) Inna sprawa, że pozwalam się gdzieś zaprosić POD WARUNKIEM, że tym razem ja zapłacę a później to egzekwuję, czasem z problemami.
Powiem Ci, że jakbym wiedziała, że w ten sposób nie narażam go na zbędne wydatki i może sobie na nie spokojnie pozwolić, to nie wiem, czy chciałoby mi się „kombinować”...

PS. Niemniej wolałabym wiedzieć jakby cokolwiek mu nie pasowało, żeby mi dał możliwość odniesienia się do tego.

Widzisz, niektóre kobiety mają jeszcze to (nie)szczęście (?) trafiać na takich rycerzy Tylko czy chcecie być traktowane jako ludzie czy jako pewna niebiańskie istoty, które należy zawsze i wszędzie adorować, czy usługiwać. Takie gesty sa może i miłe, ale chyba po pewnym czasie stają się nudne, prawda? Związek to jednak partnerstwo(chyba?). A jeśli już mówimy o honorze, to doceniam tą wartość, ale na innej płaszczyźnie.
Prędzej poczułbym się niehonorowo, gdybym coś obiecał albo zaprosił i miał problem z zapłaceniem, bo np. nie można kartą płacić a nie mam gotówki, kiedy akurat bankomatu nie ma w pobliżu Jest taka świetna knajpa w Krakowie z zagranicznymi piwami, ale nie mają terminalu

BTW: Magda Jesteś z Trójmiasta? Pomorze Gdańskie to mekka ptasiarzy

EDIT: Sory za post pod postem, pośpieszyłem się

Szczerze? W pewnym momencie poczułabym się z tym źle i przynajmniej zaproponowała, że teraz moja kolej. To jest jednak kwestią tzw. inteligencji emocjonalnej, wewnętrznego głosu i zasad, bo dla mnie oczywistą oczywistością jest, że się ludzi nie wykorzystuje, nawet jeśli na to pozwalają.
I jak widać na omawianym tu przykładzie, to że facet nic nie mówi zdecydowanie nie jest równoznaczne z tym, że z jego punktu widzenia nie ma tematu i wszystko jest w jak najlepszym porządku.

Niektóre kobiety potrafią powiedzieć swojemu facetowi, że swoją pensję będą przeznaczały na przyjemności a jego na utrzymanie domu, jedzenie itp.
Więc autor chyba nie jest w najgorszej sytuacji

Chyba właśnie w ten sposób myśli dziewczyna Autora. "Skoro facet się ofiaruje i płaci to fajnie, schowam swoją uprzejmość i przyzwoitość do kieszeni, bo tak jest wygodniej" Po co mam się w ogóle wysilać, skoro on sam bez przerwy wychodzi z pomysłami. Miło spędzam czas i jeszcze na tym nie tracę".
Spotykają się już 2 miesiące! Regularnie! Nie wiem, może na kilku pierwszych randkach to jeszcze ujdzie, ale po tylu razach? Wiadomo, że takie drobne gesty są przyjemne, ale jakoś musi to być wyważone. Pytanie też, jak często ten wewnętrzny głos i potrzeba jest tłumiona przez stanowczość parnera, który po którymś razie "zamyka nam usta" konkretnym argumentem i stawia na swoim.W wypadku dziewczyny Autora nie wystąpił jednak chyba ani na chwilę ów wewnętrzny głos rozsądku. Jestem ciekawy jak to się skończy...
I właśnie kombinowanie często jest męczące a najprostsze rozwiązanie bywają zbawienne
Rumuński_Zołnież jeśli miałeś z kimś takim do czynienia, to współczuję.

Magda nie będę tutaj robił offtopu, jak chcesz to mogę podesłać parę linków na priv a propo ptasich miejsc wartych odwiedzenia :-)

Samochwała w kącie stała i tak wciąż opowiadała :

No, właśnie...samochwała + zadufany w sobie osobnik, którego dewizą jest, że wykorzystać to ja was, a nie wy mnie.
Ale "trafiła kosa na kamień", więc jest "płacz i zgrzytanie zębów".

A mi tak jeszcze przyszło do głowy pół żartem, pół serio: jeżeli dziewczyna naprawdę nie robi tego z wygody/wyrachowania, tylko tak po prostu ma zakodowane, znaczy, na początku facet zabiega i płaci, bo tak wypada, bo jest facetem, bo tak już jest, to bardziej niż prawdopodobne, że parę innych tego typu rzeczy przyjmuje równie bezkrytycznie. Na przykład: to kobiety gotują, piorą i sprzątają. I siedzą w domu z dziećmi. I inne takie mało rozrywkowe. Bo są kobietami i już. Więc, tego... Jakby się udało wykluczyć u niej złą wolę, to jeszcze autor mógłby dobrze na tym wyjść, jak tylko przecierpi początki.

Heheh - Dobre. To jest tak samo pewne jak to, że dziewczyna może uważać, że to facet jest żywicielem domu i ma utrzymać ją i dzieci.
Znam takie Panie - model wyniesiony z domu i nie ma zmiłuj.
Ale przecież, jak to ktoś powiedział - "Każdy ma to na co się godzi"; może autorowi taka przyszłość odpowiada.

Ja nic takiego nie mowilam, ale u mnie jeszcze lepiej. Moje zarobki cale oszczedzam i wymieniam na euro, a meza na czynsz, jedzenie i przyjemnosci.
To dopiero opcja

Moim zdaniem zasada jest taka: kto zaprasza, ten płaci. Może dziewczę nie stać na takie wyjścia po 300 zł za wieczór, może jest bierna, moze wyrachowana, a moze najzwyczajniej nawet nie ma kiedy zaprosić, skoro autor:

Skoro sam ją zapraszasz co drugi dzień, to kiedy ona ma się zrewanżować? I gdzie wy się spotykacie - po hotelach? Chyba nie, bo dwójką w hotelu, to 300 zł mało. Sam brakiem umiarkowania doprowadziłeś do sytuacji, że nie ty i czas spędzony z tobą są atrakcją, tylko jakieś wyjścia. Rozmawiałeś z nią w ogóle o tych wyjściach - może dla niej jest bez znaczenia czy posiedzicie w domu przy drinku i pizzy za 40 zł łącznie, czy w knajpie przy kolacji i winie za 300 zł? Może ona łazi z tobą, bo myśli, że ty to lubisz, a sama ma to gdzieś?

No, to masz problem z głowy

Wiesz na czym stoisz i teraz możesz zacząć wszystko od nowa. Najlepiej nie szaleć z kasą i nie stawiać wybrance od razu wykwintnych kolacyjek, ale powoli i z wyczuciem zgłębiać relację

Powodzenia!

Podzielam to. Niestety.
Uważać dziewczynę za ofertę. Taniej w burdelu by było.

Być może ta dziewczyna nie ma/nie stać ją na nic? Taka owieczka? Są takie. "Zaopiekuj się mną" Ja tylko "Twoja owieczka jestem".

Posiadanie pieniędzy to nie jest coś, co należy ukrywać, bo przecież nie są powodem do wstydu. Ważne jest jednak, zwłaszcza w kontaktach z innymi ludźmi, by traktować swój status materialny jak stan naturalny, nie obnosić się, nie czuć lepszym z samego faktu zarabiania większych pieniędzy, a czytając co tutaj napisałeś wydaje mi się całkiem prawdopodobne, że możesz popełniać taki błąd.

Kilka lat temu z racji specyfiki pracy, którą wykonywałam, miałam kontakt z bardzo różnymi ludźmi. Zwróciłam wówczas uwagę, zresztą nie tylko ja, że nierzadko gdybym nie widziała czyichś dokumentów poświadczających stan finansów, nie wpadłabym na to, że ten czy tamten klient - uprzejmy, traktujący z szacunkiem każdą osobę, nie oczekujący specjalnego traktowania - jest osobą naprawdę bardzo majętną. Owszem, byli dobrze ubrani, jeździli dobrymi samochodami, ale to by było na tyle, bo w żaden inny sposób tego faktu nie podkreślali. Byli jednak i tacy, którym słoma z butów wychodziła. Ci co prawda przyciągali osoby tzw. interesowne, ale sądzisz, że wzbudzali szacunek? <pytanie retoryczne>

Nie rozumiesz w czym problem, bywa.
"Trollowanie autora" to tylko widzenie, czym podszyte są jego żale.

Żyworódka wskazała w postach autora to, co świadczy o jego stosunku do kobiet. Przebija też z tych postów duże zadufanie w sobie z powodu pieniędzy, jakie ma.

Żale są o to, że trafił na taką, co dla odmiany jego wykorzystuje. Znalazł się po drugiej stronie.

Cały wątek jest o jednym a poboczna dyskusja o innym..

Tych kilka, niewybrednych zresztą, słów użył Autor na samym początku, bo być może w końću miał dość. Sam kiedyś prawdopodobnie zaczynał w ten sposób, że niejako trochę mógł się obnosić się ze swoim dostatkiem, W każdym razie chodząć na spotkania, chętnie stawiał, a to kolacyjki a to inne atrakcje i przyzwyczaił do tego kobiety, jak i zresztą siebie. W końću zauważył, że takie podejście jest lekko nie na miejscu i postanowił to zmienić. Zresztą okazało się, że ostatecznie się spotyka z kimś innym, zmieniajac strategię. Sam zaprzeczył, jakoby miał być zepsutym materialistą
Problemem, który na Autor chciał zwrócic  uwagę, był CAŁKOWICIE NIERÓWNOMIERNY wkład w jego relację z tamtą dziewczyną. Mnie nawet nie uderzyła kwestia płacenia, tylko totalny brak chęci i inicjatywy z jej strony. Chociażby pod koniec jednego spotkania, możn azaproponować rewanż. A tutaj nic. Ciężko wnioskować o tym, jak wyglądały poprzednie związki Autora, mamy wgląd w to, co opisał. A że użył trochę nieodpowiednich słów, to inna sprawa...Zresztą ta sytuacja prawdopodobnie trochę Autora otrzeźwi i być może zmieni jego punkt widzenia czy podejście do kobiet.

Czy chociaż powiedziałeś jej jaki jest powód zakończenia znajomości, czy po prostu sayonara i tyle?
Czy kolejna dziewczyna została poinformowana o równowadze materialnej w trakcie spotkań, czy znów będziesz czekać i ją punktować?

Widzisz, to, że problem się rozwiązał, wcale nie oznacza, że w kolejnej relacji się nie pojawi. Musisz komunikować o takich rzeczach na początku, zamiast dofinansowywać partnerkę.  Nie jest to łatwe, ale rozumna istota powinna mieć wyczucie i czasem samej zaproponować coś od siebie. Nie miej tylko za złe, jak zamiast kolacji w Sheratonie, na którą ją może nie stać, zaprosi Cię na kawę do Starbucksa.

Czy coś jest złego w tym, że przestał się spotykać z kimś, kto mu nie odpowiada? Może właśnie teraz da mu to do myślenia, rozpoczynając nową relację zupełnie inaczej..?

Co było to było, teraz widać, że Autor wchodzi na nową ścieżkę. Po tym właśnie zdaniu tak naprawdę, jedyne co można zrobić, to życzyć powodzenia Autorowi, wierząc, że wyciągnął wnioski z poprzednich związków a szczególnie tego, o którym pisał na poczatku: Nie tłumaczylem się zbytnio, z resztą poznałem kogoś - chce to inaczej poprowadzić, więcej rozmów i luzu, a nie lansu - póki co znamy się bardzo krótko, ale czuję, że może z tego wyjść coś interesującego  Jeśli dzięki tej nowej znajomości uda mu się zmienić podejście i  spojrzenie na relację z kobietami, to nalezy uznać, że mu się udało Czasami trzeba się parę razy potknąć, zeby pójśc tą właściwą ścieżką. Zresztą w tymże cytowanym poście Autor sam przyznał, że jego wcześniejsze postępowanie mogło okazać się zgubne.
Równowaga materialna, czy w ogóle równowaga wkładu w związek powinna wynikać sama z sieibie, Więc mnie tak naprawdę dziwi, że kolega wcześniej NIE ZAREAGOWAŁ w ogóle, kiedy dziewczyna nie wykazywała żadnej inicjatywy, tylko ciągnął to dalej a ona nie widząc w tym nic złego( skoro bylo jej przypuszczalnie wygodnie), nie protestowała.

He...he... he...świetna konkluzja.
Na forum jest taki wątek ze "złotymi" wypowiedziami,  dawno nie aktywowany,  gdy  uda mi się go odnaleźć, to wkleję tam powyższą wypowiedź.