Jak to jest z płaceniem? - Netkobiety.pl

Ale to nie jest tak, że nie zależy mi na niej w ogóle, bo nie zakładałbym wątku.. ja jestem  bezpośredni, może tak to tylko wygląda z mojego opisu, że nie mam do niej szacunku.
Ale to kompletnie nie ma znaczenia, zastanawiam się, czy warto wchodzić w poważną relację, z kobietą, która wykorzystuje fakt, że facet ma jak za nią zapłacić, bo trochę tak to wygląda.

Niestety, fakt faktem, ja po niej płakał nie będę, bo będą następne.. i to nie jest popisywanie się i granie wielkiego Alvaro tylko suchy fakt.
Szkodaby mi jednak było, bo to fajna dziewczyna... poza tą kwestią.Stąd mój wątek

Sarkastyczna natura, może jednak ktoś inny się udzieli, bez solidarności jajników

Pominę to milczeniem ;-)

Drogi Jarooo, są kobiety, które uważają, że jak mężczyzna zaprasza, to i płaci. Co nie przeszkadza im zapłacić, gdy to one gdzieś go zapraszają.

Kiedyś zaproponowałam na randce płacenie pół na pół... owy Pan był śmiertelnie oburzony, że jak to, przecież on zaprasza, to i on płaci...

A ten fragment o "wypinaniu tyłka" za kolację, czy kino był już bardzo niesmaczny i niestety, ale źle świadczy o Tobie.

To może zapytaj ją wprost, dlaczego niczego do tej pory nie zaproponowała?

Albo powiedz jej, że teraz chciałbyś, by zabrała Cię do swoich ulubionych miejsc.

Proste rozwiązania najlepsze.
Może jednak się wstrzymam, bo to nie jest mała dziewczynka. Dam jej szanse się wykazać i wycofam się, albo ograniczę do kolacji i łóżka. Jeżeli ona nie ruszy głową i nie wykaże inicjatywy to niestety się pożegnamy.
Dziękuję, zwracam honor - mądra z Ciebie kobieta

Ela - 3 razy w tygodniu, zwiedziliśmy pół miasta i lepsze restauracje, teatr, kino, nawet aquapark

Skupiając się tutaj TYLKO na tej nieszczęsnej kwestii płacenia:

Ja osobiście nie znam nikogo( nie tylko wśród kobiet), kto by choć RAZ sam nie wyszedł z propozycją zapłacenia czy dołożenia się do rachunku, czy to będzie za obiad, kolację, piwo itp.Więc tutaj natura tej dziewczyny jest podejrzana, moze to wynikać czysto z jej księżniczkowatego podejścia do relacji damsko-męskich. Być może nie chce Cię urazić, tak jak wspomniała Ela. W każdym razie dla mnie prosta zasada brzmi: kto zaprasza ten płaci Jak chcesz rozwiać swoje wątpliwości, pogadaj z nią szczerze. Bo chociaż to tylko 2 miesiące, to jej bierność jest podejarzana.

Nie chodzi o walkę, a o zwyczajną rozmowę.

Masz rację, dzięki - nie rokuje to aktualnie dobrze, ale dam czas. Temat do zamknięcia, dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

Jarek

Właśnie dla mnie związek polega na PARTNERSTWIE. Nie wiem, ale akurat w kwestii starania się i zabiegania, jak słyszę, że to tylko facet ma się starać, naskakiwać kobiecie i robić wszystko za nią, to mi się totalnie odechciewa. Czy coś jest złego w tym,że kobieta może gdzieś zaprosić, zapłacić chociaż za siebie? To że kogoś jest na coś stać, ceni sobie czas i rozmowę z drugą osobą, nie oznacza, że ma być jedyną czynną stroną w tym związku. Pisanie czegoś w stylu "na moich warunkach" już by mnie totalnie zniechęciło. W związku powinno to brzmieć na "wspólnych warunkach" prawda?
Dla mnie właśnie Autor NIE CHCE angażować się w relacje, gdzie wydaje mu się, jakoby  płacił kolacją kobiecie nie tyle za seks, co za możliwość spędzenia z nią czasu. Za to ta dziwna dziewczyna chyba tego oczekuje.
I nie chodzi tutaj absolutnie o seks, ale o podejście do tego, jak powinna wyglądać relacja między dwojgiem ludzi iwyważonych staraniach z obu stron. Nie wiem, może się  mylę, ale nawet na dość krótki okres trwania związku jak 2 miesiące, kiedy ona ani razu nie zaproponowała czegoś od siebie, wydaje się podejrzane.
Nawet jak kobieta mi się nieziemsko podoba i zależy mi na niej, ALE jeśli zachowuje się podobnie jak znajoma Autora wątku, zaczną mnie ogarniać wątpliwości. Dlaczego kobieta nie może faceta gfdzieś zaprosić, dlaczego nie może wyjsć sama z inicjatywą..CO to za podejście? Uff. przepraszam, że się uniosłem trochę, ale nic mnie tak nie denerwuje jak księżniczkowanie, tudziez księciowanie, żeby nie było że jestem stronniczy.  Faceci, którzy będąc w związkach, nic ale to NIC nie robią w domu, tez powinni się nad sobą zastanowić.
Autorze możesz sprostować moją wypowiedź, ale tak to zrozumiałem.

Tak, i szkoda, że jego dziewczyna tego nie czyta, bo problem sam by się rozwiązał.

Obawiam się Jaro, że trafiłeś podobnie jak zawsze.
Ale zawsze warto wprost bez pretensji pogadać, bo to Ci da obraz sytuacji albo foch księżniczki, albo chęć kobiety do wyjaśnienia sytuacji - to w sumie dobry test.

A nie przyszło Ci do głowy dlaczego tylko takie przerobiłes? Dlaczego żadna naprawdę wartościowa kobieta nie zainteresowała się tak atrakcyjnym facetem jak Ty??? Skoro tylko kasą możesz zaimponować. Nawet z tonu Twojej wypowiedzi wynika że nie szanujesz kobiety a kupujesz jej czas i seks swoimi kolacjami za 300 zł
A może zaproponuj coś innego, coś co nie bedzie wymagało kasy a intelektu, zaangażowania, szacunku?
Znasz takie sprawy?
Tak bardzo się szanujesz że inwestujesz w kobietę dwa miesiące i czego oczekujesz? Ze ona za to Ci odpłaci? Pieniędzmi?

Nie napisałam że tylko facet ma się starać.  Napisałam że jak mnie facet zaprasza to on płaci i kiedykolwiek proponowałam jakiemuś dołożenie się słyszałam że mam go nie obrażać! Może dlatego że trafiam na normalnych facetów. W każdej relacji obie strony powinny dawać z siebie tyle ile mogą. Obojętnie czy ma to być relacja partnerska, przyjacielska czy też związek na całe życie. Ale nie ma to nic wspólnego z płaceniem za kolację!!! A czy kolegę dobrze sytuowanego zainteresowała sytuacja materialna dziewczyny? A może jej nie stać na kolację za 300 zł? Nie dała z siebie nic??? A swój czas, a swoje zaangażowanie, a swoje zainteresowanie jego osobą (i jego ego). To na kolacjach i rozrywkach polegają relacje międzyludzkie, czy na tym co dajemy z siebie.
Z góry oceniliście dziewczynę jak dziwkę sprzedającą się za kolacje "atrakcyjnemu" adonisowi, który nic oprócz kasy nie ma do zaoferowania.
Oczywiście że ten układ nie ma szans - z takim podejściem życzę powodzenia w układaniu sobie relacji głebokich i przyszłościowych.

Dla mnie nie do końca chłopakowi chodzi o samą kasę, tylko o JEJ PODEJŚCIE i wzajemność w okazywaniu inicjatywy. Autor nic nie wspomniał o tym, co daje dziewczynie poza kasą, ale wpomniał też że ona jest kompletnie bierna jeśli chodzi o organizowanie ich wspólnego, wolnego czasu. To wszystko co dziewczyna daje z siebie podczas ich wspólnych spotkań jest jak najbardziej cenne, tylko dlaczego ona przez te 2 miesiące nic sama nie zaproponowała, niekoniecznie związanego z wydawaniem pieniędzy, na co oczywiście mogło jej nie stać. Jeśli dziewczyna poświęca chłopakowi swój czas, zaangażowanie,emocje, możliwość wysłuchania i kontaktu(czego sam Autor nie przyznał, może się zaraz wypowie), to równie dobrze mogę powiedzieć że facet dał od siebie dokładnie to samo, tylko o tym nie wspomniał, bo dręczy go akurat sprawa tego nieszczęsnego  PODEJŚCIA do płacenia. Wyraził się może trochę zbyt bezpośrednio, używając niewłaściwych słów. Być może trafiał wcześniej na takie kobiety, które oczekiwały księżniczkowania? To, że facet oczekuje wzajemności       (niekoniecznie w postaci pieniędzy) to akurat w pełni jestem w stanie zrozumieć i nie widzę w tym nic zdrożnego.
Nie oceniałem nikogo jako dziwkę, nie uważam Autora za Adonisa, tylko zwyczajnie próbuję mu doradzadzić, pozostając przy tym, żeby szczerze z nią porozmawiał.

Chyba jednak dokładnie o to chodzi:

Wprawdzie w kolejnych postach coś tam jeszcze dodał (po uwagach forumowiczów), ale te pierwsze nie budzą wątpliwości w czym problem.

Nie bardzo rozumiem czemu temat o tym zakladasz?
Mi tez latwo znalezc partnera i lubie byc sama, wiec nigdy nie bylam zdesperowana... Wiec jak ktos mi nie pasowal to zostawialam to. Po problemie.
To jest wybrednosc.
Ty z kolei zamiast powiedziec wprost cos do niej to szukasz porady tutaj. Skoro jestes tak doswiadczony to po co Ci taka porada? Powinienes wiedziec lepiej z kim masz do czynienia od ludzi, ktorzy nigdy na oczy jej nie widzieli.

Twoja pewnosc siebie wydaje mi sie z lekka wyolbrzymiona w opisie.
Po prostu powiedz jej cos i po reakcji powinienes wiedziec co dalej. Juz nie mowiac o tym, ze juz wiesz o tym, ze ona nie placi wiec wiesz, ze jest nie placaca.

Za mnie nawet koledzy placa. Jednak ja osobiscie zawsze wyciagam portfel.

A ja widzę tutaj punkt, który może w przyszłości bardzo przeszkadzać.
Związek to nigdy nie jest 50/50. To jest ideał związku. Ale z racji, że jesteśmy ludźmi i że jest między nami dynamika, to te proporcje się zmieniają i jednego dnia jest to 30/70 a innego 80/20 (specjalnie uwzględniam obie strony).
Warto czasami powalczyć. Nie na śmierć i życie, ale związek jest ciężką pracą i wymaga jakiegoś poświęcenia i zaangażowania.

A ja uważam, że wątpliwość autora są uzasadnione. Bo tu nie chodzi o to, żeby ona zawsze za siebie płaciła kiedy to on zaprasza.
Ja zwróciłbym uwagę, że mimo iż "korzysta" to nigdy sama nie zaproponowała rekompensaty w żadnej formie.
Niedorzeczne byłoby gdyby za każdym razem nalegała, że to ona zapłaci - tu się zgadzam, ale przecież mogłaby coś od siebie zaproponować np "ostatnio Ty płaciłeś więc może teraz ja"
Mam znajomych którzy spotykali się z takimi reakcjami ze strony Kobiet i zawsze bardzo je doceniali, nawet jeśli odmawiali.
Sam też przychylnie podchodzę jeśli widzę, że dziewczyna wykazuje inicjatywę.
Niestety obawiam się, że dziewczyna przywykła do takiego traktowania i raczej niewiele się tu zmieni w przyszłości.
Dlatego autorze, zastanów się dobrze czy tego chcesz...bo to może przełożyć się na inne sfery w życiu.

Zgadzam się z tym, że ta rozmowa powinna odbyć się z dziewczyną, jeśli zależy Ci na niej. Ona nie wróżka. Skąd ma wiedzieć, czego oczekujesz, jeśli tego jej nie mówisz?
Poza tym, możecie zacząć spędzać czas mniej kosztownie. Spacery, wspólne gotowanie w domu, oglądanie ciekawej architektury z zewnątrz Itd.
Rozumiem, że chodzi Ci o sam jej gest, ale twój opis waszych spotkań, widziany z Twojego punktu widzenia jest mniej więcej jak taka propozycja:
- powiedz jej, że jeśli zafunduje ci obiad to rozłożysz przed nią nogi w zamian. Pewnie na początku nie będzie na początku dobrze (Tobie) ale nad tym da się popracować.

Jeszcze raz - dziewczyna nie jest telepatką, nie wywróży z kart twoich oczekiwań.

To weź może zrezygnuj z tej, bo i tak ją traktujesz jak pannę spod latarni.

Pytanie za 100 pkt.. Ona ma jakiekolwiek żródło dochodu?

takie że z pustego i Salomon nie naleje

Litości, tak ją zarzuca tymi propozycjami, że biedaczka nie ma kiedy wtrącić: to dziś ja stawiam kolację ?
Są po prostu osoby, które dobrze się czują jak im się funduje za każdym razem i płaci za nie, w myśl zasady: jakby nie chciał to by za mnie nie płacił (autentyczny tekst).

Przyznam szczerze, że nawet rozumiem ten problem bo uważam że koszta powinny rozchodzic się jako tako po równo, raz zapłacę ja raz Ty a raz podzielimy rachunek. Oczywiście bez jakiegoś wypominania sobie kto ostatnio zapłacił grosz więcej no ale w dobrym guście byłoby aby nie płaciła stale jedna osoba. Więc o ile rozumiem problem autora to jego sposobu opisywania tego problemu już pojac nie mogę bo naprawdę brzmi to kiepsko jak już zauważyli niektórzy użytkownicy przede mną.

A ja właśnie rozumiem stwierdzenie, że "wypina tyłek za pieniądze". Można tak pomyśleć, choć wcale nie musi tak być.
Bo skoro dziewczyna sypia z nim, spotyka się, przyjmuje zaproszenia i jest bierna we wzajemności to sorry, ale trudno nie oprzeć się wrażeniu, że taki "układ" jej pasuje.
Podkreślam tu słowo "wrażeniu" bo nie wiemy jakie jest zdanie drugiej strony.
Kobieta która szanuje swego mężczyznę i siebie powinna (w dobrym guście) zaproponować jakaś rekompensatę a, że tego nie robi to skąd pewność, że nie jest z autorem tylko dla wygody?
Przecież chęć odwdzięczenia się za gesty to też przejaw szacunku. Czytaj: "Spotykam się z Tobą bo jesteś atrakcyjnym facetem a nie tylko dlatego za mnie płacisz".
To tak ogólnie bo chyba już wszyscy zgadzamy się co do tego, że sprawa wymaga przegadania.

Nie zrozumiałaś mojego postu. Miałem na myśli, że to on musi z nią o tym pogadać, jeśli mu zależy.
Jeśli będzie dalej płacił to musi zaakceptować, że już zawsze tak będzie.
Inna sprawa, że Panna może okazać się rozpieszczoną lalą i szybko zwinie ogon. Ale skoro autor szuka partnerki a nie pasożyta to nawet lepiej
Też uważam, podobnie jak Ty że związek to wzajemność. Kłania się czytanie ze zrozumieniem poprzednich wypowiedzi

Jak długo się znają?

Taki typ, że ciągle to jej fundują a ona od siebie nic finansowo nie daje.

Tylko, ze Autorowi to nie pasuje i w tym sęk.

Autor może zbyt dosadnie się wyraził, używając nieodpowiednich słów. Może niekoniecznie prezentuje takie podejście, jakie mu tutaj większość osób zarzuca. Jeśli jednak tak jest, może mieć problem jeśli przyciąga swóją postawą takie kobiety i dlatego teraz tak od razu dość gwałtownie reaguje, zamiast pogadać ze swoją wybranką.
Pytanie, co dawał im wszystkim w zamian? Bo to, że owa dziewczyna poświęca swój czas, daje od siebie sporo to jedno. Problemem może być to, że pomimo swojego wykształcenia, zadbania czy niezalezności finansowej, taka kobieta oczekuje własnie od faceta, że to ON za KAŻDYM razem MUSI być stroną inicjującą spotkania i organizującą czas.
Być może dziewczyna jest przyzwyczajona, lub ma zakodowany chory( nie bójmy się tego słowa) system, że to facet musi zawsze płacić, starać się i nadskakiwać, żeby tylko kobietę zabawić. Takie jest moje osobiste odczucie, ze dziewczyna jest z nim, bo jest jej po prostu wygodnie. Dlaczego ona ANI RAZU w przeciągu 2 miesięcy okresu wspólnych wyjść i spotkań nie zaproponowała SAMA jak mają spędzić ten czas i nie wysżła z propozycją jakijś innej formy aktywności niż kolacja? Niech Autor może raz podrzuci pomysł, gdzie nie będzie fundował kolacji, czy innych droższych atrakcji, to zobaczy jak zareaguje. Wtedy przy braku zmian, przydałoby się szczerze pogadać. Co nie zmienia faktu, że podejśćie Autora wydaje się trochę niedelikatne.
Sa ludzie prezentujący często bardzo roszczeniową postawę, uznając, że im się to zwyczajnie należy. Jeśli nie dają nic w zamian, nawet w postaci drobnych gestów, to jak tu nie mówić o zwyczajnym rozpieszczeniu?
Z drugiej strony, jeśli NAPRAWDĘ nie byłoby jej stać nawet na dwie kawy, to raczej nie powinna się umawiać i wyciągać od kogoś pieniądze, mimo wszystko. No chyba, że Autor jest tak "hojny", że wszystko zasponsoruje. Jednak sponsoring to słowo, które nie powinno często padać moim zdaniem, jeśli nie w ogóle.

Witajcie z powrotem

duży uśmiech na mojej twarzy, bo w ciągu niecałego dnia, po publikacji niezbyt obszernego opisu z celowym nakreśleniem "problemu" zrobiliście ze mnie:
a) misia, który ma do zaoferowania tylko kasę i jest dla niego najważniejsza
b) adonisa, który traktuje kobiety handlowo
c) dupka, który pisząc o wypiętym tyłku dziewczyny traktuje ją jak panienkę lekkich obyczajów
e) faceta, który tylko i wyłącznie spotyka tego typu dziewczyny i nie jest w stanie utrzymać stałego związku

Pytanie moje brzmi: skąd te wnioski? Czy ja coś opisywałem z mojej przeszłości? Czy ja zrobiłem esej na 4 strony z dokładnym opisem, jaki jestem, czego oczekuję od siebie i partnerki?

Łatwo kogoś ocenić, no ale dobrze, wypada mi się jakąś odnieść:

ad.a) Kasa jest dla mnie ważna, ale nie najważniejsza. Wyniosłem to z domu, sam na swój sukces zapracowałem i osiągnąłem swój cel. Najbliższa rodzina, w szczególności mama będzie dla mnie zawsze najważniejszą kobietą w moim życiu (nie, nie jestem syneczkiem mamusi) - ale szanuję ją jako osobę i zawsze mogę na nią liczyć, a ona na mnie.
"Mam do zaoferowania tylko kasę" - tego mi się nawet nie chce komentować, bo nie mam takiej potrzeby. Nie znacie mnie, a mi się szczerzę nie chce rozpisywać i udowadniać, czy mam do zaoferowania coś więcej niż kasę - jak obrócicie to "bo rzeczywiście nic innego nie ma do zaoferowania" też ok, dla mnie możecie myśleć co chcecie, bo nie w tym problem, a ja analizy mentalnej mojej osoby nie potrzebuję

ad.b)
Tu się przyznaję, niegdyś trochę tak było. Przez dobry rok tak żyłem, zostawiałem dziewczyny, zdarzyło mi się wejść w dziwne romanse, których żaluje, rozwaliłem też kilka związków. Nie, nie - to nie było tak, że ja się komuś narzucałem, ale w momencie, gdy dziewczyna jest w 4 czy 5 letnim związku i dostaje od niej smsa "myślę o Tobię" to wybaczie, nie ja byłem winny, tylko przyspieszyłem proces. Wiele dziewczyn ryło, płakało, że chciałem je tylko wykorzystać i rzeczywiście tak było - tak, części tych sytuacji żałuję, ale na pewno nie tych "w związku"
Nie tylko ja zostawiałem, parę razy też dostałem kopa - życie Bardzo się cieszę, bo mnie porażki uczą, staram się wyciągać wnioski.

ad.c)
Coś czułem, że będzie o to wojna. Posłuchajcie czasem Waszych mężów/ chłopaków etc. - w jaki sposób rozmawiają w swoim gronie- zdziwicie się. To, że napisałem o jej wypiętym tyłku to nie znaczy, że nie mam do niej szacunku. Czy Was to serio obraża, że wypinacie tyłek swoim facetom?  To sieć, a nie konferencja w Brukseli.

ad.d)
Byłem w rocznym związku, zostawiłem ją bo mnie kontrolowała i traktowała na priorytet, a nie element życia. Nie tego oczekuje. Przy tym byla chorobliwie zazdrosna i robiła mi sceny. Nigdy nie dałem jej powodów.