Jak dalej żyć?

Tylko najgorsze jest to ze tak naprawde nie powiedzial co miedzy nimi jest. Chyba zwyczjnie sie bal przyznac. A teraz kiedy juz nie musi nic ukrywac, zla żona nie suszy glowy i nie marudzi, moze robic co chce. A ja siedze w domu i z jednej stronu wciaz mam nadzieje ze moze faktycznie to byla tylko jedna glupia rozmowa, żeby za chwile miec przed oczami wizje ich razem teraz,  ze juz moga sie spotykac swobodnie. I kiedy teraz maly jest chory i on nie ma potrzeby przyjechac czesciej jak raz na trzy dni na 2 godziny, to chyba naprawde nie znalam tego człowieka. Kiedy mu powiedzialam ze wiem o ich rozmowie to stwierdzil ze jakby chcial to ukryc to nie robilby tego na fb gdzie ja mam dostep. I albo jest taki glupi myslac ze to byly smieszne zarty i nie byl swiadomy tego ze ta rozmowa wyskoczy w tym samym czasie na innym komputerze albo chcial byc nakryty. Bo tak latwiej. Niech żona sie meczy z tym faktem i na nia spadnie ciezar decyzji. Mam milion mysli w glowie. I nawet jakbym zapytala go teraz co  faktycznie  bylo miedzy nimi, to przeciez znowu moze klamac. Chyba że już dal sobie spokój z nami i nie będzie miał nic do stracenia i powie prawde. Czy jest szansa na tą prawdę na koniec?

Wiem, że jestem nerwowa, porywcza i wymagająca - dla siebie i innych. Ale przecież znał mnie z każdej nawet złej strony i chciał być ze mną, budować rodzinę. A na chorobę nie miałam wpływu, na to że byłam wiecznie zmęczona i poddenerwowana. I właśnie wtedy, gdy przez problemy kobiece nie czułam sie po prostu kobieta, on w tym czasie pisał sobie te wszystkie "żarty" z koleżanka z pracy. I całkiem przez przypadek jest młodsza i ładna. A ja ostatnio jak cień człowieka. I tak, wiem że mogłam sie do tego przyczynić, ale on nie przyszedł porozmawiac ze mna. Zreszta on nigdy nie rozmawiał o problemach, no chyba że nie było juz innego wyjścia. I dlatego to tak mnie zabolało, że mój raczej niesmiały i nieskory do rozmowy mąż znalazł sobie koleżankę, z którą mu się dobrze gadało. Szkoda że nie ze mna.

do Atelki: Tak, dla mnie rodzina jest najwazniejsza. Ale ja nie wiem czy będę potrafiła nie okazywać mu mojej pogardy i żalu o to co sie stało. Nie potrafie udawać że jest ok. nawet dla mojego dziecka. a poza tym nie chce żeby synek od małego żył w pozorach. I chociaz bardzo chciałabym wierzyć w to co napisałaś, to boje sie i rozstania i życia razem po tej zdradzie. jak juz pisałam nigdy go nie kontrolowałam, nie sprawdzałam a teraz przez to wydarzenie staje sie taka, Sprawdzam połączenia na bilingach (telefon jest na mnie) i wchodze na jego fb. Jeszcze nie zmienił hasła. A ja nie chce być taka, nigdy nie chciałam, ale nie umiem opanowac tego. najpierw sobie myśle że nie bede sprawdzać nic, bo to nie ja. A potem i tak to robie, bo przecież to przez niego stałam sie taka.

Marula przeczytaj sobie jeszcze raz to co on pisał do tej "koleżanki", widać po tym że się z Tobą nie liczył, że pragnieinnej, że Ty musiałabyś się z tym pogodzić. Znaczy jesteś dla niego tylko opcją/ wyjściem awaryjnym/ przeczekaniem aż trafi się chętna. To jest dla mnie istotne i ja podobnie jak Ty tego bym nie przełknęła. Po co mi facet który marzy o innej? I gdyby ta koleżanka był chętna to już by Cię zdradził, może to zrobił. Prawdy się od niego nie dowiesz nigdy.
Przeczytałam tu na forum wiele historii i schemat jest jeden - nigdy się nie przyznają chyba że masz niezbity dowód że z nią spał. Nie myśl o tym dlaczego? To nie ma znaczenia, po tym co przeczytałam zdradzają z chudszymi, grubszymi, brzydszymi, ładniejszymi, mądrzejszymi, głupszymi, nawet ze starszymi. Piszę to po to żebyś sobie uzmysłowiła, że nie wiem co byś zrobił i jak była, to nie ma znaczenia żadnego. To co jest powtarzalne to schemat - facet przechodzi kryzys wieku średniego i zaczyna gatki z koleżanką z pracy, jeśli jest ona akurat chętna to pozamiatane. Facet wtedy myśli tylko fiutem. I co ciekawe że to zawsze koleżanki z pracy, więc nie ważne też jaka ona jest, bo nie ta to byłaby inna czytaj chętna.
A że nie ukrywał tego co pisał znów schemat, za pierwszym razem nigdy nie ukrywają, żałosne to jest naprawdę, dlatego zawsze tak wpadają.
Co to za tłumaczenie choroba i dlatego to zrobił. W chorobie się wspomaga ta osobę, a nie zostawia samej sobie. To co on ślubował że tylko w zdrowiu. Szkoda że nie powiedział tak od razu: słuchaj jak będziesz niedomagać ty albo dzieci to ja się zwijam. Ludzie co za człowiek tak robi?
Zresztą teraz widzisz że nie można na niego liczyć, do chorego dziecka tez się nie garnie.
Ja myślę że teraz smali cholewki do koleżanki z pracy. Tego w końcu chciał.
Ale dobrze zrobiłaś, on chciał innej i nadal chce, zdradzałby cię wcześniej czy później. A zdrady nie przeskoczysz. Zniszczyła by cię. Zresztą poczytaj fora.
Ponieważ jesteś silna, widać że trzeźwo myślisz i dasz sobie radę.
Sama na pewno nie będziesz, więc się o to nie martw. Jest wiele osób które pragną kochać i być kochanymi, jest wiele przykładów na szczęśliwe związki po zdradzie ale z innymi osobami.
Ja tez jestem za ratowaniem rodziny, ale teraz już wiem że bez miłości z obu stron to nie jest możliwe.
Poczytaj watek 80Kasia80 Mąż zdradził mnie emocjonalnie - tam jej mąż przejrzał na oczy od razu i walczył o nią, u ciebie tego nie ma bo myśli o innej

I jeszcze jedno ja wiem że świat ci właśnie runą, ale jak już się pozbierasz to stań się piękna, to nie jest trudne, bądź taka piękna i zmysłowa żeby wiedział co stracił, bądź silna i niezależna, a będzie się skręcał z  zazdrości jak cię zobaczy z innym facetem.
Poza tym jest to jedyna droga żeby go odzyskać gdybyś jednak chciała go z powrotem.
Jak zauważyłam ( również w realu) facet wróci tylko wtedy jak cię zapragnie, a zapragnie cię wtedy gdy będziesz zadbana i zmysłowa, gdy inni faceci będą się za tobą oglądać, gdy zobaczy że potrafisz nieźle sobie radzić bez niego, gdy będziesz niedostępna i gdy będzie musiał walczyć. Gdy zobaczy cię z innym.

Aha zabezpiecz natychmiast dowody zdrady, tak to jest zdrada, mogą się przydać. Jeśli chcesz rozwód tylko z orzekaniem o jego winie, to bardzo ważne dla Twojej przyszłości, ale to tak na wszelki wypadek piszę.
Chociaż musi poczuć że jest winien że to co zrobił jest złe i że pociąga konsekwencje, jeśli tego nie poczuje a pozwolisz mu wrócić to już zawsze będzie wiedział że co by nie zrobił to i tak mu wybaczysz, tak więc może wniesiesz o separację, niech facet wie że to nie przelewki. Może następny razem zastanowi się dwa razy.
Marula życzę ci jak najlepiej. Przemyśl sobie wszystko, wszystko za i przeciw, tylko na spokojnie, tak żebyś umiała narysować scenariusz co będzie po tym jak będziecie razem i co jak się rozstaniecie. Pamiętaj czas ma tu znaczenie. Może konkretna szczera rozmowa, ale w żadnym przypadku nie pozwól przerzucić winy na siebie, w ogóle nie schodź na ten temat. On ma mieć świadomość co zrobił, jak bardzo cierpisz, ma żałować i wiedzieć że jeszcze raz i będzie koniec, masz prawo po czymś takim go sprawdzać na wszelkie sposoby, ma cię teraz na rękach nosić i udowodnić że liczysz się tylko ty - Marula jeśli nie spełni choć jednego warunku, daj sobie z nim spokój, bo nic z tego nie wyjdzie, a ty zmarnujesz swój bezcenny czas i zdrowie. Wiedz o tym że kobiety cierpią ogromnie nawet wtedy gdy on spełnił te wszystkie warunki a co dopiero gdy nie spełnił, wtedy życie razem jest koszmarem, tego się nigdy nie zapomni, zresztą myślę że kobiety ci tutaj napiszą.

Trzymaj się

Lilka, ale skąd wiesz, że szuka kochanki? Że nie ucieczka od codzienności była celem? Żeby było jasne - to beznadziejne zachowanie niedorozwiniętego emocjonalnego chłystka. Ale to jest do naprawienia.
Nie wiemy, czy on żałuje bo Marula wystawiła go za drzwi i nic nie mówi o tym, czy on żałuje. Jeśli para przepracuje to wyzwanie to następnym razem on będzie miał schemat innego działania i nie będzie uciekał we flirt z inną....

Flirty są złe i ranią ale nie są powodem, żeby rozbijać rodzinę. Rodzina jest ważna.. a to był tylko flirt. Błąd. Ludzki błąd. Przecież nie ma na świecie ludzi idealnych - Marula nie jest idealna i jej mąż nie jest idealny.

Może chociaż pogadajcie o tym co się stało..

Atelka ty chciałbyś faceta który pragnie innej? Co byś zrobiła na miejscu Maruli?

Kochałby się z Tobą , a myślał o innej. Czy ty byś dała radę. Ja nie. Ja chcę wszystko albo nic. Nie zadowalam się namiastką miłości.

Dziekuje bardzo za odpowiedzi. Jutro ide do psychoterapeuty. Musze porozmawiac z kims obiektywnym. Dzisiaj mi napisal ze zaluje i zrobi wszystko zeby to naprawic. Najpierw lekarz a potem zobacze. Ja jestem bardzo porywcza, potrzebuje zeby mi ktos wytlumaczyl co robilam zle. Bo jak Atelka mądrze napisala nikt nie jest idealny. Nie wiem czy uda sie to posklejac ale dla synka musze spróbować cos z tym zrobic. W momentach kiedy emocje opadaja na chwile dociera do mnie ze rozwiesc sie zawsze mozna. Wlasnie dlatego ze jestem porywcza i nerwowa wystawilam go za drzwi. I moze dlatego tez ze on uwazal ze nic sie wlasciwie nie stalo i nie rozumiał że to bardzo mnie zabolalo. Jeszcze raz dzieki. Czekam na jutrzejsza wizyte.

Flirt czy fantazjowanie o innej osobie może się przydarzyć absolutnie każdemu, i kobiecie i mężczyźnie. Nawet jeśli są w szczęśliwych związkach. Pytanie tylko, czy za pierwszymi impulsami pójdą dalsze kroki.

Marula35, Ty sama najlepiej znasz siebie, jego, to co jest między Wami. Z pewnością nie wrócicie już do tego, co było. Natomiast jeśli w Was obojgu jest chęć bycia ze sobą, możecie zbudować coś nowego. Jeśli w związku coś nie wychodzi, to dlatego, że jakieś potrzeby, obu stron są niezaspokojone. Trzeba tylko chcieć się temu przyjrzeć i działać.

Fajnie, że zdecydowałaś się na wizytę u psychoterapeuty. Trzymam kciuki!

Nie zgadzam się ponieważ flirt jeśli tylko znajdzie podatny grunt zawsze przeradza się w romans.
To jest właśnie gra której finałem jest zniszczona miłość, zaufanie i rodzina.

Gdyby dziewczyna była łatwa, już by zdradził Marulę.

Gdyby to było błahe - to te jego słowa nie bolały by tak Maruli.

Czy błahe jest to że mój mąż pragnie innej nie mnie?

Ludzkie jest to że pojawiają się problemy i bardzo trafne spostrzeżenie że nie potrafmy o tym rozmawiać, ludzkie jest nawet zauroczyć się kimś, ale nie ma przyzwolenia na flirt, romans i zdradę. Słabości trzeba zwalczać a nie podawać się im.

ja myślę, że flirt jest wynikiem tego, że oboje coś sknocili w tym związku. dlatego terapia dla obojga wydaje mi się dobrym rozwiązaniem.

Nie uważam, że ten flirt jest bez znaczenia. Ma ogromne znaczenie ale nie jest powodem do rozwalania rodziny i związku z kimś, kogo autorka kocha. Ot i tyle. To są ważne rzeczy. Miłość jest ważna, rodzina jest ważna. Zraniona duma jest znacznie mniej ważna.

Gdyby jej mąż nie chciał zawalczyć o rodzinę pisałabym co innego. Chodzi mi tylko o to, że pochopne decyzje w afekcie są sposobem na rozwalenie sobie życia w tak małe drzazgi, że nie skleisz z nich już domu.

Lilka, jeśli Marula byłaby Twoją przyjaciółką znaną z prawdziwego życia, doradziłabyś jej to samo? Wzięłabyś na siebie odpowiedzialność za takie rady?

Nie czytałam odpowiedzi, ale moim zdaniem autorko przesadzasz. Nie zdradził fizycznie, a Ty rozwalasz cała rodzinę (tak, Ty, nie on). Kiedyś, gdy Twój syn dorośnie, i jeśli będzie miał do kogokolwiek pretensje o to że rósł w rozbitej rodzinie, to będzie miał je do Ciebie. Bo gdy usłyszy wersję ojca, że tenzawsze był Ci wierny, a Ty uniosłaś się honorem - obwini Ciebie.
Twój mąż oczywiście zrobił coś niefajnego, ale z drugiej strony, to tylko flirt. W pracy mnóstwo osób się w taki sposób przekomarza, żartuje, nawet żonatych / mężatek. Tego typu gierki są na porządku dziennym. I przeważnie NIC z tego nie wynika. Ludzie sobie żartują, a potem wracają do domu. Nie zdradzają się tak naprawdę.
Żal mi Twojego syna.
I w sumie to nawet trochę żal Twojego męża. Z tego co napisałaś wynika, że w sytuacji Twojej niedyspozycji (a sądzę że trwała długo, skoro aż "szukał pocieszenia"), nie zaspokajałaś go w żaden inny sposób. Dałaś pewnie szlaban na jakikolwiek rodzaj seksu.

Nie zdradził fizycznie tylko dlatego,  że dziewczynie nie odpowiadała rola kochanki. Zdradził Maturę emocjonalnie. Poczytaj fora to zrozumiesz że to boli tak samo.
Piszesz przeważnie nic nie wynika,  czyli czasami jednak wynika, jeśli jest ryzyko to znaczy że flirt nie jest niewinny.
Poczytaj fora zdradzonych kobiet i mężczyzn to zrozumiesz że od flirtu na fb lub w pracy zaczyna się zdrada, romans a w końcu rozwód i cierpienia zdradzonego i dziecka.
Nie wiem gdzie pracujesz,  ale u mnie w pracy się pracuje a nie romasnsuje.
Czy ty romansujesz z żonatymi?
Ja nie,  bo kocham i pragnę męża i to z nim figurę. Odrzucam wszelkie adorowanie , bo one należą się żonie, a nie koleżankom z pracy .
Czyli według Ciebie jak zachorujesz poważnie i na dłuższy czas to mąż ma prawo ulżyć sobie z inną, i czy o ulżyć tu chodzi,  czy sex to  nie jest okazywanie sobie miłości?
Ludzie mogą baaaardzo długo nie uprawiać sex, a nie zdradzają bo mają zasady i szacunek do współmałżonka,  a przede wszystkim miłość.
Zdradzają gdy nie kochają.
Czy według Ciebie istnieje jakaś lista powodów dla których można zdradzić,  wymień je może swemu wybrańców, żeby był świadomy, że "w zdrowiu i w chorobie..." to tylko puste słowa są.

A mnie jest żal Twojego faceta.

Masz bardzo, bardzo dużą szansę że Ciebie też w związku spotka podobny problem. Tzn. że Twój mąż będzie z kimś flirtował i się przekomarzał. Teraz może Ci się wydaje że to niemożliwe, ale nie masz pojęcia co się może stać przez 50 lat wspólnego życia. Czy wtedy, tylko z powodu flirtu, będziesz rozwalała rodzinę i zabierała dzieciom ojca? To głupie i niedojrzałe.
Mąż autorki nie wdał się w emocjonalny romans, nie kocha tamtej kobiety. Dodatkowo autorka sama napisała że była ostatnio nie do zniesienia i dała szlaban na każdy rodzaj seksu.
Żarty męża wobec innej kobiety typu "nie dam Ci spać po pracy" są niesmaczne i podburzają zaufanie, ale nie są przewinieniem takiego kalibru, by brać rozwód, zwłaszcza gdy są dzieci.
Jest to problem który przy odrobinie dobrej woli można rozwiązać i nigdy do tego nie wracać.

Lilka, jesteś zbyt restrykcyjna i zacięta, źle doradzasz autorce. Przez takie nierozsądne podszepty ona może chcieć rozwalić swoją rodzinę.

Madoja
Ja uważam, że masz zbyt lekkie podejście do flirtu, z takich flirtów wynikają rozwody, cierpienia, samobójstwa, depresje, dzieci poza małżeńskie.
Co ci daje dobrego taki flirt, czy jest dobry skoro rani męża czy żonę.
Co twoim zdaniem daje prawo do zdrady oprócz braku sexu, bo to już podałaś.
A jakim prawem oskarżasz Marulę, że to
jej wina, że on flirtował. Jesteś Bogiem?
On okazał się słabeuszem, a winna jest Marula?
Ja nie doradzałam Maruli żeby go zostawiła, tylko żeby go z głową przyjęła, bo jak nie poniesie konsekwencji to nic nie zrozumie i dalej będzie flirtował, a jak widać to sprawia, że Marula cierpi.
Ty chyba nie masz pojęcia o tym cierpieniu, twoja wypowiedź była dla mnie bezduszna.

Na szczęście widać, że Marula ma głowę na karku i od początku postępuje słusznie.
Trzymam kciuki za nich.
Bezkarność rozzuchwala

A i uwierz mi że niewszyscy flirtują, dla niektórych wierność to jest wartość.
Nie wszyscy muszą dowartościowywać się przez flirt. A tym co kochają naprawdęflirt nie prxychodzi po prostu do głowy, nie mają takiej potrzeby po prostu.

Marula, flirt może być bardzo niebezpieczny. Mój eks chciał pocieszyć wspólną koleżankę, też zaczęło się od flirtu przez sms, skończyło się na tym, że się rozwiedliśmy. Kiedy odkryłam flirt, wiedziałam, że sprawa jest poważna, ale było za późno na ratowanie naszego związku bo on się po prostu zakochał. Zdrada emocjonalna była dla mnie okropieństwem, bolało niesamowicie. 
On myślał wtedy, ze ja za flirt wyrzucę go z domu i ułatwię mu odejście, jednak ja chciałam terapii i wszystkiego próbować by utrzymac rodzinę. Nie udało się, nie było woli dwóch stron do poprawy sytuacji.
Nie był to jego pierwszy raz, bo dwa lata wcześniej też złapałam go na flircie z dziewczyną przez internet, wtedy w nerwach wyrzuciłam wszystkie jego rzeczy, ale wtedy zależało mu jeszcze na nas, więc je pozbierał i został.
Bądź więc czujna. Twój mąż nic nie robi, żeby naprawić sytuację. Z tego ci napisałaś, on wydaje się być pogodzony z sytuacją. Gdyby chciał powrotu, to choćby się paliło i waliło, dążyłby do rozmowy z Tobą.

Jeśli nie jest zły to dlaczego sprawia, że ludzie cierpią, czują się zdradzeni i oszukani?
Argumenty proszę.

Nie jest zły tylko wtedy gdy dotyczy ludzi nie będących w związku.

Gdyby nie był zły to nie było by tych niezliczonych wątków na forum o zdradach,  nie było by historii Moni,  Malwiny,  Operacji,  Niny, Kasi80, polskiegipolaka i tysiąca innych.

Mam może po prostu inne podejście do tego. Nie wiem jak to wyjaśnić na forum, aby było do końca jasne. Jestem w 100% przeciwna wkręcaniu się we flirt, ciągnięciu go, braniu na poważnie czy notorycznemu flirtowaniu (w sensie "po południu sobie poflirtuję z Asią, wieczorem z Kasią, a jutro z rana z Basią"). Ale to, że raz na ruski rok ktoś rzuci do płci przeciwnej jakimś tekstem, a płeć przeciwna mu odpowie w podobnym stylu, pośmieją się i koniec tematu - jest według mnie normalne.
Mogę w sumie dać przykład z życia. W mojej byłej firmie byłam szeregowym pracownikiem, nad sobą miałam między innymi pana X, który miał za zadanie poprawiać robotę po szeregowcach według własnego widzimisię. I któregoś dnia po oddaniu projektu zobaczyłam, że poprawia akurat moją pracę.
J - (udając oburzenie) Co ty mi robisz!
X - Moja droga, jeszcze nic...
Pośmialiśmy się i tyle. To JUŻ był flirt. Czy zrobiło to coś złego jego żonie? Czy coś złego w ogóle z tego wyszło? Czy jakieś wielkie magiczne granice zostały przekroczone? Moim zdaniem nie.

O nie nie nie, coś takiego w żadnym wypadku!

Ja się wypowiedziałam ogólnie jak już była mowa o flirtach Jak na moje, to wiadomości przytoczone przez Autorkę (z tym spaniem i islamem) to już przegięcie i sama bym się wściekła.

"Nie dam ci spać po pracy" albo "wezmę cię za drugą żonę" to dla mnie flirt rzędu podanego przez Byłą Narzeczoną, a nie rzędu "Marze o tobie po nocach, śnię, wyobraź sobie że zasypiamy razem".

Czy myślałbyś tak samo gdyby to Twoja żona zostawała po pracy flirtować z innym, a Ciebie patrząc w oczy oszukiwała że musi dłużej popracować,  gdyby pragnęła innego faceta, gdyby mówiła mu że to jego chce za męża,  a Ty będziesz się musiał pogodzić bo nie masz innego wyjścia.
Czy chciałbyś żeby Twoja żona była Ci wierna w taki właśnie sposób?
Mąż Maruli nie zdradził jej tylko dlatego, że tamtej nie spodobała się rola kochanki, no i dlatego że Maruli na w porę odkryła co się dzieje.
Gdyby było inaczej już by ją zdradził fizycznie.
Gdyby nie podniósł żadnych konsekwencji,  w przyszłości robiłby to samo,  uważając że skoro Maruli wtedy to nie przeszkadzało to teraz też nie będzie. Tylko następnym razem może trafić na łatwą panienkę, których jak wiadomo nie brakuje.