Czy feminizm to naprawdę "zło wcielone"?

Wiesz niektóre bullshity potrafią trwać 2000 lat i dłużej więc trochę nie ma się co dziwić że po całej paradzie wieków w których kobieta była uniżonym sługą faceta zostały poglądy które reprezentuje Twój znajomy. Dla mnie wielki szacun że kobiety chcą się ralizować, mają ambicję , marzenia a nie są tylko przyklejonym bluszczem wokół faceta i jego spraw. Zawsze miałem dziewczyny z marzeniami i wiem że nie byłem dla nich pępkiem świata tylko jakąś jego częścią i bardzo je za to szanowałem. Cóż ego niektórych facetów nie zniesie takiej próby jak widać

Wiesz co, to tylko kumpel, więc mi tam wszystko jedno jakie ma poglądy na temat związku.
Ale bulwersują mnie opinie które słyszę. Większość moich kolegów to faceci - dobrze się czuję w męskim gronie, może dlatego że sama mam trochę męski charakter ale tekst: "musiałem zrobić żonie dzieciaka, żeby jej nie odwalało, bo jak baba nie ma zajęcia to jej odpierd****"??? Co to ma w ogóle być?
I jeszcze wielkie zdumienie, że się bulwersuję. A jak powiem, że w ciągu 10 lat nie zamierzam mieć dzieci - w ogóle tragedia! Jak facet koło 30stki nie jest ojcem, jest ok. A kobieta co? ma siedzieć w domu i tylko dzieci rodzić?

No jak jesteś męska i nie chcesz dzieci to co sie dziwisz. Bedziesz walczyc z takimi to wlaśnie

Hehe ludzie zawsze będą się bali inności bo jak wszyscy są tacy sami to nikt nie zastanawia się czy robi słusznie a widząć ciebie jako trochę "inną" samo z siebie nasuwa się pytanie czy przypadkiem Twoje życie nie jest fajniejsze, ciekawsze w takim razie ich może okazać się bardziej do dupy a tej myśli do siebie dopuścić za chiny nie chcą. Poza tym mam wrażenie z obserwacji że masa osób gdyby nie mąż,żona, dzieci, rodzina , firanki ,pomidorówka dla męża umarłaby zwyczajnie z nudów bo nie mają innego pomysłu na życie. To nie ich wina , zostało im to wtłoczone do głowy ale często tak jest.

Ja rozumiem że ktoś tak może chcieć. Ale nikt nie rozumie że mi ta pomidorówka dla męża, firanki, dzieci nie są potrzebne do szczęścia. Mimo że miałam facetów i planuję mieć kogoś na stałe. Ale boję się, że nie zaakceptuje moich poglądów.

No właśnie... a poznałam faceta, który ma chyba poglądy konserwatywne... ale nie wiem czy w kwestiach społecznych również.
Bo np. znam parę bardzo wierzących katolików, gdzie dzieci nie ma, ona studiuje i pracuje, on pracuje, a na obiady jedzą mrożonki Także zdziwiłam się bardzo, tacy pobożni, a ona taka niezależna, radzi sobie ze wszystkim

A kobiety nie mają?

Widzą. W każdym razie niektóre. Potrzeby mężczyzn i potrzeby kobiet.

O właśnie UCZY. To jest dobry punkt. Faceci nie chcą się uczyc, bo w koncu to oni mają być ci super. Nie dopuszczają do siebie mozliwosci brania od siebie dobrych cech, eliminowania słabszych razem. To sa ograniczeni ludzie, ale fakt faktem jest tez tak, ze kobiety bardzo często uczepiaja sie tylko i wylacznie kogos lepszego od nich samych, wiec w taka relacje sie wplątują i dobrze to nie wychodzi.
To w wiekszosci faceci typu "beze mnie sobie nie poradzisz, kobieta to ten głupszy gatunek" itd...

Wlasnie...

Czasy sie zmianiaja i kobiety czy w zwiazkach czy nie maja wieksze mozliwosci pod kazdym wzgledem-wyksztalcenie. praca, kariera, hobby i korzystaja z nich.

Hej! Mam za sobą właśnie dość burzliwą rozmowę z kolegą (z kumplem, z którym nic mnie nie łączy) na temat feminizmu i moich (i jego) poglądów na temat związków. Odpowiedzcie mi proszę, na moje pytania, bo czegoś nie rozumiem. Co złego jest w tym, że uważam, że:
1. kobieta ma takie samo prawo do edukacji i pracy jak mężczyzna i partner nie może jej zmuszać do rezygnacji z tego a ona nie musi poczuwać się do obowiazku rzucenia tego na rzecz rodziny - facet też ma obowiązek zajmować się domem i ewentualnym dziećmi, w końcu i on jest rodzicem.
2. kobieta nie musi rodzić dzieci i planować ciąży, jeśli nie chce,
3. kobieta nie musi umieć gotować i czekać na męża z obiadkiem. Bardzo często kobiety pracują zawodowo tyle samo ile mężowie - a moim zdaniem wtedy powinien być podział obowiązków i jedzenie na mieście, jeśli ich stać. Nie rozumiem i nie akceptuję czegoś takiego - kobieta pracuje tyle samo co jej mąż, ale ona specjalnie wstaje bardzo wcześnie rano, żeby przygotować rzeczy na obiad, po pracy idzie na zakupy, sprząta, a on pije piwo i ogląda TV. Dla mnie to brak szacunku faceta dla kobiety i kobiety dla siebie same.

W zwiazku czy sa dzieci czy ich nie ma partnerzy sa sobie rowbni i tyle. Kwestia podzielenia sie obowiazkami jest normalna....
Wiadomo ze w kazdym zwiazku trzeba isc na kompromis ale przede wszytkim trzeba sie wspierac i szanowac. Gdybym uslyszala od swego meza ze ja cos musze....chyba bym udusilabym sie smiechem.

Silna, zaradna kobieta odżegnuje się od feministek, bo nie leży w jej interesie to, by musiała robić coś co  musi bedąc  feministką....

Nie rozumiem, możesz rozjaśnić o jakie dokładnie rzeczy chodzi ?

Remi - bez urazy, ale chyba nie bardzo wiesz na czym feminizm polega (mam na myśli "normalny" feminizm).

Chodzi o to, a rozmawiałem z silnymi kobietami nie raz, że nie w smak im jak facet powie - to ty wymyśl wyjazd, wakacje, ty kupuj coś, ty jedź do mechanika, to za ciebie nie trzeba płacić w knajpce itp. Na takich sprawach kobiety tracą, choćby czas, bo jako feministki to powinny umieć wszystko i nie ma żadnych ulg.

To o jakich "silnych" kobietach mówimy skoro aż tak je uwiera odpowiedzialność za podjęcie tak błahych decyzji ?

Mam za silny charakter, by kobieta mną rządziła i mi kasę wyliczała, albo co mam zrobić. Przestałbym być facetem, a stałbym się przerobionym na modłę kobiecego myślenia. Za tym idzie nuda i odfajkowanie, by poszukiwać męskiego typu.

Każda silna kobieta Ci powie, że chce faceta silnego, każda feministka również, że chce silnego faceta. Silna kobieta powie Ci, że za pewne sprawy jak auto, wyjazd, dbanie o rodzinę, odpowiedzialny jest facet. I ten facet to nie może być ciapa, bo po nim.
Sens polega na tym, że im silniejsza kobieta, tym ma większe wymagania co do faceta, a feminizm powoduje, że słabsi faceci nie mają żadnych szans.

Partnerstwo?
Zauważ, że kobiety mówią, że jeśli są zapraszane na randkę to płaci za to facet. A kto ma zapraszać - oczywiście facet inaczej jest miśkiem, a kobiety czekają na faceta.
Ile razy kobieta zaprosiła cię na randkę i zapłaciła za drinka, czy kawę?

"a feminizm powoduje, że słabsi faceci nie mają żadnych szans"  i na tym Twoim zdaniu bym dyskusję skończył bo właśnie nic tak jak ono nie obnaża męskiego lęku przed feminizmem Pozdro

Remi - dyskusja z Tobą nie ma sensu? Nie wytrzymał? Bo ma za słaby charakter i się boi.
A ja powiem krótko - dla mnie feminizm to zdrowe myślenie, jako kobieta:
1. pracuję i zarabiam na życie
2. kształcę się
3. nie obsługuję faceta. mi wystarcza ryż z warzywami albo pierogi mrożone na obiad? niech też je. a jak nie pasuje? TO NIECH SAM SOBIE ZROBI.
4. dzielimy się obowiązkami po równo. I wyobraź sobie Remi, że umiem sama pojechać na przegląd auta, zapłacić rachunki, pójść do pracy.
5. nie zamierzam rezygnować z czegoś, bo facetowi tak się podoba. A facet który myśli że mam się dla niego zmieniać o 180 stopni? nie jest wart żadnej kobiety. I już.

Dokładnie!
Ale wiecie co, jestem mile zaskoczona jak wielu panów wypowiada się tu pozytywnie o silnych kobietach!
Mnie to trochę bawi - nie wyglądam na feministkę. a niech mi ktoś (nie daj Boże że mi się nie podoba) powie, że mną sie chce opiekować, to pożałuje, bo nie jestem dzieckiem ani małym słodkim pieskiem

Nie czytałem wszystkiego bo czasu brak Ale coś na temat...

Feminizm nie jest niczym złym, jeżeli zachowuje się umiar... Chodzi o to co częściowo autorka napisała, a więc prawo do kształcenia się, pracy, realizowania się... ale bez przesady... W dzisiejszych czasem mamy ogromny kryzys męskości... Kobiety przejmują rolę mężczyzn w związku...

Ja nikomu niczego nie zabraniam, jeżeli znajdziesz kogoś komu będzie odpowiadać twoje podejście to super, ale biologi nie przeskoczysz... Ty dziecka rodzić nie chcesz, a nie wiem czy wiesz że mężczyzna nie da rady... Więc odpada każdy facet który chce dziecko... Gotowanie i sprzątanie to kwestia uzgodnienia, gotuje ten który robi to lepiej, drugi w tym czasie sprząta... to proste...

Mój znajomy mawia że równouprawnienie kończy się kiedy trzeba wnieść szafę na 5 piętro... i to jest cała prawda... to jest kierunek który obrały pseudofeministki... Udowodnić że są równe mężczyzną, lub lepsze pod każdym względem, a to nie prawda... Mężczyzna i kobieta mają różną budowę ciała, do różnych rzeczy przystosowaną... Kobieta nigdy nie będzie tak silna fizycznie jak mężczyzna, może być silniejsza od przeciętnego mężczyzny, ale porównajmy kulturystkę z kulturystą, a różnicę widać od razu...
Wielu mówi że czasy się zmieniają, ale czy koniecznie na lepsze??

Z biologicznego punktu widzenia można określić do czego jest stworzony mężczyzna, a do czego kobieta patrząc wstecz... Mężczyzna polował, bronił rodziny, zapewniał byt, kobieta zajmowała się domem... Tak było od czasów prehistorycznych... Mężczyzna jest silniejszy, bardziej agresywny, ma predyspozycję zarówno psychiczne jak i fizyczne do innych rzeczy niż kobieta... jak już napisałem dziecka nie urodzi, nie będzie karmił piersią, też nie będzie bawił się z dzieckiem w dom, czy lalkami (bardzo wielu mężczyzn ma z tym problem), woli pograć w piłkę... postrzelać z łuku czy zabrać na wycieczkę... Jeżeli każesz mu opowiadać bajkę na dobranoc nie będzie czuł się z tym dobrze (w większości przypadków, ale to nie reguła).

Te różnica sprawiają że wiele kobiet ma obecnie wyższe wykształcenie niż przeciętny mężczyzna... Wynika to z faktu że wielu mężczyzn ma skłonności do bardziej technicznych zawodów... nie studiuje się i nie robi doktoratu z mechaniki samochodowej... nie będzie też studiował górnictwa, ślusarstwa itp... itd... Jednak dużo kobiet oczekuje aby jej wybranek miał co najmniej podobne wykształcenie do niej... Jak by to miało odzwierciedlać inteligencję... Tylko można być bardzo inteligentnym i naprawiać samochody...

Nawet podejście rodziny do kobiet i mężczyzn jest inne... Nie wyobrażam sobie studiowania na koszt rodziców... początkowo tak było, a później się usamodzielniłem... gdzie moja siostra zrobiła magisterkę, a później podlodówkę, a następnie kolejne poszerzanie kwalifikacji, będąc przez cały czas na utrzymaniu rodziców... mnie by chyba zlikwidowali

Podsumowując... feminizm w swoich założeniach nie jest zły, jeżeli jednak kobiecie zaczyna się wydawać że coś jej się należy tylko dlatego że jest kobietą (np adoracja przez mężczyzn), a zachowuje się jak facet, ma nienormalne wymagania, próbuje rządzić... to niech się nie dziwi że nie jest tolerowana przez mężczyzn... Zgadzam się z równouprawnieniem, ale niech każdy pozostanie przy swoim... Nie starajmy się udowodnić że kobieta może robić to samo co mężczyzna tylko dlatego że chce coś udowodnić...

Ostatnio znajoma po kłótni ze mną że kobieta jest tak samo silna fizycznie jak mężczyzna, zaczęła narzekać że nie ma normalnych mężczyzn... bo jak jej się podoba z charakteru, jest pewny siebie, silny, twardy, zadziorny, to ma kiepskie wykształcenie, a jak ma odpowiednia do jej wymagań, a więc minimum mgr, to jest spokojny, za grzeczny jak to określiła... Do tego właśnie prowadzi przekraczanie granic tego czym miał być feminizm...

Nie uważam że kobieta jest tak samo silna fizycznie jak mężczyzna.
Ale siła fizyczna to nie wszystko! Przeprowadzałam się - wynajęłam ekipę, zapłaciłam.
Feminizm to nie siła fizyczna! To przekonanie, że kobieta da sobie radę i BEZ mężczyzny.
Ale oczekuję, że facet będzie miał podobne wykształcenie - to dla mnie podstawa. Facet to dla mnie przede wszystkim partner - w rozmowie, w łóżku, w życiu. Nie ktoś, kto ma mną dyrygować albo musi pomagać we wszystkim.
"też nie będzie bawił się z dzieckiem w dom" - ja też nie będę. Dziecko - ewentualnie tak, kiedy dorobimy się i odłożymy na nianię. Nie przepadam za dziećmi, bardzo mnie drażnią.
Ale lubię spokojnych mężczyzn. Konkretnych, kulturalnych.

Świetnie to Rysiu opisałeś ,nic dodać nic ująć , kolejny raz sprawdza się prawda że nic w życiu nie jest czarno-białe. Szkoda tylko że fajna dyskusja poszła się j..... bo  przeszła w typową naparzankę. Co zrobić . Miłego wieczoru.

W koncu kobieta z silnym charakterem!
Seksu sie nie zrobi sama ze sobą i rozmawiać trzeba mieć z kim i realizowac cos wspolnego. Tylko to moze wygladac, ze nie ma nic wspolnego bo jest totalna niezaleznosc. I moze facet by miał sie dostosować do niej. A jak nie to niech spada i robi co mu sie podoba. Troche negatywnie zajeżdża jednak tym cwaniaczkowaniem, anizeli silną pozycją.

Nie, nie uważam, że facet ma się zmieniać. A co do seksu - niestety młodzi panowie bardzo często zapominają o tym, że kobieta też chce coś z tego mieć.

Żeby te kobiety tak rzeczywiście sie stroiły DLA facetów. No to my DLA nich płacilibysmy, ale czy tak jest. Wątpie.
Jest tak, ze facet nie chce sie stac lepszym kochankiem, ale to tez znowu ma drugie dno. Kobieta czesto nie chce pokierowac, nie umie, nie mowi czego potrzebuje. Tez pisalas w innym temacie, ze chcialabys odczuwac satysfakcje, a jak masz to zrobic bez starania sie razem i mowienia o tym otwarcie? Traktowanie na rowni wychodzi.

A wiesz jak traktuję ludzi w bezpośrednim obcowaniu? Owszem, związek dwojga ludzi polega na uzupełnianiu się, a nie na dominacji mężczyzny.

Po co mi facet? Do miłości, zaufania, drugiej osoby u boku. A nie do spełniania poszczególnych zadań.

a ja mam trochę inną definicję feminizmu - dla mnie to szacunek dla samej siebie, swojej kobiecości. To robienie i bycie taką, jaką mi się podoba. Lubię pończochy, mam długie włosy, noszę miniówy - bo lubię. Czuję się kobieco. Ale potrafię też założyć dresy. I uwielbiam facetów, którzy lubią kobiety i je szanują, a nie traktują jak kolejną parę cycków do obaczenia. Taką sympatię się od razu czuje, a tacy faceci są genialni. Tak samo zresztą jak kobiety, lubiące to, że są kobietami. One promienieją. Mam nadzieję, że sama też jestem taka choć trochę.
Uważam się za feministkę, co oznacza, że to ja podejmuję decyzje w swoim życiu, kieruję nim i dbam o siebie. Umiem zrobić wiele, jestem bardzo ogarniętą życiowo,prawnie, urzędowo - zwykle w swoich związkach to ja ogarniałam ten temat. Ale też jako kobieta uwielbiam czasami poczuć się bezradna, poprosić faceta, by coś zrobił dla mnie, by naprężył muskuły i pokazał, jaki on jest męski. Ja mu mogę napisać pismo do urzędu, a niech on mi wniesie siaty z zakupami. I to wcale nie musi byc mój osobisty facet, często robią dla mnie takie rzeczy koledzy i kumple i myślę, że im sprawia radość uznanie dla ich siły czy umiejętności. Cenię sobie podział obowiązków, ale bardziej na zasadzie: ja robię, to wychodzi mi to lepiej/ a ty robisz to, bo wychodzi ci to. Nigdy nie stosowałam sztywnych reguł, to bez sensu. W ostatnim związku miałam mieć na przykład podział, że robimy pranie na zmianę, facet się nie wywiązywał. Nie robiłam mu awantur itp po prostu zaczęłam prać tylko swoje rzeczy - związek to nie nie miejsce, gdzie walczy się na noże, tylko układ, który ma sprawiać obu stronom przyjemność i wnosić coś do ich życia. A sprzątanie domu naprawdę nie jest kwestią najważniejszą. Jeden z moich eks zatrudnił sprzątaczkę, by żadne z nas nie musiało o tym myśleć.
Jeśli chodzi o feminizm, to uważam, że największe błędy, jakie popełniają obecnie kobiety, to:
- nadmierna wrogość wobec faceta - typowe wojujące feministki, robiące karierę singielki
- niepotrzebna rywalizacja,
- nadmierne uzależnienie się od faceta - zwłaszcza finansowe, znam sporo lasek, które postawiły na łatwe życie obok męża, a teraz patrzą bezradnie, jak je zdradza, bije itp ale nie odejdą, "bo on zapewnia wszystko"
- i mój ukochany gatunek kobiet: matki -polki, które utrzymują całą rodzinę, mają męża nieroba, często pijącego, ale "bez niego sobie nie poradzą", choć w sumie on im tylko przeszkadza.

Życie to są zadania, łatwiejsze, trudniejsze, miłe, niemiłe... Cóż odnoszę wrażenie, że jeśli Twojemu silnemu psychicznie wybrankowi, powiedzmy, w pewnym momencie życia noga się powinie i długo nie będzie mógł się podnieść, to wpędzisz go żywcem do grobu...

To są skutki wyboru partnera życiowego takiego a nie innego. A ostatni przykład to raczej nie matka-polka, lecz kobieta uciemiężona/męczennica...

Nawiasem, masz fajne/właściwe podejście do życia.

_gusiaczku_, w związku z tym, że robisz to nagminnie, proszę, abyś nie pisała postów jeden pod drugim - jest to sprzeczne z naszym regulaminem. Jeśli chcesz coś dopisać, użyj funkcji "edytuj".
Z góry dziękuję i pozdrawiam, mod. Olinka

P.S. Innych oczywiście proszę o to samo.