Dlaczego kobiety wybierają "trudnych mężczyzn"?

Hmmmm mnie jakoś zawsze "dranie" pociągali. Jest w tym ziarenko prawdy że ciągnie nas do trudnych mężczyzn.Nigdy nie interesowałam się spokojnymi ułożonymi facetami.Ale sama nie wiem dlaczego:)=) Może wydają mi się bardziej "męscy" wiem że to głupio brzmi ale tak jest.

Po pierwsze...takich "typów" nie nazywam mężczyznami.

Mam podejście w nieco bardziej tradycyjnym duchu. Mężczyzna będzie dbać o swoją kobietę, bronić jej, wspierać w trudnych chwilach, zapraszać na spacery i w różne miejsca oraz postępować honorowo.

Właściwe pytanie dla tego tematu powinno brzmieć: "Dlaczego kobiety wybierają aroganckich prostaków?"

Otóż arogancki prostak nie kieruje się honorowymi zasadami i prawdomównością. Zatem bez przeszkód potrafi wciskać "bajki" oraz ładnie i nieprawdziwie się uśmiechać tworząc iluzję uczciwej osoby. W końcu nie ma pobudek moralnych.

W tej samej sytuacji człowiek, który nie chce okłamywać kobiety, i nie jest tak "wszechstronny", "utalentowany" i "zabawny", wyda się mniej atrakcyjny.

Ot cała sztuczka.

onaona napisał/a:

Kapitan, co rozumiesz pod pojęciem arogancki? Założyłąm ten post, poniewaz sama jestem typem "skrzywionej " kobiety. Tyle tylko, że mój pierwszy eks (uwierz mi na słowo) był psychopata, drugi nie był żadnym psycholem, ale jakoś nie w głowie mu były rycerskie postawy typu "chcę dać ci kochanie poczucie bezpieczeństwa), spacery były, codziennie słowa kocham cię, przytulanie, ale były też "spier...", no i nagonka na bliskie mi kobitki
(mama i siostra).

Słowo arogancja jest jedyne w swoim znaczeniu.

Powiedzmy, że jestem "na drugim końcu" od typków z takim podejściem.
Nie wyobrażam sobie aby do kobiety, z którą jestem mówić "sp.." i tym podobne.
Dla mnie liczą się uczucia, wierność, subtelność, szacunek, ale również uśmiech i wzajemne zrozumienie. Nie wyobrażam sobie aby być z kobietą, która nie jest jednocześnie moją najlepszą przyjaciółką.

Co kto lubi... Osobiście niezbyt słyszę "Pomocy, bo mój facet zbyt mnie szanuje!" natomiast czytając większość tego forum widać efekty zamiłowania w tych "prawdziwych" facetach.

W tej samej sytuacji człowiek, który nie chce okłamywać kobiety, i nie jest tak "wszechstronny", "utalentowany" i "zabawny", wyda się mniej atrakcyjny.

Leila01 napisał/a:

Nie wszyscy wybierają takich mężczyzn.
Każdy świadomie dokonuje wyborów i każdy sam tworzy swoje własne przeznaczenie.
Nikt nikogo nie pcha na siłę w ramiona "zepsutych"panów.

ale na tym forum 3/4 kobiet jest z takimi panami i ten post powstał też troszkę z myślą o nich.

onaona napisał/a:

Leila01 napisał/a:

Nie wszyscy wybierają takich mężczyzn.
Każdy świadomie dokonuje wyborów i każdy sam tworzy swoje własne przeznaczenie.
Nikt nikogo nie pcha na siłę w ramiona "zepsutych"panów.

ale na tym forum 3/4 kobiet jest z takimi panami i ten post powstał też troszkę z myślą o nich.

Może są niedowartościowane, a tu ktoś w końcu zwrócił na nie uwagę?
Może łudzą się, że dany jegomość się zmieni?
Może ta miłość którą wlewa w niego dokona cudów i będzie on taki, jak w jej wyobraźni?
Taka naiwność i marnotrawienie czasu...

Pan Lewski napisał/a:

Kapitan napisał/a:

W tej samej sytuacji człowiek, który nie chce okłamywać kobiety, i nie jest tak "wszechstronny", "utalentowany" i "zabawny", wyda się mniej atrakcyjny.

Ciężar skuteczności nie leży w tym punkcie. Różni ludzie obsypywali mnie samymi superlatywami, wszechstronny i utalentowany też wśród nich jest. Do tego jestem przystojny, a kiedy miałem lepszy okres w życiu, potrafiłem także być zabawny na tyle, że ludzie szukali mojego towarzystwa. Nie miało to żadnego przełożenia. Natomiast znałem takich typów, którzy dobrze radzili sobie z kobietami, zachowując się tak jakby brali to co ich. Mit o założeniu Rzymu odnosi się właśnie do tego typu zachowań. Do krwawej bitwy pomiędzy zbirami z Rzymu, a oszukanymi mężczyznami z innych miast nie doszło, bo porwane kobiety wybiegły z miasta i ubłagały ojców i braci by się nie mścili na porywaczach. Od tego czasu, Rzym nie miał już problemu ani z brakiem kobiet, ani z brakiem dzieci.

Zgadza się. Też to znam.

Podczas gdy ja byłem zajęty myśleniem jak tu zaprosić dziewczynę gdziekolwiek aby było fajnie, w tym samym czasie inny koleś bez oporów zapraszał ją do siebie na noc. Oczywiście ze skutkiem pozytywnym.

Zołza, nie zołza...
Powinna być zołzą kiedy trzeba, kochającą Kobietą wtedy kiedy jest szczęśliwa i spokojna wewnętrznie...
Nie ma receptury.
Ale nie powinna być przede wszystkim obłudną, podstępną babą jak Ci"trudni mężczyźni".

Leila01 napisał/a:

Zołza, nie zołza...
Powinna być zołzą kiedy trzeba, kochającą Kobietą wtedy kiedy jest szczęśliwa i spokojna wewnętrznie...
Nie ma receptury.
Ale nie powinna być przede wszystkim obłudną, podstępną babą jak Ci"trudni mężczyźni".

Ja mam wrażenie, że trudni mężczyźni wcale nie są obłudni, oni są tylko niedojrzali i zachowują się jak dzieci - czasem mniej lub bardziej świadomie.

""ja sobie świetnie bez ciebie poradzę","

święte słowa...

Ale ja nie twierdzę, że wszyscy są obłudni. I nie mówię tu o tym, że alkoholik nie potrafi kochac/przykład/ .
Dla mnie "trudny" to taki, który perfidnie dąży do tego aby"zniewolić"Kobietę i zabrać jej ten"święty spokój".
A jeżeli chodzi o różnych psychopatów etc. to już całkiem inna kwestia.
Chociaż na początku też tuszuje swoje drugie oblicze.

onaona napisał/a:

Leila01 napisał/a:

Ale ja nie twierdzę, że wszyscy są obłudni. I nie mówię tu o tym, że alkoholik nie potrafi kochac/przykład/ .
Dla mnie "trudny" to taki, który perfidnie dąży do tego aby"zniewolić"Kobietę i zabrać jej ten"święty spokój".
A jeżeli chodzi o różnych psychopatów etc. to już całkiem inna kwestia.
Chociaż na początku też tuszuje swoje drugie oblicze.

Psychopatę jednego w życiu poznałam, jak to mówią o jednego za dużo. Nikomu tego nie życzę. A jak rozpoznac w takim razie kto perfidnie chce zniewolić kobietę a kto to robi nie zdając sobie z tego sprawy?

Gdyby można byłoby ich rozpoznać to myślę, że tego forum by nie było /tyczy się Kobiet jak i Mężczyzn/.

onaona napisał/a:

Leila01 napisał/a:

Gdyby można byłoby ich rozpoznać to myślę, że tego forum by nie było /tyczy się Kobiet jak i Mężczyzn/.

Uważam, że 3/4 kobiet bagatelizuje własną intuicję. Wiedza, że coś jest nie tak, ale na tej wiedzy wszystko się kończy. Nikt mi nie powie, że jest inaczej, naprawdę tylko niewielki odsetek kobiet jest zranionych w momencie kiedy by nigdy w życiu się tego nie spodziewały. Cała reszta toleruje nawet pierwsze symptomy braku szacunku, potem jest już równia pochyła w dół.

A dlaczego?
Bo wierzą, że Panowie się zmienią.
Znam taki jeden"przypadek" gdzie Ona jest nieszczęśliwa, ale dalej brnie w ten związek.
Ciągle się łudzi i i wyje po kątach...

Niestety, dla mnie to już albo desperacja/jestem z nim bo co? bo mam być sama?/, albo głupota i naiwność /że się zmieni... Ale skoro to takie proste, to dlaczego Kobieta nie zmieni się na potrzeby Mężczyzny?[będzie mniej wymagająca]/.

Po pierwsze...takich "typów" nie nazywam mężczyznami.

Mam podejście w nieco bardziej tradycyjnym duchu. Mężczyzna będzie dbać o swoją kobietę, bronić jej, wspierać w trudnych chwilach, zapraszać na spacery i w różne miejsca oraz postępować honorowo.

Właściwe pytanie dla tego tematu powinno brzmieć: "Dlaczego kobiety wybierają aroganckich prostaków?"

Otóż arogancki prostak nie kieruje się honorowymi zasadami i prawdomównością. Zatem bez przeszkód potrafi wciskać "bajki" oraz ładnie i nieprawdziwie się uśmiechać tworząc iluzję uczciwej osoby. W końcu nie ma pobudek moralnych.

W tej samej sytuacji człowiek, który nie chce okłamywać kobiety, i nie jest tak "wszechstronny", "utalentowany" i "zabawny", wyda się mniej atrakcyjny.

Ot cała sztuczka.

"Podczas gdy ja byłem zajęty myśleniem jak tu zaprosić dziewczynę gdziekolwiek aby było fajnie, w tym samym czasie inny koleś bez oporów zapraszał ją do siebie na noc. Oczywiście ze skutkiem pozytywnym."

Świetny cytat! Muszę sobie zanotować.

Leila01 napisał/a:

Znam taki jeden"przypadek" gdzie Ona jest nieszczęśliwa, ale dalej brnie w ten związek.
Ciągle się łudzi i i wyje po kątach...
.

To mi przypomina jak ja wyłem po kątach.

truskaweczka19 napisał/a:

Też prawda. Myślę jak Ty, że zręcznie manipulują przez co wydają się atrakcyjni, a reszta wydaje się mniej. Często tzw motyle zaślepiają. Dlatego trzeba choć starać się włączyć zdrowy rozsądek, wtedy nie raz takiego pana można zdemaskować
Wiele pewnie też daje doświadczenie, jeżeli dziewczyna już trafiła na takich bajerantów, to możliwe, że wyciągnie wnioski, będzie wiedziała jak rozpoznać.

Może też jest tak, że ten bajerant potrafi mówić piękne słowa, nie są szczere, ale kobieta czuje się doceniona itp. Zwykły facet po prostu jest szczery, nie gra nikogo na siłę, może wydawać się jej zbyt zwyczajny. Jednak to tylko moje przypuszczenia, ja w takich nie gustuję.

Ale to nie jest właśnie bajerant! Na pewno nie zawsze! Wiele związków się kończy bo facet naprawdę był tym za kogo taki bajerant by się podawał. Mechanizm jest inny. Polega na tym że przychodzi archaiczny prymityw, i podnieca ją erotyzmem i gwałci kobietę psychicznie zanim ona w ogóle go pozna. Zanim Piotruś i Józio się zorientują że ich dziewczyny gdzieś zniknęły, one już dają upust rozbudzonym żądzom z nowymi kochankami których właściwie nie znają.

Niektórzy podobno stosują ekstremalne i czysto fizyczne wersje tych metod, takie triki jak "otwarcie pocałunkiem w klubie" albo RNC (ręka na żeńskie narządy płciowe). Patrząc na to co się dzieje w tych rzeźniach zwanych klubami, jestem skłonny w skuteczność uwierzyć, tym bardziej że przegięcie zawsze dawało mi lepsze skutki w kontaktach z kobietami niż ostrożność.

Kobiety, które wybierają "trudnych mężczyzn" zazwyczaj niosą ze sobą bagaż własnego trudnego dzieciństwa. Szczególnie rzutują kontakty z ojcem. Jeśli dziewczynka całe życie była przyzwyczajona do zabiegania o miłość mężczyzny (własnego ojca) to tego samego szuka u partnera. Bo nie umie sobie wyobrazić innych relacji z mężczyzną. Zresztą to co znamy zawsze wydaje się bezpieczniejsze od nieznanego. Córki alkoholików wybierają sobie na partnerów alkoholików lub inna patologię, gdyż w innej relacji czułyby się zagubione.

Co daje "trudny mężczyzna"? Emocje. Bardzo ambiwalentne, przez to jeszcze silniej odbierane. A emocje uzależniają. Bardzo trudno jest świadomie zejść z emocjonalnej huśtawki. Normalny mężczyzna w kwestii zapewniania emocji wypada bardzo blado. Działanie podobne do narkotyku - te emocje uzależniają i kobieta nie dostrzega, że jednocześnie bardzo ją wyniszczają.
"Trudny mężczyzna" daje dowartościowanie. To przecież takie niezwykłe, że ON wybrał właśnie mnie. To takie zadziwiające, że ten zimny drań potrafi tak gorąco kochać. Że chce dla mnie zmienić swoje zachowanie i życie. I biedna ofiara tego myślenia nie zauważa, że facet zmienia nie swoje życie ale ją poprzez metodyczne pranie mózgu.
Kobiety to często misjonarki z misją nawracania świata. Trudny mężczyzna świetnie nadaje się do nawracania. A ponieważ nigdy się nie nawraca więc misja dobra na całe życie.
Itd., itp....

vinnga napisał/a:

Kobiety, które wybierają "trudnych mężczyzn" zazwyczaj niosą ze sobą bagaż własnego trudnego dzieciństwa. Szczególnie rzutują kontakty z ojcem. Jeśli dziewczynka całe życie była przyzwyczajona do zabiegania o miłość mężczyzny (własnego ojca) to tego samego szuka u partnera. Bo nie umie sobie wyobrazić innych relacji z mężczyzną. Zresztą to co znamy zawsze wydaje się bezpieczniejsze od nieznanego. Córki alkoholików wybierają sobie na partnerów alkoholików lub inna patologię, gdyż w innej relacji czułyby się zagubione.

Co daje "trudny mężczyzna"? Emocje. Bardzo ambiwalentne, przez to jeszcze silniej odbierane. A emocje uzależniają. Bardzo trudno jest świadomie zejść z emocjonalnej huśtawki. Normalny mężczyzna w kwestii zapewniania emocji wypada bardzo blado. Działanie podobne do narkotyku - te emocje uzależniają i kobieta nie dostrzega, że jednocześnie bardzo ją wyniszczają.
"Trudny mężczyzna" daje dowartościowanie. To przecież takie niezwykłe, że ON wybrał właśnie mnie. To takie zadziwiające, że ten zimny drań potrafi tak gorąco kochać. Że chce dla mnie zmienić swoje zachowanie i życie. I biedna ofiara tego myślenia nie zauważa, że facet zmienia nie swoje życie ale ją poprzez metodyczne pranie mózgu.
Kobiety to często misjonarki z misją nawracania świata. Trudny mężczyzna świetnie nadaje się do nawracania. A ponieważ nigdy się nie nawraca więc misja dobra na całe życie.
Itd., itp....

Vinga ja właśnie pochodzę z rodziny alkoholowej i wiesz co? Niedawno koleżanka powiedziała mi bardzo wartościowe słowa - o "przerwaniu łańcucha zła". Rodzice mojego taty byli alkoholikami, mój tato był alkoholikiem, teraz kolej na powielenie schematu. Jednak chwileczkę, dziś są inne czasy, nikt nie będzie szykanował za to, że kobieta opuści partnera agresora. Mogę sama zmienić schemat i "zerwać ten łańcuch zła" w mojej rodzinie choć to trudne bo jestem po 2 bardzo trudnych i burzliwych związkach. Życie na siłę pcha nas w kierunku tym abyśmy powielili schemat. Niestety czasem warto się bardzo przemęczyć, wypłakać, poczytać specjalistyczne książki i przerwać te błędne koło toczące się od pokoleń.

Jesli jest kat to musi też być ofiara. Ona potrzebuje jego a on jej. Dają sobie nawzajem to czego oczekują od związku bo inaczej nie potrafią żyć.

Nie zgadzam się z tym, że Ona potrzebuje jego by żyć.
Raczej to On chce aby Ona tak myślała - jednak nie jest to prawdą.
Kiedy osoba manipulowana zdaje sobie sprawę z tego co się dzieje - ma szansę by się wyrwać z tego błędnego koła. To nie jest łatwe, ale możliwe do realizacji.

Ja zdecydowanie wolę facetów, którzy są "niegrzeczni", bo ja nie należe do spokojnych dziewczyn, to może dlatego. Oraz warto też spojrzeć na to tak że z takim spokojnym facetem to wszystko szybko się nudzi. a przynajmniej mi ponieważ wolę jak coś się dzieje a nie jest taka monotonia w związku.

onaona napisał/a:

Witam sama jestem kobietą, a zadałam pytanie jakby pochodziło ono od mężczyzny. Dlaczego kobiety wybierają trudnych mężczyzn z poważnymi wadami : alkoholizmem, agresją, alfonsów? Sama tego nie pojmuję? Czy was kobiety dotyczy ten problem? Co wy , mężczyźni bez problemów o tym sądzicie? Czekam na wasze opinie

Ja zdecydowanie wolę facetów, którzy są "niegrzeczni", bo ja nie należe do spokojnych dziewczyn, to może dlatego. Oraz warto też spojrzeć na to tak że z takim spokojnym facetem to wszystko szybko się nudzi. a przynajmniej mi ponieważ wolę jak coś się dzieje a nie jest taka monotonia w związku.

Calkiem "zglupialam" jak przeczytalam tytul watku i parenascie wypowiedzi.
Co to znaczy, ze kobiety wybieraja jakichs tam partnerow? Na jakies aukcje, wyprzedaze czy gieldy staroci po nich chodzicie?
Nie ma czegos takiego jak wybieranie czy bycie wybieranym. Chyba, ze w Janowie Podlaskim. Ludzie sie przyciagaja, interesuja, intryguja soba..i czuja czy chca razem byc czy nie.

Ja natomiast odnosze wrazenie, ze tu opisywane sa wlasnie jakies lowy..psy spuszczone i teraz panie czekaja az im w pysku jakiegos obsztyfikanta przywloka. I biora jak leci, co im w rece wpadnie bez zadnych wstepnych ogledzin. Siersc cala, kly odpowiednio dlugie to na trofeum moze byc.

Czy tak wlasnie wyglada zycie kazdej kobiety: lowienie i wieszanie sobie poroza nad zegarem z kukulka? To ma byc to sedno i sens jej zycia?

Zapytam prosto: a czy kazda z nas MUSI miec jakiegos faceta? Byle jakiego byleby byl? Sama ze soba juz sie do niczego nie nadaje, tak? Wiec lepiej byle patalacha, czy jak to eufemistycznie tu opisywano "niegrzecznego" albo "trudnego" goscia sobie przygruchac, niz zyc w poczuciu pelnej godnosci i poszanowania siebie samej?
Do konca swiata i pare dni dluzej nie pojme "logiki" i desperacji kobiecej.

Zaden ksiaze tylko zwykly slomiany chochol i cham pod przykrywka franca malowanego - mow  dziewczyno tak jak rzeczy widzisz i z chama pana nie rob.
Na taka wyswichtana bazarowa szarmanckosc lapia sie okreslone typy pan (los desperados), inne na kilometr wyczuja falsz i tandete. I do takich taki Ziutek czy inny fiutek nawet nie wystartuje, bo juz w przedbiegach wie jak to sie dla niego skonczy.
Ale nawet, no niech tam Ci bedzie, ze ten oscarowy amant tak sie swietnie maskuje na poczatku znajomosci - to co, pozniej juz kajdanami jestes do takiego przykuta? On zaczal ale Ty skonczyc mozesz i im szybciej tym lepiej. A nie siedziec, beczec, modlic sie i liczyc na cud z jasnego nieba, ze on sie zmieni.

Powtarzam - damskich bokserow, lajdakow, zdrajcow i chamow wychowaly sobie same kobiety. Daly najpierw palec a potem cala reke i reszte siebie. Ot, przez zwykle poblazanie wtedy, kiedy trzeba bylo krotko za pysk wziac i wykopac na najblizszy smietnik.

Mussuka gdyby wszystkie kobiety miały takie podejście to ten wątek ani setki innych na tym forum by nigdy nie powstały . Może i nawet samo forum . Dobrze prawisz ale niestety nie jest to takie proste .