Przyczyny niechęci do Kościoła Katolickiego lub katolików - Netkobiety.pl

- KK wyciąga kasę z budżetu państwa i samorządów.
- KK próbuje układać życie niekatolikom (patrz np. dyskusja o związkach partnerskich).
- KK zachowuje się jak związek zawodowy księży (patrz choćby sprawa księdza, który nie pomógł swojej rodzącej konkubinie - dziecko zmarło, ksiądz schowany na Ukrainie).
- Ostatnio KK wszedł do egzotycznej koalicji politycznej obejmującej także PiS, kiboli, nazistów, postkomunistycznych nacjonalistów.
- KK domaga się traktowania tak, jakby prawo go nie dotyczyło (patrz sprawa miejsca na multipleksie dla Rydzyka).
- KK promuje antysemityzm, homofobię, czyli po prostu nienawiść.
- Głową KK w Polsce jest człowiek słusznie przez Palikota nazwany chamem - abp Michalik, który bronił księdza-pedofila z Dukli, który doprowadził do wyrzucenia z pracy policjanta, bo ten śmiał zatrzymać arcybiskupi pojazd do kontroli.

Można to ciągnąc jeszcze długo. KK to jedna wielka zakłamana, pazerna, zboczona patologia.

Nie podoba mi się żadna wiara, system ani człowiek, który twierdzi, że ich prawda, wartości, zasady, są jedynie słuszne, a każdy kto uważa inaczej, jest amoralny, przeklęty czy zły.

Mam pretensje do KK o zawłaszczanie przestrzeni publicznej. Nie mogę pogodzić się z wszechobecnymi krzyżami i religijną narracją w każdej publicznej sprawie. Przestrzeń publiczna powinna być wolna od symboli religijnych.
Gdyby tak było, nie miałabym żadnych pretensji do KK.

Chociaż gdy pomyślałam, to w zasadzie nie są to pretensje do KK, tylko do Państwa. Do Państwa, które na to pozwala.

A gdzie obrońcy Kościoła Katolickiego?
Czyżby brakowało argumentów?

Struktura KK jest strukturą mafijną. Działania z resztą też. Czerpie korzyści majątkowe z nierządu, handlu narkotykami, prania pieniędzy. Unikają płacenia podatków a przestępcy w sutannach unikają kar lub są one bardzo niskie. Rzadkością jest by jakikolwiek ksiądz otrzymał wyrok skazujący powyżej dwóch lat bo odsiadka do dwóch lat może zostać z przyczyn zdrowotnych zawieszona i anulowana. Tak w ich przypadku zwykle się dzieje.

A ja chciałabym się zapytać, dlaczego niektóre osoby niewierzące traktują katolików jak gorszą klasę ociemniałych wariatów i na siłę próbują ich przekonywać, że to, w co wierzą jest bajką? Jednocześnie twierdząc, że są tolerancyjni i pragną tego, żeby każdy mógł żyć tak jak uważa za stosowne?

KK nie potrzebuje obrońców, ponad 2000 lat działalności daje poczucie pewności siebie. Zawsze znajdą się tacy, którzy za doczesne dobra i hipotetyczną wieczność będą krzewić Słowo Boże choćby ogniem i mieczem. Nic nowego a historia kołem się toczy. Całą tą sytuację z atakami na KK dobrze obrazuje powiedzenie "psy szczekają, karawana idzie dalej". KK nie da się zniszczyć z zewnątrz bo takie działania tylko bardziej ich konsolidują. Poza tym międzynarodowe koneksje polityczne i ekonomiczne czynią z KK pierwszą hiper korporację w klimacie Matrix'a

Mam pretensje do
religii,która robi dzieciom pranie mózgu...
.katolików uważających się za lepszych..
pełno "zakazów", litanii, które nie wiele z Bogiem mają wspólnego...

Nie tyczy to się wszystkich ludzi, wszystkich katolików...lecz głównie,   tych co w ogóle  katolicyzm "wymyślili" i pociągneli za sobą tysiące  zaślepionych ludzi

a ja Wam podam 3 przykłady ze swego życia:
1. Byłam na mszy w niedzielę no i ksiądz na ambonie nakłaniał do składania ofiary, ponieważ on musi opłacić rachunki za telefon.
2. Kilka lat wstecz, po śmierci mojego taty, utrzymywała nas tylko mama. Po świętach tradycyjnie, nadszedł czas na kolędę. Przyszedł ksiądz i mama mówi jaka jest sytuacja (a było naprawdę ciężko),w związku z tym w tym roku nie jest w stanie dać koperty...ksiądz ogromnie się zezłościł i wychodził od nas z wielkim fochem..
3. Kiedyś byłam baardzo wierząca. Jednakże brałam tabletki antykoncepcyjne, ale byłam ze swoim chłopakiem dłuugo, jestem do dziś. Nie klasyfikuję chodzenia z nim do łóżka jako grzech, nie puszczam się na prawo i lewo, tylko mam jednego stałego i tyle. Jednak wtedy inaczej myślałam, trochę mnie to bolało, bałam się iść do spowiedzi, kiedy się przełamałam i poszłam do księdza w Wadowicach(byłam na wycieczce), zaczął opowiadać mi takie rzeczy..o jakichś martwych noworodkach w słoikach itd...od tamtej pory nie jestem w stanie iść do spowiedzi..nigdy w życiu nie slyszałam takich strasznych rzeczy..a do tego wypowiadał to ksiądz..

Nie odczuwam niechęci do katolików jako takich, bo staram się nie generalizować, poza tym znam co najmniej kilku katolików/chrześcijan, którzy są naprawdę dobrymi ludźmi i "kumają", o co w tej wierze chodzi. Mam jednak wrażenie, że Kościół (i tutaj już bez generalizowania się nie da, bo poszczególne jednostki reprezentują Kościół jako instytucję) dawno zapomniał, do czego został powołany i na czym powinna opierać się wiara katolicka. Sama jeszcze stosunkowo niedawno byłam katoliczką (z wychowania), w dodatku dość mocno zaangażowaną, więc jakąś wiedzę na ten temat posiadłam. Z czasem więc zaczęłam zauważać, że to, czego byłam uczona, stoi w sprzeczności z tym, co widzę. Uczono mnie, że katolicyzm to religia miłosierdzia, dobroci, miłości bliźniego, że powinnam skupić się bardziej na duchowości, niż na dobrach materialnych, czynić dobro i pomagać innym. Co jednak widzę wśród przedstawicieli Kościoła i wielu katolików? Chciwość, zawiść, gniew, pychę, nienawiść. Oczywiście, że nie u wszystkich - ale niestety najczęściej u tych przedstawicieli Kościoła, którzy doszli gdzieś do władzy. Robi mi się niedobrze na myśl o tym, jak wielu księży robi rzeczy wstrętne, ohydne, złe, a potem idzie spowiadać ludzi, przyjmuje komunię, udziela ślubów. Moralizuje i mówi innym, jak powinni żyć.

Najbardziej jednak smuci i drażni mnie to, że w naszym kraju traktuje się bycie katolikiem jako coś oczywistego. Oficjalnie nie jesteśmy państwem wyznaniowym, ale w praktyce jesteśmy. Może połowa (jeśli nawet) osób biorących ślub kościelny, przyjmujących bierzmowanie, chrzczących dzieci i posyłających je do komunii naprawdę to "czuje" i przeżywa duchowo, reszta robi to dlatego, że "tak po prostu się robi". Wszędzie wisi krzyż, bo tak wypada. Przed Wielkanocą wszyscy tłumnie drepczą do kościoła ze święconką, mimo, że dla wielu to jedyny dzień w roku, kiedy ich noga przekracza próg świątyni. A jeśli ktoś postąpi inaczej, tj. zachowuje się zgodnie z faktem, że nie wierzy i nie praktykuje, jest od razu uznawany za odmieńca i traktowany jak "buntownik". Wkurza mnie, że Kościół ma wciąż tak dużo do powiedzenia w kwestiach politycznych, obyczajowych i moralnych i że tłucze się tę wiarę do głowy już małym dzieciom. Dlaczego lekcje religii to lekcje katolicyzmu, a nie obiektywna nauka o różnych istniejących religiach? Oczywiście dziecka można nie posyłać na religię, ale wiąże się to z szeregiem kłopotów - od braku alternatywy w wielu szkołach (dzieciak siedzi na świetlicy lub w czytelni i w większości przypadków marnuje czas), po brak akceptacji ze strony zindoktrynowanych już rówieśników.

Bo katolicy w ten sam sposób traktują tych, którzy katolikami nie są...za każdym razem aż mnie skręca jak słyszę moją mamę komentującą z straszną dezaprobatą jeśli nie pogardą 'no ten to na pewno nie katolik...'

Tak szczerze mowiac, to kwestie religijne specjalnie mi nie zajmowaly mysli.
Zawsze uwazalam, ze wojujacy fanatyzm jest tak samo obrzydliwy jak wojny z KK.
Jednakze od czasu przemian ustrojowych dzialalnosc KK stala sie nieznosna - wszystko to napisal juz  VUK - nie bede sie powtarzac.

Swego czasu z racji pelnionych obowiazkow sluzbowych, bylam zmuszona wspolpracowac z Kuria biskupia.
Poniewaz, jako osoba niewierzaca, nie mialam do czynienia z instytucjami koscielnymi przezylam szok.
Tak shierarhizowanej spolecznosci, takiego wiernopoddanstwa, wynioslosci , pychy i tej okropnej tytulomanii  nie spotkalam wczesniej.
Nie sadzilam, ze we wspolczesnym swiecie cos takiego jeszcze istnieje.
No i te okropne "Polak Katolik".  Samo Polak - jakos brzmi niepelnie, jeszcze troche i bedzie obrazliwe.

Ładnie je już opisali Vuk i Emilia. Cofa mnie, gdy słyszę jak jakiś katolik w rozmowie o religii na stwierdzenie dlaczego wierzy, odpowiada: "bo tak trzeba, bo rodzice mnie tak wychowali". Znam takie przypadki, niby ludzie po studiach, ale ofiary indoktrynacji jak się patrzy.

dla mnie KK to doskonale zorganizowana sekta. Sekta nastawiona głównie na zysk.
Nie umiem sobie wyobrazić po co Bogu te wszystkie dobra materialne, ziemie, nieruchomości, pomniki, ołtarze za miliony, świątynie... nie umiem zrozumieć dlaczego księża muszą mieć taki, a nie daj Boże gorszy samochód itp. itd.

KK uprawiał i uprawia bałwochwalstwo w najczystszej postaci, chociaż wg Pisma Św. jest to zakazane.
Niechęcią do katolików pałam za to, że nie czytają PŚ, a swoją wiarę i wiedzę opierają na katechizmach i na tym jaki kit wciśnie im ksiądz. Dobrowolnie oddają kasę na kościół w zamian otrzymując jedynie groźby smażenia się w ogniach piekielnych. Ja byłam katoliczką. Odkąd wzięłam do ręki Biblię katoliczką już się nie czuję. Może prędzej Chrześcijanką, ale już też coraz mniej...

Kościół dostaje z naszych podatków 94 miliony złotych na Fundusz Kościelny i 21 milionów na pensje dla kapelanów. Przypomnę, że z takiego funduszu płacone są min. alimenty dla dzieci, które zostały spłodzone przez księży.
Jako, że podpisaliśmy konkordat coraz uboższe państwo polskie płaci także na utrzymanie bogatego Watykanu...
Mam wrażenie, że państwo katolickie, to państwo zacofane. Jedną nogą jesteśmy na zachodzie, ale druga przejść nie może, bo KK tak szybko jej nie puści.  Oni wiedzą, że ich czas jest już policzony, dlatego tak kurczowo się jeszcze trzymają.

Teraz gdyby zsumować te wszystkie żale i skargi to powinniśmy mieć wielką falę oburzenia, która zmyje KK z powierzchni planety, a co mamy? - to samo co zawsze i kto jest górą?. Inna kwestia to sytuacja hipotetyczna w której KK zostaje odesłany na "zieloną trawkę". Pytanie kto wypełniłby lukę po nim bo życie nie znosi pustki?. Czy byliby to sekularni intelektualiści i ich 'high talk' czy może tak jak to już powoli widać w co poniektórych krajach kosmopolityczni i otwarci przybysze z Maghrebu, Lewantu czy byłych Holenderskich Indii Wschodnich?. Sporo jeździmy do Francji, Niemiec i Beneluksu, tak że pewien "trend" już widać zwłaszcza w Holandii i Francji.
I zrozummy się dobrze od początku nie jestem sympatyczką KK, nigdy nią nie byłam i nie zostanę. Jak to jest, że tak wielu anonimowo zwalcza KK a co niedzielę u mnie w mieście (150 000+) kościoły trzeszczą w szwach???

Otóż wypraszam sobie. To że nie uważam się za katoliczkę nie znaczy, że jestem niewierząca. Takie uogólnienie jest kolejnym dowodem na to, w jaki sposób katolicy traktują inne religie. Skoro nie jestem w KK to znaczy, że nie wierzę, tak? Ale bzdury. Już samo to zniechęca do przeczytania reszty postu.

Co ciekawe kogo by nie spytać to go/jej tam nie ma a do środka nie wejdziesz bo tylu jest?

Cóż, na pewno Matt masz rację w tym, że ludzie mają problemy z samodzielnym myśleniem. Ale nie tylko; również z odwagą do tego by wybrać własną drogę, może pod prąd, ale własną. Toteż TwilightSparkle widzi w kościele to, co widzi ps. TwilightSparkle a Ty chadzasz do kościoła, że wysnuwasz takie wnioski?

Nie wspomniałem o dotacjach,tylko o dojeniu kasy. Co odbywa się na multum sposobów, a w przypadku samorządów najfajniej doi się na nieruchomość z 99% bonifikatą. Poszukaj sobie ile było przekrętów na tym, ile miast straciło miliony zł, bo dewoci nim rządzący oddawali cenne nieruchomości KK za bezcen. Więc nie pisacz tu (pisaczenie - synonim matactwa, kłamstwa) próbując rzecz sprowadzić do remontu zabytków. Zresztą samorządy dokładają do wszelkich remontów (poszukaj sobie budżety miast i gmin), a i takie rzeczy jak np.opłacanie katechetów w przedszkolach i szkołach to rola samorządów, jak utrzymywanie kapelanów w szpitalach (nota bene, zaiste katolickie to, że pielęgniarka ma pensję 1600 zł, a kapelan pojawiający się raz kiedyś 3500).

Był rekompensatą za majątki zabrane kościołom (głównie KK) przez komunę. Mały problemik: KK majątki odzyskał (i ile przekrętów przy tym było, to kolejny temat morze), a Fundusz wciąż istnieje. Ale kasa z Funduszu to kropelka we wiadrze kasy publicznej nadojonej przez KK. I nie pisz tu o innych związkach religijnych, bo wiadomo że KK dostaje grubo ponad 90% tej kasy i dla KK ten Fundusz jest utrzymywany, bo prawosławnymi czy luteranami nasze państwo się nie przejmuje.

Nauczanie religii w szkołach i przedszkolach to miliard 300 milionów zł rocznie. I to są tylko koszty pensji. A gdzie koszty lokalowe,a gdzie opieka innych nauczycieli np. podczas rekolekcji czy pielgrzymek? Ale to nie wyczerpuje wydatków na kościelną edukację, bo państwo: 1. dotuje jeszcze prywatne szkoły katolickie, 2. bo państwo wzięło uczelnie katolickie na własne utrzymanie w całości (np. KUL, np. uniwerek Wyszyńskiego w Wa-wie), 3. bo państwo wzięło na swoje utrzymanie wydziały teologii katolickiej na niemal wszystkich uniwerkach w kraju. Tylko z punktu drugiego KK doi 221 milionów rocznie. Czyli katolicka edukacja w tym kraju to koszt dla państwa gdzieś w okolicach dwóch miliardów zł rocznie.

Mówisz o Caritasach, które żyją głównie z kasy państwowej i nigdy nie publikując rozliczeń, za to co jakiś czas czytamy o skandalach finansowych w tychże? No to ja za taką działalność dziękuję.

A co ma piernik do wiatraka? Owszem, chcę jak najniższych podatków, ale dla wszystkich. Na razie KK praktycznie ich nie płaci, poza niskim, ryczałtowym dochodowym od księdza. A gdzie podatki od nieruchomości, darowizn, cła? Wg biznesowego portalu money.pl tylko w 2010 r. KK zarobił na tych ulgach podatkowych ok. 2 miliardy zł.

TV Trwam, trzy fakty:
- Rydzyk nie udostępnił organowi przyznającemu miejsce na multipleksie wszystkich potrzebnych dokumentów
- Sąd ustalił, że nieprzyznanie miejsca było zgodne z procedurami
- KRRiTV chciała upublicznić dokumentację, a Rydzyk się nie zgodził - kto ma coś do ukrycia?

Po 1. KK sam się od tej księgi oddzielił, bo se ją popoprawiał.
Po 2. Teoria i praktyka w przypadku KK to zupełnie różne sprawy.

To że w KK znajdują się czarne owce to jedno,inne to jak KK sprawy tych czarnych owiec załatwia: broniąc księży-pedofili, broniąc księży-złodziei, chowając przed wymiarem sprawiedliwości np. na parafiach za granicą... Czy pomocnik czarnej owcy sam jest czarną owcą? Bo jeśli tak,to KK w Polsce w 99% z takich czarnych owiec się składa.

Wracając do kasy publicznej dla KK, to rocznie dostaje nieco więcej niż wojsko i wielokrotnie więcej niż nauka. Trzeba też mieć świadomość, że gdy kler mówi o polityce prorodzinnej państwa, to jest to wyjątkowa hipokryzja. Bo w Polsce nie ma takiej polityki, gdyż kasa która powinna na to iść idzie do KK. Takie priorytety ma nasz kraj: nie samotne matki, nie rodziny wielodzietne, nie niepełnosprawni, tylko starzy kawalerowie w kieckach.

Jeszcze jedno. Większość katolików w Polsce też widzi to o czym piszę i też im się to nie podoba. W końcu 89% Polaków to ludzie ochrzczeni w KK (no, ja niby też...), a w sondażach regularnie 60-70% Polaków uważa, że KK ma zbyt duże wpływy i przywileje. Ciekawe czy 30% elektoratu PiS, SP itp. to to samo 30%, które nie widzi zbyt dużych wpływów KK...

TwilightSparkle
A kto wypełnił dziurę po religii w np. Czechach, Japonii, krajach skandynawskich, Holandii? Nikt i nic, dobrze sobie żyją bez religii. Ciekawostka: te kraje, najbardziej ateistyczno-agnostyczne na świecie, zarazem są krajami o np. najniższej korupcji.
A kościoły tak, jeszcze trzeszczą w szwach. Tylko że w 89 r. na msze niedzielne chodziło ponad 60% Polaków, a dziś 39%. W 89 r. ateistów/agnostyków było 3%, a dziś ok.14%. I ten proces postępuje.

Trudna tym bardziej, że bilans państwa jest mocno na minusie i topi się pieniądze na rzeczy zbędne, choć mogłyby one posłuszyć w szczytniejszym celu, choćby na ratowanie służby zdrowia. Zbędnym dlatego, że kościół ze swoich aktywów sam mógłby się bez problemu utrzymywać.

Wiele osób pisało słusznie, ja podniosę 2 kwestie z najbliższego otoczenia.

1. nie znoszę chodzić do swojego kościoła parafialnego. Powód? Kazania to jakieś pitu pitu o dzieciach nawracających bogatych biznesmenów w samolotach, dających heroiczny przykład wiary bez żadnego powodu i inne podobne androny, ale jeszcze nie to mi tak przeszkadza. Choć kazanie powinno być dopasowane do poziomu intelektualnego jednak ludzi dorosłych a nie przedszkolaków, mnie to razi. Ale dobra, nie o tym. Po kazaniu rozpoczyna się CZĘŚĆ WŁAŚCIWA MSZY, czyli ogłoszenia duszpasterskie. I tu lista wszystkich możliwych składek, w jakich parafianin powinien wziać udział. Po wyjściu z kościoła czuję, że w przyszłym tygodniu trafię do KRD w wyniku nieuregulowanych długów u księdza. BARDZO MNIE TO ODRZUCA.

2. Moja mama ma koleżankę w pracy, ta ma córkę. Narzeczonym córki jest ksiądz. Mają dziecko, on przyjeżdża do nich od czasu do czasu, na ten czas pan domu wyjeżdza autem z garażu, żeby ksiądz mógł tam schować swoje auto (pech chce, że owi ludzie mają sąsiadkę, którą obchodzi to na tyle, że pisała donosy do Kurii). Nawet na weselu brata owa dziewczyna przyszła z księdzem jako osobą towarzyszącą. On w koloradce, po służbowemu, a bawili się jak zwyczajna para.

A mamy koleżanka mówi, że dla nich niedziela bez mszy świętej to nie niedziela.

Takich katolików nie lubię i takiego kościoła.

Catwoman, sugerujesz, że katolicy nie myślą? Dzisiaj ksiądz na kazaniu mówił bardzo podobne rzeczy Podkreślił na przykładzie, że protestanci, świadkowie Jehowy czy nawet ateiści, nieraz znają Pismo Święte lepiej niż katolicy. I właśnie katolicy nie myślą o swojej wierze, a wiedzę na jej temat opierają na wiadomościach z lekcji religii ze szkoły. I zachęcał do tego, że swoją wiedzę pogłębiać i być świadomym chrześcijaninem    

Moim zdaniem bycie współcześnie, w XXI wieku, katolikiem, nawet w Polsce jest pewnym wyzwaniem. Mam na myśli bycie osobą, która ŻYJE tym w co wierzy. Pomijając fakt, że ciągle się słyszy wokół, że jest się ślepą owieczką ( ).

No ale przecież państwo daje dobrowolnie te pieniądze. Wiem, że wielu osobom się nie podoba taki stan, jaki jest teraz, ale mi też nie odpowiada jak się wydaje miliardy na rzeczy czy usługi, z których nigdy nie skorzystam.

Bardolka, to chodź do innej parafii. Każdy wierny ma taki wybór

Dobrowolnie od wieków, to kościół na spółkę z państwem łupili poddanych. Kościół ma wpływ na politykę, jest powiązany z rządzącymi. Hipokryzją kościoła jest to, że w obliczu tak rozległego podupadania wielu struktur państwa oni dalej doją choć wcale nie muszą.

Podrzucam wam do przeczytania świetny artykuł, który oddaje część spraw w Kościele, nad którymi trzeba popracować i z którymi po części się ze sobą zgadzamy.

Jeśli polski Kościół nie stanie po stronie człowieka, człowiek odejdzie z Kościoła.

Zamieściliśmy dziś na stronie video-relację z konferencji (http://gosc.pl/doc/1443757.Bolesna-diagnoza-bp-Dajczaka) bp. Edwarda Dajaczka, wygłoszonej do księży w Łodzi. Konferencji, która brzmi jak ostatni dzwonek dla duszpasterstwa w Polsce. Biskup koszalińsko-kołobrzeski mówi o problemach polskiego Kościoła, boleśnie punktuje słabości, które są przyczyną odejść całego pokolenia. Apeluje: to ostatnia szansa, żeby go nie stracić.

Ordynariusz koszaliński odpowiada na pytanie: dlaczego Kościół, który jeszcze przed upadkiem komunizmu gromadził rzesze ludzi, dziś jest atakowany z każdej strony? Odpowiedź jest złożona. Jednym z jej elementów jest przełom mentalności.  Często odpowiedzi udzielane przez duszpasterzy zupełnie rozmijają się z pytaniami zadawanymi przez wiernych. Duszpasterze i katecheci wielokrotnie mówią tak, jakby mieli do czynienia z ukształtowanymi chrześcijanami, tymczasem zdecydowana większość nie ma doświadczenia spotkania z Jezusem Chrystusem. Ludzie przychodzą do Kościoła, aby przyjąć sakrament, ale już nie po to, by spotkać się w nim z Bogiem.

Przykład? Choćby przygotowujący się do przyjęcia bierzmowania, otrzymują na starcie indeksy do wypełniania i zaczyna się etap zbierania podpisów potwierdzających ich obecność na mszy niedzielnej, piątkowej, różańcu, roratach, itd., itp. Żaden człowiek tego nie wytrzyma ? mówi biskup. Tym bardziej, kiedy Jezus nie jest dla niego konkretną Osobą. Osobą, z którą tworzy się relację. W takiej sytuacji Kościół zaczyna przypominać więzienie, w którym ksiądz odgrywa rolę wrednego klawisza. Bierzmowaniec czuje, że odbiera się jego wolność, a z tego na pewno nie zrezygnuje. I słusznie, bo wolność jest darem Boga. Jezus indeksów nie sprawdzał. Podchodził i z miłością pytał: ?czy chcesz??.

Właśnie dlatego w czasach PRL kościoły były pełne. Bo były przestrzenią wolności. I dlatego dziś pustoszeją. Bo często wierni odnoszą wrażenie, że ta wolność jest im odbierana. Ewangelizacja nie może opierać się na przymusie. W głoszenie Jezusa Chrystusa zawsze wpisana jest adnotacja: ?jeśli chcesz?.

- Przyjmowanie sakramentów nie jest okazją do walki. Ani z młodzieżą, ani z rodzicami. Bo to jest przegrana na starcie. Lepiej nie zaczynać. Na jedno wyjdzie ? mówi biskup. Taka walka przypomina mi rozpoczęcie budowy wieżowca od drugiego piętra. A gdzie fundament? Gdzie parter i pierwsze piętro?

Zamiast betonować człowieka serią nakazów, trzeba wykorzystać pewną szansę. Przyprowadzić go do Jezusa, dać mu możliwość spotkania Tego, bez którego wszystkie katechizmowe definicje stają się bezwartościową stertą makulatury. Kościół ma dla współczesnego człowieka wspaniałą ofertę ? może mu pomóc odkryć swoją prawdziwą tożsamość i doświadczyć żywego Boga. Jak to zrobić? Przez świadectwo szczerej i prostej modlitwy. Przez budowanie wspólnot zgromadzonych wokół Jezusa w Eucharystii. Przez wykorzystanie zapomnianych darów, w które Duch Święty wyposażył Kościół. Dopiero po tym można iść dalej. Budować kolejne piętra wieżowca wiary.

Słuchałem konferencji biskupa Dajczaka z ogromną radością. Dlatego, że to wyraźny sygnał, że coś się musi zmienić. I coś dobrego zaczyna się dziać. Jako Kościół w Polsce potrzebujemy przebudzenia. Nowego otwarcia się na powiew Ducha Bożego.

Gdy wczoraj w felietonie napisałem, że Kościół to nie światopoglądowe getto, ale żywi ludzie wokół żywego Boga, a kryzys w Europie jest spowodowany tym, że zapominamy o tej prawdzie, otrzymałem kilka interesujących komentarzy, w których m.in. określono taką drogę Kościoła jako ?chrześcijaństwo na skróty?. Tym bardziej słowa ordynariusza koszalińsko-kołobrzeskiego mnie ucieszyły. To nie skróty, to konieczność.

Wszędzie poza Europą Kościół się rozwija, chrześcijan przybywa. Stary Kontynent jest skostniały. Ten problem dotyczy coraz bardziej także Polski. Dziś faktycznie stoimy przed wyborem drogi: głosić żywą Ewangelię, która jest odpowiedzią na zapisaną w człowieku tęsknotę do Boga albo zamknąć się w betonowej twierdzy i obrażać na to, że inni nie chcą zamknąć się z nami. Od tego, którą z dróg wybierzemy, będzie zależeć przyszłość polskiego Kościoła.

Nie ślubowali. Ale Pismo święte mówi 'łatwiej wielbładowi przejśc przez ucho igielne niż bogatemu wejść do królestwa niebieskiego'. A wielu (nie mówię że wszyscy)księża i instytucje kościelne strasznie pazerne są na wszelkiego rodzaju zyski strasznie walczą o wszelkie ziemie budynki, odszkodowania itp. Nie chcą iśc do nieba? Czy w nie nie wierzą?

I krótko co do reszty. Taca to nie wszystko. Prawie każda msza jest 'zamawiana' i za to jest 'ofiara', pewnie minimum 100 zł za mszę a mszy miesięcznie w dzielnicy średniego miasta jest prawdopodobnie ok. 80. Co daje średnio ok 8 tys. miesięcznie. Plus pewnie co najmniej raz w miesiącu jakiś pogrzeb,chrzest, slub... No i kolęda, pozwala pewnie pokryć większe zobowiązania.
Podatków od działalności religijnej się nie płaci o ile wiem. A ZUS podobno z tzw funduszu kościelnego.
Caritas to nie z portfela księdza proboszcza tylko specjalnych datków wiernych na ten cel.

Księża kapelani rzadko są zatrudniani na pełny etat. Zazwyczaj jest to 1/2 lub 1/4 etatu. Do odbioru trochę ponad 1000 zł.

Ma też największą liczbę wiernych.

Poszukałem trochę informacji - jest to około 1,65 mld zł (środki z budżetu na religię w szkołach, dotacje na uczelnie, szkoły i przedszkola prowadzone przez Kościół). (Money.pl)

Lecz nie wiem skąd masz taką chyba dużą złość - czy na lekcjach religii księża, zakonnice deprawują młodzież? Czy może jednak chcą im przekazać ogólne normy moralne. A na uczelniach tak samo są różne kierunki - jest nie tylko teologia. Jakoś więc rozwijają też państwo, jeżeli ktoś ma chęć do nauki.

2 mld złotych to 0,68% budżetu państwa. Na dodatek nie są to imo pieniądze wydane w jakąś próżnię, z której państwo nie miałoby później zysku.

Wpisz w google Caritas sprawozdania filetype:pdf albo Caritas sprawozdania a zobaczysz czy są publikowane sprawozdania czy też nie.

Poza tym:

To może podaj jakiś przykład wzorowego rozliczenia.

Pewne podatki jednak płacą. Księża, zakonnicy, siostry zakonne, którzy są zatrudnieni na etacie tak samo jak i inni podatnicy płacą podatek dochodowy. Wszyscy duchowni płacą też podatek od tzw. posługi duszpasterskiej i on jest ryczałtowy zależny od wielkości parafii.

Dane z wp.pl z połowy 2009 roku, a więc sprzed blisko 4 lat.

A jeżeli prowadzą działalność gospodarczą - CIT, VAT, nie omija ich.

Nie płacą podatku od nieruchomości, o ile są one przeznaczone na kult religijny lub cele edukacyjne - seminaria, szkoły. Zwolnione są również klasztory, kurie, zabytki.

Niedoskonałe jest jego naliczanie, ponieważ podstawą jest tylko liczba osób należących do parafii (które też na pewno z różną częstotliwością przychodzą na Mszę Świętą).  A co do ich dochodów, to powyżej sugerujesz duże dochody, ale z drugiej strony niedawno napisałeś:

To, że user Ojciecpiotr napisał o unikaniu płacenia podatków co najmniej przez księży.

Podrzuć linki.

Budżet MON w 2013 wynosił będzie 31,17 mld zł będzie o 6,74 proc. wyższy od zaplanowanego na 2012 r.

Wydatki na naukę w 2013 roku wyniosą 6,4-6,65 mld zł. Wzrosną one o 1,34 proc. w stosunku do roku 2012 (łączne nakłady na szkolnictwo wyższe wyniosą w 2013 roku ponad 12 mld zł).

Z tego nieco więcej zrobiło się około 15,5 raza mniej, a z wielokrotnie więcej około 3 razy mniej.

Wiesz... jak się odpowiednio dobierze dane, to można wykazać, że i bociany, które przelatują nad skrzyżowaniem wpływają w istotny sposób na ruch samochodów.
Albo, że wraz z piwem klienci sklepów kupują zazwyczaj nie paluszki, tylko np. płyn do mycia toalet.
Poza tym - na początku wspominałeś o krajach ateistyczno-agnostycznych, później już tak wiele nie wspominałeś o ateizmie i agnostycyzmie, tylko zacząłeś badać czy kraj jest katolicki czy też nie ("Widzicie tu jakiś kraj katolicki?"). Imo próbowałeś szukać jakichś wyraźnych zależności, ale ci to nie wyszło.

TI 2012
W Czechach korupcja jest na większym poziomie niż w Polsce (Polska 41 miejsce (58 pkt), Czechy 54 (49 pkt)).

Finlandia, 1 st, 90 pkt (83% należy do Kościoła Ewangelicko-Luterańskiego, 1,8% osób to zielonoświątkowcy, 1,1% Finów należy do Kościoła prawosławnego), Dania, 1 st, 90 pkt (luteranizm: 80,37%, 2-3% regularnie praktykuje), Nowa Zelandia, 1 st. 90 pkt (anglikanie 14,7%, rzymscy katolicy ? 13,4%, pezbiterianie ? 10,6%,) [...] Szwajcaria, 6 th, 86 pkt (Chrześcijaństwo jest dominującą religią w Szwajcarii, z podziałem pomiędzy katolicyzm (38,8% całej populacji w 2010 roku) a różne odmiany wyznań protestanckich (30,9%), z których najwięcej wyznawców liczy kalwinizm).

Te dane % to podaję bardziej jako ciekawostkę a nie szukanie korelacji między wartością wskaźnika korupcji a sprawami wiary.

Po kazaniu to w niedzielę i inne uroczystości rozpoczyna się wyznanie wiary. Następnie jest modlitwa powszechna. I na tym kończy się Liturgia słowa. Po niej zaczyna się Liturgia eucharystyczna, najważniejsza część Mszy Świętej. Ogłoszenia wchodzą w skład Obrzędów zakończenia.

Pamiętaj co napisałeś wcześniej. Nie pisałeś o etatach.

Poszedłem ci przecież na rękę i dałem 2 mld... które tak chciałeś, aby zostały przeze mnie uwzględnione. Inna sprawa - posłowie RP są jacyś nieomylni?

----------

Pewnie atak na 0,7% planujesz. Ale jak byś nie patrzył, to nie jest wydawanie pieniędzy w próżnię, chociaż pisać możesz sobie co tam chcesz.

----------

Znam koscioly gdzie panuja podobne warunki, ale to najczesciej jakies male miesciny i wioski. Fakt, az sie wlos jezy. Ja mam o tyle szczescia ze moja rodzinna parafia jest dosc mloda, ks. Proboszcz jest aniolem, a wikariusze mlodzi i ze "swiezymi" pogladami. Niestety, jesli chodze do kosciola to TYLKO tam. W innych kosciolach az bije po oczach tym wszystkim co tu zostalo wymienione..i mecze sie, zamiast modlic.

Patrząc sobie tak z boczku( bo nic mi do polskiego kościoła katolickiego) to ta cała katolicka Polska to taka kupa g---u . Ale wy w tej Polsce to tam macie bałagan ho ho. Dobrze jest znać tak trochę polskiego  języka, można się wiele dowiedzieć o kraju i ludziach w nim mieszkających. Mając taki KK też bym do niego nie chodził. Strasznie wam współczuje naprawdę. Nie znałem Polski z tej strony , ale teraz już zmam. Na wkacje z wnuczkami wszędzie tylko nie do Polski, Boże broń przed tym krajem.

Ale chyba sam jak myślisz ?
Ludzie czytają to na całym świecie a co niektórzy wypisują takie rzeczy czytają to za granicą trzeba się zastanowić co to za kraj ta Polska. Podobno to gościnni ludzie ci polacy a tu coś takiego

Czuję się w jakiś sposób współodpowiedzialna za takie osoby, więc w imieniu katolików mogę Cię jedynie przeprosić. Bo w odbiorze Kościoła Katolickiego to jest niestety przykre, że nauczanie Pisma Świętego i KKK jest przesłaniane przez osoby, które są pogubione we własnych grzechach i wyrabiają takie rzeczy. Zalecam poinformowanie biskupa Twojej diecezji o tym co się u was dzieje. Ja się nigdy nie spotkałam z takimi sytuacjami, dlatego jest mi naprawdę przykro, że Ciebie to dotknęło. Należy reagować, jeśli choć trochę zależy nam na wspólnocie kościoła...