Bardzo ładne dziewczyny i ich "powodzenie" - prawdy i mity.

Lepiej nie można tego ująć. Przybij piątkę kolego big_smile

Co do kołków w pupie.. nie musisz az tak nam się zwierzać, co lubisz.

W którymś z tematów porównałaś się do Marylin Monroe. I mean, nigga, please..
Ona nie jest moim ideałem urody kobiecej, ale nie powiem - masz kobito wysokie mniemanie o sobie

Ja po prostu za stara jestem i za dużo wiem o tym jak działa psychika ludzka, by uwierzyć, że ktoś kto tyle gada o swojej urodzie nie przykładałby do tego jak jest odbierany wagi i było mu to takie 'wsiorawno', jak starasz się to przekazać. I tyle.

dobrej nocy

EasyRider88 napisał/a:

Elya
Często używasz słowa zakompleksiony:

A jeszcze trzeba miec świadomosc jak wielu jest zakompleksionych mężczyzn w Polsce

jak w Polsce są zakompleksieni i zawistni ludzie.

Spytam się Ciebie, po czym poznajesz że ludzie się zakompleksieni? I ja mam Ci wierzyć, w to co piszesz? Po tym, jak mnie zwyzywałaś, nazwałaś zakompleksionym, pustakiem, i oceniam innych ludzi. A jak się Ciebie zapytałem, i poprosiłem o to abyś przedstawiła argumenty. To na to nic nie odpisałaś tylko, stwierdziłaś że jestem upośledzony. Dodatkowo, stwierdziłaś to po przeczytaniu moich trzech postów. Kolejna sprawa, napisałaś, że ten facet ganiał za tobą od 15 lat. A na samym początku posta napisałaś że przez 30 lat coś tym. Czyli wynika z tego, że latał za Tobą jak miałaś 15 lat. Czyli przez bite 15 lat tak by się zachowywał? I ciągle się mijaliście na ulicy? I z Twojego powodu przez 15 lat Ciebie prześladował, bo w Polsce są zawistni i zakompleksieni ludzie. I o co chodziło tym chłopakom w tramwaju. Chcieli Ciebie napaść? Bo piszesz, że powiedzieli: zaraz sprowadzimy Ciebie na ziemię.

Napisałaś też coś takiego:

Wiem tylko, że jak ja myslę o sobie, że jestem piękna to jest jak stanięcie w prawdzie o sobie i o społeczeństwie, które mnie dyskryminowało przez wzgląd na urodę

Czyli jeżeli się nie mylę, jesteś piękną kobietą i dorosłą 30 latkom. Więc musiał zaboleć ciebie mój pierwszy post w tym temacie. Pytanie tylko dlaczego? Dlaczego się tak tym przejęłaś? Potem zapytałaś o tą gadkę i sposób bycia. I wywnioskowałaś, że to najprędzej dziewczyny z gimnazjum czy LO. Więc dlaczego, się tym oburzyłaś, jak to Ciebie nie dotyczyło? A może dotyczyło, z stąd taka agresja w stosunku do mojej osoby.

(napisałes "latkom" więc weź sobie słownik i popraw, bo to błąd, komuś wytykasz ą, ę a sam nie potrafisz sie wysłowić)
Tamten za mna nie ganiał tylko mnie obrażał od 17 do 32 roku zycia. Mieszka na tym samym osiedlu. Zapytałam o gadke i sposób bycia bo napisałes, że po gadce i sposobie bycia rozpoznajesz jakie dziewczyny są i nie rozumiem czemu tak przezywasz że zadałam pytanie, które az sie prosi aby zadac  jesli mówisz że po gadce to sie pytam co to za gadka, zresztą potem zadała podobne pytanie inna forumowiczka i jej tez nie odpowiedziałeś.

Dwa razy uzyłam słowa "zakompleksiony", to tak wiele? I w odróżnieniu od ciebie odpowiem po czym rozpoznaje zakompleksionych - wróc do posta Elle kiedy pisała o restauracji, wróc do mojego posta gdy opisywałam sytuację w tramwaju, po tym rozpoznaje zakompleksionych. Po absurdalnej agresji, ja tych chłopaków nawet nie zauwazyłam, dopiero jak zaczęli mi grozić. Niezakompleksiony chłopak, mężczyzna usmiechnie się, podejdzie, porozmawia, nie musi budowac sobie protezy w postaci agresywnych najazdów czy innych gierek typu ja jej pokażę.

i jaka agresja w stosunku do twojej osoby? jedynie zadałam pytanie jaką dziewczyny, które opisujesz mają "gadke"? to ty zachowałes sie agresywnie i niekulturalnie wypisując mi jakieś dziwne stwierdzenia typu "to ty sama nie wiesz"?
a o co chodziło typom w tramwaju to sie ich spytaj, tak chcieli mnie napaść, zniszczyc ubranie, nie wiem co by  zrobili gdybym nie wyszła, grozili mi

Ale db, że zakompleksieni sami siebie odsiewają. Dlatego jestem z supermężczyzną.

Elle88, nie było Cię tam, Twój koment jest nie na miejscu, usłyszałaś cos,  dodałas od siebie, z poprzedniego wcielenia wiesz że miałam postawe "że ja niczego nie muszę"? Nie miałam takiej postawy. On wyleciał z uczelni za molestowanie.
Elle, jesli tak nic nie widzisz ani nie wiesz co sie wokół dzieje to przetocze Ci sytuacje kiedy na przystanku tramwajowym stał około 30 letni przystojny mężczyzna, elegancko ubrany, (nie miał jak to ty nazywasz "kija w d****) zachowywał sie naturalnie i zaatakował go chłopak bez powodu. To jest własnie ta mentalnosc o której pisał Martain.

truskaweczka19 napisał/a:

[ A jeżeli eyla twierdzisz, że tak traktowali z powodu urody, to czemu od razu zakładasz urodę? Czemu nie sądzisz, że to mógłby być inny czynnik?

bo mi to powiedzieli

pytasz o tych z tramwaju, o wykładowce czy tego sąsiada?

typy z tramwaju - gadali cos o tym, że uważam sie za lepsza bo tak wygladam i zaraz mi zetną włosy to zejdzie mi usmiech z twarzy

wykładowca robił rzeczy o których nie chce pisac na forum

chłopak z sąsiedztwa- podobne teksty do tych z tramwaju

Moim skromnym zdaniem sama ładna twarz nie zawsze gwarantuje tabuny adoratorów, wiele też zależy od tego czegoś, jeśli ktoś jest pusty czy kompletnie pozbawiony wdzięku to przy bliższym poznaniu czar pryska, i taki facet wybierze raczej tą która mu czymś zaimponuje, przy której będzie sie dobrze czuł, nawet jeśli będzie dość brzydsza od tamtej, choć ja osobiście uważam że piękno to kwestia indywidualna. .

" Nigdy dość analiz charakterów. Zwłaszcza gdy opierają się na bardzo powierzchownych (i to dosłownie) wytycznych.

Jak Cię widzą, tak Cię piszą? Niestety. Niedawno czytałam tutaj pseudosocjologiczne wymysły mężczyzny, który ustawił znak równości między poczuciem zagubienia w życiu a mocnym makijażem. Jaka jest więc ładna kobieta, która do tego jest jeszcze intensywnie pomalowana i nie daj Bóg, skąpo ubrana? Ma intelekt na poziomie ameby? To logiczne. Jak w mordę strzelił. Wszak ktoś kto dba o urodę - figurę, nie ma czasu na poszerzanie swojego światopoglądu. Ma inne, przyziemne priorytety. W tym szaleństwie nie ma metody. I zaraz Wam to udowodnię.

Zapraszam do krainy obrzydliwości i uproszczeń. Weźcie kubeł. Zemdli Was jak nic.
Pozwólcie, że dołączę swój głos do chóru piewców stereotypów. Spojrzę na kwestię analizowania wyglądu bardzo podobnie, lustrzanie rzekłabym. Bo skoro ustalono już, że ładne kobiety nie są zbyt mądre (bo przecież nie muszą?), to jakie są kobiety brzydkie? Przecież to oczywiste i logiczne. Przedstawię Wam równie schematyczne pojmowanie związku między wyglądem a osobowością, jakie przedstawił autor listu o malowanych lalach. Zapraszam do krainy obrzydliwości, stereotypów i uproszczeń. Weźcie kubeł. Zemdli Was jak nic. Ciekawe, czy dotrzymacie do końca.

Brzydkie kobiety prócz tego, że z małą przyjemnością się na nie patrzy, bywają przenikliwe, inteligentne i oczytane. Jakie mają zresztą być, skoro wtedy gdy ich ładne koleżanki są zapraszane na randki, im pozostaje towarzystwo książek, telewizora, seriali albo ewentualnie jedzenia. Wspomniałam o pocieszaniu się jedzeniem? Nieprzypadkowo. To dość ważne. Brzydkie kobiety często są więc także co najmniej pulchne. Ewentualnie mogą mieć ekscentryczne hobby. Niepopularne zainteresowania często są odskocznią dla tych, którzy nie spełniają jakichś norm. Także tych estetycznych. Na szczęście (dla siebie) brzydkie kobiety są także błyskotliwe i wszelkie kpiny z wyglądu potrafią wykorzystać przeciwko atakującym je osobom.

Ich wygląd jest niczym innym właśnie jak ironią losu, sarkastycznym pstryczkiem w nos.
Mają zresztą czas na to, żeby takimi się stać. Krytyczne spojrzenia rówieśników, a przynajmniej pozbawione aprobaty towarzyszą im przecież od zawsze. W szkole może nikt im na plecy nie pluje, ale też nikt nie będzie się zachwycał. Bo nie ma na co patrzeć przecież. Jeśli więc chcą zwrócić na siebie uwagę, muszą zadbać o to, żeby móc kogoś czymś zainteresować. Książki, seriale, muzyka - to mogą być ich atuty. To muszą być ich atuty. Ktoś się za nimi na ulicy obejrzy? Pomijając chwile, gdy się przewrócą lub wyjątkowo głośno roześmieją? Oczywiście, że tak! Ale i nad tym muszą się napracować. Atutem brzydkich dziewcząt może być przecież wymyślna stylizacja. Bo o ile ładna kobieta wygląda dobrze we wszystkim, to brzydka w niczym. Przykuć uwagę może więc fakturą, kształtem odzieży lub frapującą fryzurą, biżuterią czy nakryciem głowy.

Brzydkie kobiety są też silne. Muszą takie być. Kto im pomoże? Puchatego kotka to każdy utuli, ale brzydactwa nie wzbudzają litości. To wszystko rodzi w brzydkich kobietach złość. To, co widzą w lustrze, też nie poprawia im przecież humoru. Dlatego są także często nieuprzejme. Zwłaszcza wobec pięknych kobiet. Ale nie tylko. Są niemiłe dla wszystkich. Zachowują się tak, bo nie potrafią inaczej. Na wszelki wypadek, żeby odstraszyć i wywalczyć sobie pozycję w grupie. Ironia, złośliwość i sarkazm to ich broń. Wszak ich wygląd jest niczym innym właśnie jak ironią losu, sarkastycznym pstryczkiem w nos. Czym innym mają się więc światu odwdzięczyć? Pomijając płodzenie równie brzydkich dzieci?

Dlaczego nie ma w szkole takiego przedmiotu, jak szacunek do drugiego człowieka?
Macie dość? Bo ja owszem. Ze schematycznym, stereotypowym pojmowaniem rzeczywistości i innych ludzi walczę odkąd tylko pamiętam. Dobrze wiem, że to ułatwia funkcjonowanie. Sprawia wrażenie, że wydaje się nam wszystkim, że wiemy, co się wydarzy. Jak ktoś się najprawdopodobniej zachowa, jeśli jest na przykład atrakcyjny albo zupełnie nie. Tyle że jest to tak nieprawdopodobnie szkodliwe i niebezpieczne, że dziwie się, że nie ma jeszcze w szkołach nauki patrzenia na człowieka bez uprzedzeń. Dlaczego nie ma w szkole takiego przedmiotu, jak szacunek do drugiego człowieka i przede wszystkim nauka niestereotypowego myślenia? Do stereotypów uciekają się zarówno panowie jak i panie. Populistyczne mądrości, krzywdzące uproszczenia i powierzchowne oceny czynią wcale nie powierzchowne rany."
http://foch.pl/foch/1,132906,15625785,B … dkie_.html

" Wszyscy oceniamy, cały czas. Schematy i stereotypy są drogą na skróty dla ludzi słabszych umysłowo, tak po prostu jest łatwiej.
Ale przecież tak było, jest i będzie, że znajdzie się jakiś prostak co to będzie oceniał przez pryzmat koloru skóry, włosów, makijażu, jakości butów, itd. To jest po prostu ciemnota, którą ciężko wyplenić, a walka z tym to pozytywistyczne syzyfowe prace. Lepiej takich ludzi olać i zostawić samych sobie w swoim jadzie."

" brzydota łączy się z brakiem pewności siebie, a brak pewności siebie wynika wprost z przekonania, ze prawo do poczucia humoru, uwodzicielskości, seksapilu mają tylko te ładne.
jest to sakramencki, idiotyczny, debilny nonsens. seksapil, to osobowość, a nie długa noga. brzydkie kobiety są jak samospełniająca się przepowiednia : mają siebie za brzydkie, więc zachowuja się tak jak, ich zdaniem, brzydkim przystoi, otoczenie traktuje je adekwatnie, czym potwierdza ich mniemanie o sobie.

właściwie to, co chciałem powiedzieć zamyka się w krótkim : brzydota, to stan umysłu."

Mogę napisać na swoim przykładzie - ... czuję na sobie te spojrzenia. Nie mogę się wtedy skupić na tym, ...mam minę zimnej suki, ..... do mnie uśmiechnął albo zagadał, zamiast się tylko gapić, moje podejście zmieniłoby się o 180*. Wtedy jestem bardzo miła, otwarta i zainteresowana rozmówcą. Nie potrafię tego zrozumieć ani sensownie wyjaśnić.

oczy Lwa napisał/a:

Najbardziej wartosciowi-ludzie- znajomi to tacy ktorzy nie oceniaja cie po wygladzie, nie utrzymuja-kontaktu z toba tak naprawde tylko dla wybadanych korzysci

Powiedziala hipokrytka ktora ciagle pisze o wygladzie i wielkich przyrodzeniach

Nina,

Tak jak powiedziałam - taka jest moja opinia. Naprawdę pięknych ludzi to jest mały procent na świecie.

Jak ktos jest z mordy piekny dla wiekszosci osob jakie spotyka (nie znaczy seksualnie podniecajacy zaraz, czy osoba do zwiazku) to wcale nie znaczy, ze to jest zaleta.

Ty i jeszcze jedna użytkowniczka (jak sobie przypomnę kto to edytuję) jesteście chyba jedynymi osobami na Forum, w których wypowiedziach często można natknąć się na pisanie o swoim wyglądzie używając przymiotnika "piękna", a więc bardzo odważny wniosek. Ja nie mogę tego ani zanegować ani potwierdzić - nie widziałam zdjęcia
Dlatego uważam, że pisanie o tym tak często w różnych tematach (inaczej bym tego z Tobą w ogóle nie skojarzyła- gwarantowane), po czym w drugim zdaniu pisze się o tym na zasadzie: "To ludzie tak o mnie mówią, to nie ja. Wiecie, to wcale nie jest takie fajne..to żadna zaleta " Takie trochę to mało szczere, jak myślisz?

Żeby była jasność: ja nie mam nic przeciwko osobom pewnym siebie i znającym swoją wartość, jedno co mnie drażni to pewien brak spójności. U Ciebie się to rzuciło w oczy, bo faktycznie mało kobiet ma odwagę napisać o sobie używając określenia 'piękna'.
Ty próbujesz to "łagodzić" pisząc, że słyszysz to z ust innych ludzi, bardzo często. Zastanawiam się kto na kim nie robi jego własna uroda wrażenia i się tym nie ekscytuje, jak deklaruje , napisałby coś takiego.. hmm

W którymś z tematów porównałaś się do Marylin Monroe. I mean, nigga, please..
Ona nie jest moim ideałem urody kobiecej, ale nie powiem - masz kobito wysokie mniemanie o sobie

Ja po prostu za stara jestem i za dużo wiem o tym jak działa psychika ludzka, by uwierzyć, że ktoś kto tyle gada o swojej urodzie nie przykładałby do tego jak jest odbierany wagi i było mu to takie 'wsiorawno', jak starasz się to przekazać. I tyle.

dobrej nocy

elya napisał/a:

Burzowy napisał/a:

Elya jestem pewien, że zauważasz te przypadki dyskryminacji, bo... nie jesteś do tego przyzwyczajona. Na pewno 1000 razy z powodu urody miałaś dużo łatwiej w życiu, tak jest zawsze.

W jakich sytuacjach, Twoim zdaniem ma łatwiej w życiu atrakcyjna osoba od osoby wcale lub mniej atrakcyjnej?
Byłeś świadkiem takich sytuacji?

Burzowy napisał/a:

Ale jak coś to możesz wpaść do mnie, ja Cię nie będę dyskryminował;].

Twoja sygnaturka mnie przeraża ;>

Szkoła, uczelnia, praca; jakieś napiwki. Wszędzie zawsze forowane były te najładniejsze kobiety, przez głupich i napalonych facetów. Generalnie nie widzę w tym jakiejś tragedii, ale kurcze pierwszy raz spotykam się z tym, że możesz mieć gorzej z tego powodu. Serio, dalej sądzę, że nie zauważasz wszystkich profitów. Niestety sam po sobie wiem, że najchętniej pomogę albo dziewczynie, którą lubię, albo tej po prostu ładnej.

A sygnaturka filtruje niewłaściwe przypadki:P

Szkoła, uczelnia, praca; jakieś napiwki. Wszędzie zawsze forowane były te najładniejsze kobiety, przez głupich i napalonych facetów. Generalnie nie widzę w tym jakiejś tragedii, ale kurcze pierwszy raz spotykam się z tym, że możesz mieć gorzej z tego powodu. Serio, dalej sądzę, że nie zauważasz wszystkich profitów. Niestety sam po sobie wiem, że najchętniej pomogę albo dziewczynie, którą lubię, albo tej po prostu ładnej.

A sygnaturka filtruje niewłaściwe przypadki:P.

Ja bywałam świadkiem sytuacji, gdzie bardzo ładna - w moim odbiorze dziewczyna - koleżanka z klasy dajmy na to, była momentami "Szczuta" przez kumpla z tej samej klasy. Powód? On był nią zafascynowany, ona go praktycznie nie zauważała. To ON miał problem, ona nie była nim zainteresowana. Po prostu. ale czy to jakoś zaważyło na jej światopoglądzie z uwagi na tę jedną sytuację? Nie sądzę. To była mocno ogarnięta i pokorna dziewczyna. To, że spotkało ją to z powodu urody trochę ponad przeciętną - było chyba ostatnim, co przyszłoby jej jako powód do głowy..

Dlatego dla mnie zestawienie urody z dyskryminacją to kwestia wyboru. Ty wybierasz w ten sposób o tym myśleć, bo np. nie masz pełnego wglądu w swoją mowę ciała, nie wiesz jak jesteś odbierana na podstawie swojego zachowania na zewnątrz. Wiesz tylko to, w co o sobie wierzysz, a wierzysz, że jesteś piękna (i ok).  Nie znasz innej perspektywy: nie wiesz np. czy w odbiorze innych nie jesteś przy okazji wyniosła, irytująca z innego powodu niż uroda (co jest kwestią względna i subiektywną).

I to miałam na myśli pisząc o tym, że sporo kobiet ma tendencję do racjonalizacji i szukania czasem zbyt łatwych wyjaśnień dlaczego są nielubiane lub 'atakowane'.

Dodam jeszcze dość ciekawą obserwację odnośnie tej różnicy w postrzeganiu siebie i w dalszej kolejności oczywiście emanowaniu tym na zewnątrz..

Otóż często można zauważyć ładne kobiety, które potrafią bez problemu dogadywać się z innymi (równie ładnymi, choć nie tylko) kobietami i są ogólnie mówiąc bardzo lubiane w towarzystwie, ludzie z czasem dosłownie przestają 'zauważać' kwestię związane z ich urodą - bo schodzi ona na dalszy plan i dobrze.

Gdy brakuje  nam dystansu do siebie trudno o głębszy wgląd i chwytamy się pierwszych z brzegu, powierzchownych często powodów, by wyjaśnić sobie na szybko czemu coś nie działa jak powinno.

Ale jest pewna grupa kobiet (osób powiedzmy), które emanują właśnie taką "sukowatością"  wyczuwalną nie tylko już z daleka, ale i w bliższym kontakcie i to właśnie faktycznie bywa irytujące, drażniące i nie raz prowokujące. Koleżanka wyżej opisuje, że czasem wynika to z krępacji pod wpływem spojrzeń (nie każdy to lubi i to jest jasne) tylko sek w tym, że czasem wynika to właśnie z czegoś innego.. z charakteru i wtedy jest lipa.

Co znaczy: szkoła, uczelnia, praca, jakies napiwki? Nie odpowiedziałes mi na pytanie. Zero konkretów.
Pytałam o to czy widziałes konkretne sytuacje w swoim życiu, nie pytałam o to abys napisał co Ci sie wydaje.
Napiwki to raczej zależą od głębokości dekoltu kelnerki. Ale nie wiem bo mnie nigdy nie interesował ten dział zawodowy.
To tak jakbys powiedział, ze ładne sa lepiej traktowane bo moga pracowac jako modelki, a brzydkich modelek jest mnóstwo.
Przypomniało mi się jak mój kolega ze studiów, niezbyt atrakcyjny, który przez chwile dorabiał sobie jako kelner  mowił ze dostał kiedys bardzo wysoki napiwek od faceta, nie tamten nie podrywał go, po prostu taki spontan.
Taka dyskusja nie ma sensu bo mówisz jedynie o swoich wyobrażeniach.

Elle88 napisał/a:

Chyba mnie nie zrozumiałaś.. Nie napisałam, że to było dla niej bardzo miłe, tylko, że powodem tej sytuacji było niezrównoważenie psychiczne tamtego chłopaka. Klasa liczyła 25 osób, a nasza szkoła kilkaset (prywatna). Czego to dowodzi? ano tego, że w każdej szkole taka sytuacja mogła mieć miejsce (i zapewne miała), ale nie każdy zinterpretowałby to zdarzenie tak jak Ty.

Podobnie sytuacja z koleżanką, która Ci ubliżała.

Tak, ludzie potrafią być zawistni, ale sytuacje gdzie ktoś atakuje stricto za wygląd są niezmiernie rzadkie, musi iść coś za tym. Coś, czego nie widać na pierwszy rzut oka i to ma źródło w osobowości, sposobie bycia, który prowokuje, chociaż - paradoksalnie - nie musi być prowokacyjny.

Tak, szło za tym to, że koleżaneczka się we mnie zakochała. Najpierw bardzo chciała sie ze mną przyjaźnić, mowila mi, że jestem ładna ale po 2 latach jeszcze w podstawówce przyszła do mnie z pretensjami, że "wszyscy którzy jej się podobaja zakochali sie we mnie" i zaczęło się kilkuletnie ponizanie. Dla mnie ona była niezrównoważona, bo właśnie chodziła z niesympatyczną mina  i nie potrafiła nawiązac kontaktu z ludzmi. Ale takich jak ona spotkałam w zyciu kilka. Zycie szkolne zamienila mi w koszmar, ciagle wymyslała na mnie coś a reszta przyjmowała to za prawdę.
a co do chłopaka, to był kolega

Dlatego nie jest tak, że jak mnie spotkało chamstwo to "mówię o tym, bo nie jestem do tego przyzwyczajona", wręcz przeciwnie - jestem przyzwyczajona,  na studiach nie było przypadków, że ktoś dostał ocenę lub zal. za wygląd, raczej za pochodzenie, koneksje. Nikt mi nie dał pracy za wyglad, nie widziałam takiego przypadku a tu nagle czytam na forum, że atrakcyjnym żyje sie łatwiej i widzę, że atrakcyjny musi udowadniać, że nie jest wielbłądem.

Burzowy,  słyszałam od osoby bliskiej, że własnie dyskryminuje sie babki na jednej uczelni a facetom jest łatwiej. Do kobiet wykładowcy mieli stosunek, że" jej miejsce jest przy garach".
Przykłady o kelnerkach to nie przykłady. Nie udowodniłeś mi, że atrakcyjnym żyje się lepiej.

Chyba, że ktoś przez to rozumie, że faceci na ulicach się patrzą i uśmiechają, to jedynie.

Nie, nie działo sie to w podstawówce. To był mobbing przez całe liceum, ale skoro Ty koniecznie naginasz fakty bo ma być tak jak Ty sobie zaprojektowalas to Twój problem.

Jesli nie potrafisz czytać ze zrozumieniem to może rzeczywiście nie warto z Toba dyskutować.