Wolność Słowa vs. Poprawność Polityczna - gdzie jest granica? - Netkobiety.pl

I tylko o to chodzi. Fikcyjne królestwo i księżniczka, to półka "fantasy", czy tam, gdzie sporo ludzi jak np. moja żona nie zajrzy, bo... nie Mało, że nie zajrzy, to nie podpowiedzą jej tego algorytmy np. Netflixa czy innych podobnych serwisów. Ale dramat kostiumowy, o ten to proszę bardzo. Tymczasem to zupełnie inna kategoria, różniąca się od fantasy właśnie tym, że zasadza się na świecie realnym i historycznych uwarunkowaniach.
Dlatego jest to świadome oszustwo.

Nikt przecież nikt nie mówi, że po obejrzeniu serialu od Netflixa masz stać się magistrem historii. Proszę cię…

Nie spodziewałbym się, że akurat ta moda szybko przeminie. Jak Internet stary i szeroki, ludzie siedzący za sterami dawno już się nauczyli, że to kontrowersja wykręca największe zasięgi. Co najwyżej dojdzie do poszerzenia tzw. okna overtona i zwiększy się zakres tego, co jest społecznie tolerowane.

To właśnie dlatego nie należy dawać popkulturze taryfy ulgowej, jeśli chodzi o jakość dostarczanych treści. One mają o wiele, wiele, WIELE większy wpływ na kształtowanie się umysłu młodego pokolenia niż wszystkie muzea i lekcje historii razem wzięte. Młodzi ludzie żyją w tej kulturze, w niej funkcjonują i nasiąkają nią na co dzień. Miziasz palcem ikonę i jesteś w środku. Żadna, nawet najbardziej interesująca książka, nie ma z tym szans.

Nie wiem czy kojarzysz zadymę wokół filmu "Cuties", polski tytuł - "Gwiazdeczki". Jeśli nie, polecam się zapoznać z tematem, bo to zupełnie inny, o wiele ciekawszy według mnie, przypadek dość niecodziennej "wizji artystycznej". Powiem tylko, że film stał się hitem na grube tygodnie zanim w ogóle wjechał na Netflixa. Bynajmniej nie z uwagi na swój wysoki poziom…

Sienkiewicz to pikuś.
Znaleźli się tacy którzy gardłują za tym, że "Morze Białe" jest rasistowskie i trzeba mu zmienić nazwę.
Znaczy sala - nazywająca się od morza, które oczywiście nazywa się od koloru śniegu/lodu.
To może teraz globcio będzie ok? Bo zlikwiduje BIAŁY śnieg?

Rasistowska jest też matematyka. Tak, taka nauka.

2 + 2 = 4
Nie zdałeś ty obrzydliwy biały suprematysto.

2 + 2 = 22?
Brawo!!! A+

Do 2030 Chiny będą rządzić tym światem. To nieuniknione, jak mawiał agent Smith.

"Chata wuja Toma" już dawno została wyklęta przez wszelkiej maści wariatów.

A ja się chciałem spytać czy korzystając z wolności słowa dowiedzieliście się już o umieraniu pensjonariuszy DPS w lubelskiem? Po wycieczce na szczepienie oczywiście. Na stan sprzed 3 dni zmarło już 11 osób z 37 pensjonariuszy, a wojewoda złożył zawiadomienie do prokuratury. Dla przypomnienia, miesiąc temu pojechali na szczepienie na koronawirusa. 2 tygodnie później zaczęli chorować, okazało się, że wszyscy mają koronawirusa, większość personelu również. W tydzień zmarła dziewiątka, ostatnio jeszcze 2 osoby. Połowa była lub jest hospitalizowana. Podobno już pierwsza dawka szczepionki miała dawać jakiś poziom odporności, łagodzenia objawów itp. Rzeczywistość, przynajmniej w tym DPS jest tym czasem zgoła inna. Podczas gdy śmiertelność w tej grupie wiekowej po zakażeniu SAR-COV2 oscyluje ok. 20 %, to gdy 2 tygodnie od szczepienia wystąpiły objawy chorobowe śmiertelność w tej grupie obecnie wynosi 30 %.
Jakoś mało medialny temat i w ramach wolności słowa nie ma co tym zawracać Polakom głowy.

A skąd to wiedzieć? Przecież o tym jednym raz napisała lokalna gazeta, o ostatnich dwóch zgonach i prokuratorze lokalny dodatek GW. Druga największa lokalna gazeta o sprawie milczy. No tą to nawet rozumiem, w końcu Orlen ich wykupił
Za to w lubelskim są 2 oficjalne przypadki śmiertelnego NOP po szczepieniu.

Magdalena , pojęcie imperatywu moralnego wprowadził już Kant i nie przewidywał kar sądowych za jego złamanie.
Te „musi” wynika z moralnego obowiązku zadbania o to by nie fałszować historii i poczucie odpowiedzialności za przekaz który niesie film.
Inaczej za chwile będziemy podziwiali filmy o dobrym wujku Adolfie który chciał zbawić świat, a źli alianci go zabili.
Po 10 takim filmie większość będzie mu współczuła i podziwiała go.
Czy karać za takie filmy ?
Nie, wystarczy żeby je wyśmiać, obnażyć z fałszu.
Ale żeby wiarygodnie obnażać taki fałsz, samemu trzeba nie mieć na sumieniu  podobnych fałszerstw .

Takie są brutalne prawa demokracji - łamanie jej zasad w imię jej obrony mści się w dwujnasób, dając pretekst do powstania autorytaryzmów.

A jak ktoś nie czuje moralnej presji dbałości o historyczną zgodność wszelakich wątków w swojej twórczości artystycznej, to co?
Nie na darmo mówi się o sztuce filmowej jako X muzie. Film to nie nauka, której podstawą jest opieranie się na dowodach i faktach, film to sztuka.
Trochę to jakby wymagać od malarzy i grafików, aby byli wierni rzeczywistości i z pietyzmem oddawali realia. Kto to słyszał, żeby tak fałszować rzeczywistość? Na stos z wszelką abstrakcją? ;-)
Edukować trzeba ludzi w szkole, a kino jest od rozrywki. Czasami bardziej, czasami mniej ambitnej ;-)

PS
Wg mnie wszelkie ograniczania twórczości filmowej w zakresie faktografii jest takim samym absurdem jak usuwanie Szekspira z listy lektur szkolnych.
Ten sam bezmyślny radykalizm.

Nie wiem, czy masz świadomość, że stosujesz argumenty analogiczne do tych, które stosują radykałowie z drugiej strony barykady, zwalczający Szekspira, Homera czy Hawthorne’a?
Tylko oni zamiast „dobra opornych na edukację” wskazują „przeciwdziałania mizoginii i rasizmowi”, bo przecież o Szekspirze i Homerze gada się w każdej szkole i przekazuje w ten sposób niewłaściwy obraz świata :-O

Każda skrajność i każdy radykalizm jest dla mnie zwykłą głupotą.

Jeżeli coś pozostaje w sferze opinii, to ok. Wtedy można sobie poobserwować oszołomów z jednej i drugiej strony, których łączy chęć cenzurowania twórczości wg swojego widzi-mi-się i co najwyżej popatrzeć na nich z politowaniem ;-)

Niemile widziane fakty są oparte na dogmatach bez dowodów powiadasz...
Kontrowersyjne opinie możliwe do logicznego przedstawienia są zawsze widziane powiadasz...

Parę "niemile widzianych, opartych na dogmatach" przykładów zza wielkiej wody (oczywiście (jeszcze) nie wszędzie i nie zawsze): Na stosunkach międzynarodowych nie można mówić o tym, że środowisko żydowskie jest w USA bardzo wpływowe, gdyż taka opinia uważana jest za antysemicką. Na geografii biały człowiek nie odkrył Ameryki, bo to byłoby rasistowskie. Słyszałem też przypadek kierunku lekarskiego, gdzie twierdzenie o większej podatności żeńskiego układu moczowo-płciowego na zakażenia z powodu jego budowy uznane zostało wręcz za arcyseksistowskie i antyfeministyczne i takich kwestii się nie porusza. Rzeczy, które zwykły pan Smith może zweryfikować zaglądając do codziennych newsów, podręcznika do historii Smitha Juniora czy w majtki pani Smith- faktycznie,same dogmaty bez poparcia naukowego. Ale na szczęście ktoś bystry szybko wychwycił, że to mowa nienawiści i już nie są mile widziane.  Jeśli ktoś wykładałby dajmy na to kosmitosocjologię -aaa to co innego. Tam dominację matriarchatu przy jednocześnie nieskończonej liczbie płci i orientacji oraz braku kosmicznie białej razy można wręcz uznać za możliwy do logicznego przedstawienia pewnik i takie opinie należy bezwzględnie rozwijać.

Nie wiem, czy kierunki filozoficzne nie znoszą niechlujstwa, ale mimo wszystko muszą je w mniejszym lub większym stopniu znosić zważywszy na charakter tych kierunków, w przeciwieństwie choćby do np.  operujących na stanach faktycznych kierunków prawniczych. Obecnie jednak kierunki filozoficzne w wielu przypadkach wypięły tyłek na dorobek Greków. Dochodzi nawet do tego, że naucza się, jakoby prawda obiektywna w ogóle nie istniała. Cóż, przy takim założeniu wciskanie ludziom na całym świecie każdej ciemnoty obojętnie czy poprzez system edukacji czy mediów nie może budzić logicznego sprzeciwu.

Biali pracownicy coca-coli powinni pozwać ją o rasizm i dyskryminację. O jakieś miliardy USD - mogłoby się zrobić ciekawie.

Hiszpania jest znowu jaskółka tym razem w nowym podejściu do wolności słowa.
Sprawa zaczęła się od aresztowania Pablo Hasel’a - rapera z przekonania komunisty.
Pan redaktor „Komunista” z portalu „odrodzenie” gloryfikujacego komunizm ( i negujacego morderstwa stalinizmu), tak opisuje sytuacje :
„.....
Od kilkunastu lat prowadzi intensywną działalność twórczą, zajmując się propagowaniem idei komunistycznych, antyfaszystowskich i antyimperialistycznych. Autor takich utworów jak  ,,Comunista’’ i ,,Marxismo-Leninismo’’, w których wyraża swoją aprobatę dla Stalina i Związku Radzieckiego. Szczególne kontrowersje wzbudza w Hiszpanii jego poparcie dla bojowych organizacji takich jak RAF czy GRAPO,  co rząd wykorzystał do oskarżenia Haséla o wspieranie terroryzmu (w kwietniu 2019r. brał udział w akcji uwolnienia Paco Celli, członka GRAPO). Pablo Hasél spotkał się z ogromną społeczną solidarnością, a w całym kraju odbywają się akcję na rzecz jego uwolnienia. Esteban Beltrán, dyrektor generalny Hiszpańskiej sekcji Amnesty International wyraził swój sprzeciw wobec wyroku i stwierdził, że ,,Uwięzienie Pabla Haséla jest nadmiernym i nieproporcjonalnym ograniczeniem jego wolności słowa’’. „
W sprawę zaangażował się rząd Hiszpanii ( socjalistyczny), który stwierdził że nie można karać więzieniem za wygłaszanie swoich poglądów, ponieważ byłoby to pogwałcenie wolności słowa.
Przypomnę, że w Hiszpanii „mowa nienawiści” jest karana więzieniem do lat 4, a podlega jej m.inn. dyskutowanie na temat aborcji - bo wywiera emocjonalny nacisk na osoby które chcą jej dokonać, twierdzenie ze małżeństwo to związek kobiety i mężczyzny - bo to homofobia.
Ciekawe, czy ta dyskusja co do wolności słowa, będzie ograniczona światopoglądowo , czy tez nie....
„Wolność słowa tak!, ale nie dla wszystkich poglądów „

BTW .
Jeszcze ciekawe podejście pana redaktora „Komunisty” w opisie zamieszek z powodu aresztowania Hasel’a : dobrzy protestujący podpalający ulice i źli policjanci pacyfikujący te zamieszki :
„
.....
Centrum stolicy Katalonii od wielu dni pogrążone jest w chaosie, na ulicach płoną barykady, dochodzi do starć z policją rozbijającą również pokojowe manifestacje. Do tłumienia wystąpień policja używa m.in. pałek i gumowych kul, wykazując się szczególną brutalnością – 17 lutego 19-letnia demonstrantka straciła oko na skutek postrzału. Z każdym dniem napływają doniesienia o nadużyciach policjantów, którzy zgodnie z relacjami protestujących, zachowują się w sposób nieadekwatny i agresywny, bijąc i aresztując dziesiątki niewinnych osób.

Ostre starcia z policją doprowadziły do eskalacji zamieszek. 21 lutego doszło do podpalenia barcelońskiej giełdy, pod którą zgromadził się wielotysięczny tłum. Skandowano radykalne i antyrządowe hasła, takie jak ,,Śmierć hiszpańskiemu reżimowi!’’ oraz ‘’Śmierć państwu faszystowskiemu!’’. Dynamika i postać protestów są dowodem na radykalizację hiszpańskiego społeczeństwa, szczególnie młodzieży, gotowej do wyjścia na ulicę w obronie otwartego działacza komunistycznego. Solidarność z raperem deklaruje miliony ludzi na całym świecie, a ostatnie dni ukazują nieustępliwość zwolenników Haséla, którzy mimo represji nie zamierzają rezygnować z walki.

W tym samym czasie większość mediów burżuazyjnych (w tym także w Polsce) ignoruje oraz zbywa problem łamania praw człowieka w Hiszpanii. Gazety głównego nurtu informują o ‘’burdach na ulicy’’ oraz ‘’milionowych stratach materialnych’’, pomijając istotę sprawy i oszukując opinię publiczną (o komunistycznych poglądach Haséla z pewnością się z nich nie dowiemy). Te zgrabne manipulację mają za zadanie zamieść pod dywan sedno tematu i zakłamać prawdę o protestach. Media, które po aresztowaniu Nawalnego popadały w masową histerię ‘’obrony praw człowieka’’, milczą oraz kręcą, gdy prawa te łamane są na ich politycznym podwórku. Pokazuje to bezczelność i obłudę tych mediów, nieprawdziwość ich intencji oraz uzależnienie od wpływów imperializmu – cały swój przekaz dostosowują do interesów NATO i Stanów Zjednoczonych, wychodzą w obronie burżuazji i pogardzają człowiekiem pracy„

Hm... ciekawe kiedy podobny język stanie się znowu standardem w Polsce.

Tak? - udowodnij, ile razy w roku odpowiedzieli prawnie za to o co ich oskarżasz.

A kto tu doradza Hiszpanom ??
Zmieniasz temat.
Nie o burdy polskie czy hiszpańskie tu chodzi ale o podejście do rozróżniania „wolności słowa” i „mowy nienawiści”.
Nad jednymi pochyla się i uznaje ich prawo do wolności słowa, wobec drugich nie, oskarżając o mowę nienawiści.
Podejście jak w Folwarku Zwierzęcym : są „równi i równiejsi”.
Zreszta jego autor spędził kilka lat w Hiszpanii walcząc po stronie przeciwników Franko. Coś, jakby historia znowu się rymowala

Pooglądaj sobie Lucek filmiki z ostatniego marszu 11.11 jak się bawią chłopcy w podpalanie mieszkań, jak wyglądały ulice po ich przejściu itd.
Zwykli wandale, których chroni PIS.

A kto organizował marsz niepodległości? Czyżby nie ONR? Zatem odpowiadają za podpalenia i zniszczenia. Pełno jest o tych wandalach filmików w sieci.

To mówisz, że generałowie Anders i Maczek ściskający się z żołnierzami Brygady Świętokrzyskiej byli kolaborantami? Poza tym powtarzasz durnowate kłamstwo na temat BŚ, której cała kolaboracja polegała na tym, że w 1945 roku dogadała się z Wehrmachtem na swoisty pakt o nieagresji w obliczu nadchodzących wojsk radzieckich. Brygada walczyła zarówno z Niemcami jak i Sowietami więc żeby nie dać się rozbroić Sowietom musiała przedostać się na tyły frontu przez tereny okupowane przez Niemców. I tu pojawiły się rozmowy z Niemcami, którzy oczywiście próbowali rozegrać to propagandowo, jak też używać Brygady do walk z Sowietami. Taktyka dowództwa Brygady w pełni się powiodła, bo nie dając Niemcom w zasadzie nic wydostała się na teren Czech. W dodatku odebrała Niemcom w czasie przemarszu licznych jeńców z powstania warszawskiego. Urosła w siłę, bo też Niemcy zobowiązali się ją zaopatrywać. Na terenie Czech Brygada nawiązała kontakt z czeskim podziemiem oferując m.in. pomoc w razie wybuchu powstania w Pradze, oraz z dowództwem polskiego 2. Korpusu we Włoszech. W kwietniu Brygada przedostała się do strefy zajętej przez wojska amerykańskie, gdzie została uznana za jednostkę aliancką i zakończyła swój szlak. W ten sposób dowództwo Brygady Świętokrzyskiej ocaliło 1,5 tysiąca ludzi od niechybnej śmierci w ubeckich katowniach, co zresztą było powodem wściekłości Sowietów, którzy nie mogli przeżyć, że Amerykanie Brygadę ciepło przyjęli. A teraz ty powtarzasz tą komunistyczną propagandę katów, którym ofiara wymknęła się spod Nagana.

Lucyfer, jak dla mnie była podpucha ze strony Magdaleny. Chciała zmienić temat.

Nie wiem, o jakim terrorze mówisz? Pisałam o wandalach z ONR, wskazałam ich ulubioną zadymiarską imprezkę, gdzie folgują swojej pierwotnej agresji i przychyliłam się do stwierdzenia, że nie są za to karani, bo wspiera ten wandalizm obecny rząd, bo dobrze mieć prymitywów w zanadrzu, którzy na zawołanie prezesa rzucą się do gardeł.

Lucek Przeceniasz mnie, jeśli myślisz, że prowadzę statystyki wandalizmu ONRu. Szkoda czasu na ten element ;-) poza tym tu jest forum, a nie komisariat, czy sąd, gdzie trzeba przedstawiać dowody przestępstw  :-D
Wystarczy, że weźmiesz pod uwagę wspomniane MN, odnajdziesz w sieci filmiki z i po dewastacjach, a jest ich pełno.

Wyrażam swoje zdanie, swoją opinię, która jest Tobie nie po nosie :-P

Ojejku, ojejku, trudno, będę musiała jakoś z tym żyć ;-)

Nie Ela, nie jesteś rasistką:) To ta pani z serialu jest rasistką, jesli nikt jej nie zwrócił uwagi, nikt jej nie zaatakował, nikt nie podniosł tematu rasizmu przy niej, a ONA TAK.

Według Madzi zapewne tak   Dla mnie nie. Twoja uwaga jako widza została celowo skierowana na ten konkretny aspekt. Mnie osobiście strasznie wkurzają podobne zabiegi…

A gdzież tu miałby się mieścić rasizm, czyli przekonanie o wyższości jednej rasy nad drugą?
Wręcz przeciwnie. To właśnie pokazuje, że kolor skóry nie ma najmniejszego znaczenia dla odbioru postaci filmowej. Przynajmniej w Twoim przypadku ;-)
Bo to przecież od danego widza zależy co w obrazie filmowym uznaje za znaczące, a co uznaje za nieistotne. Ty akurat kolor skóry aktorki nie uznałaś za znaczący i warty odnotowania, bo to nie kolor skóry buduje postać.
A to, dlaczego nie zwróciłaś na uwagi na kolor skóry może mieć swoje neurologiczne podłoże. Już o tym wspominałam. Mieszkasz w dużym mieście a nie jakiejś zabitej dechami pipidówce, więc pewnie widujesz na codzień osoby o ciemnej skórze, czy po prostu inne niż rodzimej urody. A to, jak postrzegamy kogoś, czy ktoś się różni od nas czy nie, zależy od tego, jak działa zakręt wrzecionowaty, który jeśli jest często poddawany działaniu bodźców, czyli często widzimy osoby, które wyglądają inaczej niż my, to on się w pewnym sensie przyzwyczaja do inności i nie wyróżnia jej. Wówczas inność przestaje być innością, przestaje dziwić, itd. :-)

Hm...tak się zastanawiam.
Bo w takim wypadku jestem chyba seksistką :-/
Czasami jak wchodzę do pomieszczenia, w którym są sami faceci (generalnie większość facetów w różnych okolicznościach gapi się na mnie), to też bywa, że czuję się nieswojo.

Snake, czyżbyś był fanem produkcji z Kraju Kwitnącej Wiśni opowiadajacych o Paniach z dużymi, pięknymi… oczami?

Przy takim rozumowaniu to taka Marta Lempart do końca życia powinna oglądać świat w kratkę. Kto wie, ile kobiet, które ochoczo uczęszczały na jej strajki (do czego ona sama zresztą zachęcała- dodatkowy paragraf) zabrało potem ze sobą do mieszkań koronę, od której zarazili się i być może umarli inni domownicy. Anglosasi daliby jej z lekka co najmniej kilkaset lat.

Powtarzasz pisowską propagandę. Żenada, nie sądzisz? :-P
Nie lubię tej Lempart, bo jest arogancka, żeby nie powiedzieć chamska, ale niech będę adwokatem diabła.
Nikt nikogo nie zmusza do udziału w zgromadzeniach, które to zgromadzenia można byłoby prawnie ograniczyć poprzez wprowadzenie stanu wyjątkowego, ale tego nie zrobiono. Ponadto epidemiolodzy wypowiedzieli się, że spacery w maseczkach na świeżym powietrzu nie są zagrożeniem, dopiero policyjne kotły powodują zagrożenie, więc odpowiedzialność epidemiologiczna jest po stronie dowódców policyjnych.

Poza tym nie chodzi o zagrożenie epidemiologiczne, które było takie samo w jednym i drugim przypadku (marsze ONR, marsze przeciwników zaostrzania przepisów antyaborcyjnych), ale o to, że tylko jedni jak dzikusy demolowali ulice (filmik przy Empiku) i podpalali mieszkanie (filmik Most Poniatowskiego). Za to na filmikach z marszu kobiet świetnie widać jak policjanci wszczynają burdy, po czym wycofują się w popłochu, gdy ich prowokacja nie wypala, jeszcze bijąc pałkami teleskopowymi uczestników zgromadzenia (filmik okopress).

Pamiętaj, że niosąc sztandar postępu możesz uwalniać negatywne emocje pod każdą formą. W końcu chodzi o wolność.
Nie to co źli faszyści...

Znajdź najpierw państwo bez swoich problemów. Podpowiedź: Takowe nie istnieje.
A polaryzacja polityczna w Hiszpanii to zupełnie inna skala niż w Polsce - dużo większa.
No i rządy obecnych socjalistów są najlepszym przykładem, do czego władza niosących sztandary postępu ostatecznie może doprowadzić.

Skądinąd nie tak dawno politycy Lewicy często pisali, że nie druga Japonia czy Irlandia, a druga Hiszpania powinna być w Polsce... no kolejki głodu stały się tam sławne.

Zacznijmy od tego, że instytucjonalnie sobie w Niemczech z tym elementem nie radzą od lat.
Mają specjalny organ się tym zajmujący i częściej zmieniają się tam głowy kierownicze, niż głowy oficerskie w Bunderwehrze