Pigułka "dzień po" bez recepty

Dyskutując w tym wątku czuję się, jakbym próbowała udowodnić prawdziwość teorii ewolucji grupie kreacjonistów, więc chyba sobie odpuszczę Każda osoba ma własną wizję i opinię na temat tego, od którego momentu możemy uznać zygotę/zarodek/płód za człowieka i daleka jestem od mądrzenia się na ten temat, bo tego nie udało się jak dotąd jasno stwierdzić żadnemu naukowcowi. Szkoda tylko, że nierzadko te same osoby, które głośno krzyczą w obronie tzw. życia poczętego (ludzkiego, zaznaczę), nie mają nic przeciwko szeroko pojętemu maltretowaniu i zabijaniu zwierząt. Narodzony szczeniak topiony w wiadrze czuje więcej, niż ludzka zygota wydalana z organizmu kobiety i dlatego nigdy nie zrozumiem, co jest tak ważnego i wyjątkowego w ludzkim istnieniu, choćby to istnienie liczyło dopiero kilkanaście komórek.

Do tematu: jestem jak najbardziej za tym, żeby takie tabletki były wydawane bez recepty, bo jako kobieta chcę mieć wolność wyboru. Jeśli dla kogoś wzięcie takiej tabletki jest niedopuszczalne i niemoralne, w porządku - niech jej nie stosuje, ale nie widzę powodu by opinia jednych ludzi musiała wpływać na wolność innych ludzi.

Tak, wiem. Sądziłam, że w "katolickim" kraju, gdy widno wyborów wisi rządzącej partii nad głową, to się nie zdecydują na coś takiego. Zresztą według dyrektywy każdy kraj członkowski mógł wybrać, czy się na to decyduje, czy nie. Nasze ministerstwo jednak twierdzi, że było odwrotnie. Ktoś ma więc schizofrenię.

Problem w tym, że w naszym kraju są ludzie, którym wydaje się, że mogą więcej, w tym narzucać innym własne widzenie świata. Przyznaję, że jestem zaskoczona (mile), że wprowadzono możliwość zakupu pigułki "dzień po" bez recepty. Przyznaję też, że poczułam się bezpieczniej z tą świadomością, że jeśli zajdzie taka potrzeba (oby nie), to w każdej chwili, w tym w niedziele i święta, bez paniki i żebrania o receptę, będę mogła ją nabyć. Jestem osobą dorosłą i odpowiedzialną, więc nie rozumiem dlaczego ktoś inny miałby za mnie decydować. Nie tylko w tej kwestii, ale w wielu innych także. 
Ktoś wspomniał, że farmeceuci powinni mieć prawo odmowy wydania ellaOne. Może tak, ale może też powinni przestać być farmaceutami?

ja mysle ze bardzo dobrze ze tak jest i byc powinno. pewnie beda prowadzone jakies statystyki to sie okaze czy korzystanie z tej 'dogodnosci' jest w miare odpowiedzialne czy nadmierne. wiadomo ze jest to ostatecznosc a nie metoda antykoncepcji i najlepiej dolozyc wszelkich staran zeby takiej sytuacji uniknac, ale jesli zachodzi jakas niefortunna okolicznosc to chyba dobrze ze jest taka mozliwosc.

a to dzieciom w ogole jakies leki wolno sprzedawac w aptece??

W żadnej aptece nie widziałam informacji, że leki sprzedaje się tylko osobom pełnoletnim.
Więc domniemywam, że dziecko może iść do apteki i kupić leki.

Weźmy też pod uwagę, że bez względu na sposób działania pigułek one dotąd też były legalnie obecne na rynku, też było na nie przyzwolenie, też można było po nie sięgnąć lub nie, zmienia się wyłącznie procedura zakupu.

Bardzo dobry pomysł z tą pigułką. Jak mi kiedyś pękła prezerwatywa to musiałam się nieźle napracować żeby zdobyć receptą. A nerwów ile było i stresu to nawet nie mówię.

Nie rozumiem kompletnie argumentacji "bo jak nastolatki zaczną masowo kupować" "bo jak ktoś połknie 10" itd. To, że nożem można kogoś zabić albo niechcący obciąć sobie paluchy nie oznacza, że należy przestać sprzedawać noże. Jak ktoś jest za głupi żeby przeczytać ulotkę, to i tak prędzej, czy później zrobi sobie w jakiś sposób krzywdę. Nie można utrudniać pewnych rzeczy rozsądnym ludziom tylko dlatego, że jakiś idiota może sobie zrobić "kuku".

Pardone, to co napisałam powyżej to nie są moje słowa ,ale wklejenie/przepisanie działania tabletki "po" ( co powoduje, a czego nie powoduje) z źródła medycznego i cytowałam  słowa ginekologów
Dla mnie  treści z źródeł medycznych i lekarze ginekolodzy są bardziej kompetentni ,bardziej szczegółowo doinformowani ,dlatego daje sobie prawo do opierania się  na ich słowach i ich informacjach naukowych

Nie zamierzam odbijać piłeczki w  nieskończoność typu " mam racje a ty , ty i ty nie", podkreślam  że fachowe informacje mnie stokroć bardziej przekonują, niż czyjeś subiektywne uprzedzenia

Jedyna niedouczona tutaj osoba to ty. Właśnie chodzi o to że zapłodniona komórka jajowa to już jest nowe życie a WHO nawet homoseksualizm kiedyś wykreśliło z listy chorób chociaż co bardziej rozgarnięte towarzystwo naukowe wie że tak nie jest (o ile nie ma tam homo). Paranoją jest to że silny preparat który jest stosowany w leczeniu przedoperacyjnym mięśniaków macicy będzie wydawany bez recepty (a może powodować bezpłodność, gdy jest zbyt często stosowany) a normalny środek antykoncepcyjny (z reguły bezpieczne preparaty) albo ketonal w żelu, heparegen i inne leki również bardzo bezpieczne są wydawane na receptę. Tu nie ma logiki działania i tyle. Zwykły biznes kosztem bezpieczeństwa. Jedna "mądra głowa" twierdzi tutaj że od 20 lat te preparaty są testowane kiedy weszły do lecznictwa 6 lat temu (mam na myśli ellaone) i o prawdziwych skutkach ubocznych tego cuda dowiemy się za kilkanaście lat. Tak było np. z chlorpromazyną wprowadzoną w 1952 roku a po kilkunastu latach okazało się że nasila psychozy (mimo to jest stosowana do dzisiaj jako środek przeciwwymiotny). Takie sytuacje jak z lekiem Vioxx, że szybko odkrywa się jego toksyczne działanie zdarzają się w farmaceutyce rzadko (w tym przypadku wpadli bo lek powodował nadwyraz częste zawały serca i może tylko dlatego osiągnięto szybkie dowody w postaci zgonów). Większość trwa latami... Teraz dopiero odkrywamy niektóre dotąd nieznane działania niepożądane SSRI mimo że ludzie biorą je od 20 lat.  mortisha zapraszam na studia i do lektury, a nie feministyczne opowiastki światowych kobiet które dymały się z kim popadnie na wszystkich kontynentach i w dodatku uważających się za coś więcej niż pojemnik na spermę

Co do samej aborcji, to poza niektórymi sytuacjami ja osobiście jestem przeciwna i nie chodzi o wychowanie KK, ale tak sama uważam, bo z KK to już dawno mi jest nie po drodze. Jednak tabletka po to nie aborcja, naprawdę nie przesadzajcie. Dlatego liczy się czas w jej wzięciu, bo działa właśnie w tym określonym czasie, gdzie wątpię naprawdę wątpię, by ona powodowała poronienie wzięta później. Tzn teoretycznie może, ale tak samo wzięcie iluś tabletek antykoncepcyjnych naraz też doprowadzić może do poronienia. A tutaj jak jest wzięta parę dni po stosunku to nie ma poronienia, zarodek się jeszcze nie zagnieździł, więc ja problemu nie widzę. Dla mnie aborcja w wielu przypadkach jest zła, no ale wtedy to już iluś miesięczna ciąża zwykle, a tutaj to jest parę dni po stosunku, więc ja w tym nic złego za bardzo nie widzę. Dla mnie to duża różnica. Lepiej, żeby taka osoba wzięła tabletkę po szybko niż parę miesięcy później zrobiła aborcję, gdzie tu już też mówię, że życie już jest, więc sytuacje przecież inne. A cena faktycznie nie taka niska, więc raczej nastolatki nie będą kupować na potęgę. A nie raz czytałam, że z tabletkami po to był spory problem, aby dostać na nie receptę czasem. Teraz będzie wygodniej, a nie ma co tego moim zdaniem porównywać do aborcji.

Zadziwiają mnie czasem takie osoby jak "ezail" które piszą o innych kobietach jako o pojemnikach na sperme. Szkoda słów...
Tabletka "po" jak najbardziej powinna być w naszym kraju dostępna bez recepty. Wreszcie kobiety odzyskają choć cześć praw do samostanowienia o sobie. A dosadniej odzyskają naturalne prawo decydowania kiedy i z kim będą miały dziecko. To PRAWO a nie NAKAZ więc ci którzy uważają je za złe nie mają racji bo ktoś kto nie chce używać tych środków nadal nie będzie ich używał a ten kto będzie chciał ich używać będzie miał do tego otwartą drogę bez pośrednictwa osób trzecich (ginekologów) którzy często sobie zostawiają decyzje o tym czy komus coś przepiszą czy nie.
Nie będę też przeginał twierdząc że ta tabletka jest "lekiem na całe zło" - nie , nie jest. Ale przynajmniej daje wybór najbardziej zainteresowanej stronie - czyli kobiecie.
Inna sprawa czy jest (lub inaczej na ile jest bezpieczna). Nie oszukujmy się- chyba wszystkie leki hormonalne mają (lub mogą mieć) działania niepożądane. Jednak nie kieruje się w naszych czasach już leków do obrotu publicznego bez wieloletnich badań nad tym lekiem i możliwych powikłań jego stosowania.
Miejmy zatem nadzieje że ten konkretny lek nie będzie miał takich ubocznych ,niepożądanych działań ( lub będzie ich jak najmniej)

Jako zdecydowany przeciwnik aborcji jestem umiarkowanym zwolennikiem wprowadzenia do swobodnego obrotu takich preparatów. Jeśli kobieta jako wolny byt chce się czegoś nałykać, to jest to tylko jej problem. Nic nikomu do tego czy łyka dedykowaną tabletkę, garść innych, wywar z piołunu czy też będzie skakać z szafy. Póki nie miesza do tego osób trzecich jej sprawa. Skutki uboczne jeśli jakieś są, to też jej problem.

Gwałty  szowinizm popierasz Snake popierasz więc normalne że jesteś przeciwnikiem aborcji. Ale "twoja wolność kończy się tam gdzie zaczyna moja." Więc nie odbieraj komuś prawa decydowania o swoim brzuchu szczególnie że to nie ty rodzisz i nie ty ponosisz konsekwencję ciąży a także nie ty masz instynkt macierzyński. Jeszcze kobiety sprzeciwiające się aborcji jestem w stanie zrozumieć ale tzw "mężczyzn"(mężczyzną taka osoba nie jest). A co lepsze też znam taką osobę która jednocześnie zostawiła za sobą nieślubne dzieci za które nie czuje się za nie jest odpowiedzialna, to dopiero obłuda.

Bardzo dobrze, że ktoś zwrócił uwagę na mechanizm receptorowy działania środka - to jest bardzo ważne a notoryczne pomijanie tego faktu w mediach jest dla mnie wyrazem ignorancji, hipokryzji i w niektórych wypadkach braku elementarnej wiedzy medycznej. Przy czym uważam, że ktoś o marginalnym pojęciu o mechanizmach działań tego typu substancji nie powinien w ogóle brać udziału w debatach publicznych.
To co dostaję za pośrednictwem tego specyfiku kobieta to nie jest tylko substancja, która pokrąży sobie w jej krwi, potem zatrzyma owulację, nie dopuści do tego aby plemnik zaatakował komórkę jajową i bach po problemie.
Jak wspomniała Łada to przede wszystkim antagonista receptora dla progesteronu, czyli :
poprzez wiązanie się z receptorem, zabiera to miejsce właściwemu substratowi- progesteronowi i nie dopuszcza do tego aby został uruchomiony łańcuch transkrypcji genów, które to z kolei odpowiadają za wytworzenie substancji koniecznych do podtrzymania ciąży. Żeby to jakoś prosto przekazać każda komórka w ludzkim ciele ma na swojej " powierzchni" zestaw miejsc swoistych dla danej substancji zwanych receptorami. Takie miejsca znajdują się na komórkach, w tym na tzw limfocytach. Progesteron łącząc się z limfocytem, daje mu sygnał do tego aby wyprodukować substancję(PIBF), której brak lub niedobór może skutkować poronieniem. Progesteron ma wiele właśnie takich mechanizmów komórkowego działania, które odpowiadają za odpowiednie przygotowanie wyściółki macicy, a potem za utrzymanie ciąży. Nie muszę tu chyba wspomnieć o tym, że octan uliprystalu jako jego antagnista czyli podły konkurent blokuje wszystkie dobroczynne i ochronne działania naturalnego hormonu.
Gdyby faktycznie jak tu ktoś " mądry " napisał podanie ellaone kobiecie ciężarnej było takie bezpieczne i o! zgrozo mogło podtrzymać ciążę to chyba odwołując się do logiki ludzi piszących na tym forum ( w tym użytkowniczki Iceni ) ulotka nie zawierałaby informacji odnośnie p/wskazań do stosowania u kobiet w ciąży.
Badania prowadzone bodajże na świnkach morskich i szczurach potwierdziły embriotoksyczne działanie substacji zawartej w tym specyfiku, jak będę miała czas to specjalnie dla Iceni poszukam tekstów źródłowych. Takich badań nie prowadzi się na kobietach ciężarnych ze względów oczywistych, ale mnie osobiście budowa chemiczna oraz mechanizm działania cząstki wystarczą aby stwierdzić,że nie jest to związek, który nie powinien być dopuszczony do obrotu z kategorią OTC.
Dla mnie każdy ma KONSTYTUCYJNE I MORALNE PRAWO do postępowania zgodnie z własnym sumieniem. Dlaczego więc większość osób piszącym na tym forum odbiera to prawo lekarzom i farmaceutom, którzy nie chcą przepisywać i wydawać tego typu środków. Zarówno dla użytkownika Ezaila tak jak i dla mnie istota ludzka powstaje w momencie zespolenia komórki jajowej z jądrem plemnika, wtedy to kształtuje się przecież indywidualny genom każdego człowieka, który pozostaje z nim do końca jego życia.
Skoro wy tutaj jesteście tacy wolni i wyemancypowani i wszem i wobec piejecie o tym, że wreszcie Kobieta może sama zadecydować o tym czy chce czy nie chce rodzić i nadajecie tej decyzji rządu RP rangę niemalże światowego sukcesu , to czemu nie burzycie się kiedy każą wam płacić podatki albo odprowadzać składki ZUSowskie?
Macie tyle wolności na ile pozwala się wam jej zaczerpnąć, dajecie sobie prawo do swobodnego decydowania o własnym(?) losie, przedkładając własny konformizm nad powstające nowe życie. Wy macie PRAWO do swojego wzmożonego libido, pękniętych gumek, niedouczonej młodzieży, wpadek przed i po alkoholu i wszelkiego rodzaju innych sytuacji awaryjnych, a gdy ktoś się z wami nie zgodzi bądź podda w wątpliwość wasz sposób myślenia to już musi być nawiedzonym religijnym fanatykiem.
Pozdrawiam

Okres półtrwania octanu uliprystalu w osoczu po podaniu pojedynczej dawki 30 mg wynosi 32,4 ? 6,3 godz, oznacza to, że po zakończeniu fazy wchłaniania i rozmieszczenia w tkankach i płynach ustrojowych, w czasie ok 36 godzin stężenie tej substancji we krwi zmaleje o połowę.
Substancja ta również silnie wiąże się z albuminami i ma duże powinowactwo do tkanki tłuszczowej, dlatego jest wysoce prawdopodobne , że przenika do mleka matki, stąd też wzięła się informacja o przerwaniu karmienia.
Druga sprawa to bardzo wysoki współczynnik dystrybucji dla tego specyfiku, co oznacza, że substancja rozlokowuje się w sporej objętości organizmu, w tym w tkance tłuszczowej - i tutaj niestety nie są mi znane parametry farmakokinetyczne dotyczące możliwości i czasu uwalniania jej metabolitów z tejże tkanki, a jest to dość ważne zagadnienie. Może Ezail Ty się gdzieś dogrzebałeś do owych współczynników ?
I wszystko byłoby fajnie, gdyby nie to, że octan uliprystalu jest przekształcany do farmakologicznie czynnego metabolitu i dlatego właśnie podany przeze mnie czas eliminacji połowy zaabsorbowanej dawki leki nie jest miarodajny.
Niestety, z uwagi na ten szczegół oraz duże powinowactwo specyfiku do tkanki tłuszczowej nie jestem w stanie napisać ile czasu ten związek potrzebuje na to aby ulec eliminacji z organizmu kobiety. Mogę Ci tylko napisać, że dopóki aktywny metabolit konkuruje z progesteronem o miejsce na receptorze, dopóty nie dochodzi do kaskady reakcji prowadzących do przygotowania endometrium do implantacji, a w dalszym ciągu brak pobudzenia komórek przez progesteron prowadzi do skurczu naczyń i szybkiego wzrostu mediatorów zapalnych. Czy takie zmiany biochemiczne nawet jeśli nie trwają non stop mają neutralny wpływ na płód? Nie ma to znaczenia, że substancja działa przez jakiś czas, jeśli w tym czasie może spowodować krwawienie czynnościowe...
Nie mam pojęcia dlaczego mądrzy ludzie z telewizji i autorytety medyczne o tym nie mówią, jednak wiedza medyczna jest dla Ciebie dostępna. Wiedząc jak działa antagonista receptora wystarczy, że udasz się do jakiejkolwiek biblioteki posiadającej dział medyczny i w książce pt Biologia Molekularna poczytasz o reakcjach które zachodzą w komórce po połączeniu naturalnego progesteronu z jego receptorem oraz o wpływie tych reakcji na rozwój i podtrzymanie ciąży. Wtedy też będziesz sama sobie potrafiła odpowiedzieć na pytanie, co się stanie gdy łańcuch tych reakcji zostanie przerwany na jakiś czas.

"Z tym, że ja właśnie nie uważam aż tak, że nowe życie to jak już zapłodniona komórka, niekoniecznie. A nawet jakby tak było, to owszem, jestem przeciw aborcji, ale tabletka po mogłaby być według mnie mniejszym złem."
Mój punkt widzenia dotyczący zapłodnionej komórki jajowej nie wynika z przekonań religijnych, a jest kompilacją wiedzy i holistycznego podejścia do zapoczątkowanego procesu życia. Należy się zastanowić czy przerwanie szansy na rozwinięcie się z blastocysty osobnika, który będzie miał serduszko, oczko, rączkę , nóżkę to jest faktycznie mniejsze zło?
Trzeba wiedzieć, że blastocysta ma już w sobie embrioblast czyli węzeł zarodkowy, czyli taki jakby zaczątek ciała zarodka i świadomy wpływ na uniemożliwienie implantacji w momencie gdy Ty przecież DOBROWOLNIE korzystałaś z radości życia seksualnego, jest nie fair. Dlaczego odbierać szansę na rozwój istocie ludzkiej w momencie gdy zapoczątkował się proces jej kreacji? Jakie ma znaczenie wobec tego kto odczuje skutki działania aborcyjnego bardziej : płód czy rozwijająca się komórka... W ostateczności przecież liczy się efekt - czyli przerwanie życia. Wobec takiego argumentu subiektywne odczuwanie bólu i cierpienia jest według mnie nieistotne.
Pozdrawiam

proste jak konstrukcja cepa. jeśli dla osoby zetknięcie się komórki jajowej z plemnikiem to już człowiek i tabletka "po" to zło wcielone z efektami ubocznymi jak po "chemioterapii" niech omija szerokim łukiem apteki w tym względzie i stosuje antykoncepcję zgodnie z przekonaniami. wbrew opiniom wielu przeciwników tabletki "po" (jak i masy innych rzeczy) ja jestem przekonana że POLKI POTRAFIĄ CZYTAĆ I WYCIĄGAĆ WNIOSKI. a jeśli znajdą się takie Panie które nie potrafią no cóż przecież na tym polega WOLNOŚĆ. włos mi się na głowie jeży gdy słucham jak ktoś zupełnie mi anonimowy wszczyna larum wsadza mnie do jednego worka z imbecylami lub posądza o skrajny brak odpowiedzialności kompletnie nie licząc się z moim prawem do decydowania o sobie zgodnie z moim światopoglądem i systemem wartości ale wpiera mi za to swój jako "lepszy". to jest główny powód dla którego (gdyby nie moje dwoje dzieci) dawno już w tym kraju nie było. i teraz od rzeczy. w swoim 40 letnim życiu miałam do czynienia dwukrotnie z tabletką "po" jako środkiem zapobiegającym ewentualnemu zapłodnieniu. zero skutków ubocznych. oraz raz przepisał mi je lekarz który rzekł w te słowa (miałam dość mocno opóźniony okres i istniała realna szansa że jestem w ciąży) : przepisuję pani środek który albo wywoła menstruację albo podtrzyma ciąże. podtrzymał ciąże. dziś zdrowa córka ma lat 18. i marzę o tym by żyć w wolnym kraju gdzie każdy decyduje za siebie i na siebie bierze odpowiedzialność za te decyzje i traktuje się mnie jak osobę myślącą a nie imbecyla którego za rączkę trzeba prowadzić. i jeszcze jedno. przestańcie w końcu demagogie szerzyć. media nie są po to aby informować ale po to aby na siebie zarabiać poprzez ściąganie uwagi widza. rzetelną informacją nikt znudzonego widza nie ściągnie do tego potrzebne są afery i medialny cyrk. a informacji wokół jest całe mnóstwo i dostępność do niej nie mniejsza. wystarczy poprosić Panią/Pana w aptece o ulotkę i ją poczytać.

Hej Limeryk, dzięki za odpowiedź! Masz jakieś wykształcenie medyczne?

Escapelle (lewonorgestrel) - z tego co czytam i kompiluję - to jest środek typowo hormonalny, więc ewentualnego działania poronnego tutaj nie widzę (poronnego w sensie po zagnieżdżeniu zarodka). Istnieje oczywiście możliwość, że utrudni implantacje zarodka w endometrium, ale definicyjnie nie jest to poronienie.

Zastanawiałam się, dlaczego tańszy i mniej kontrowersyjny w działaniu lek nie został lekiem OTC - dzisiaj przeczytałam, że Gideon Richter (producent Escapelle) nie zgłosił na razie wniosku do Komisji (lub innego organu, nie znam się na drogach administracyjnych :-)).

Dla mnie oczywiście nie stanowi różnicy, czy lek rzeczywiście ma poronne działanie (jestem jak najbardziej za prawem kobiety do aborcji), ale uważam, że konsumenci mają prawo wiedzieć i zadecydować według sumienia bądź wskazówek Episkopatu.

Ktoś zadał pytanie, dlaczego lekarze wypowiadający się w mediach (Dębski, Południewski) nie wchodzą w szczegóły mechanizmu działania octanu ulipristalu?

Moje zdanie jest takie (i odnosi się ono do wszystkich sytuacji, kiedy lekarz decyduje o leczeniu farmakologicznym) - LEKARZE NIE ZNAJĄ MECHANIZMÓW DZIAŁANIA LEKÓW, PONIEWAŻ NIE SĄ FARMACEUTAMI. Leków nie opracowują lekarze! Leki to domena farmakologii i farmaceutów! Oczywiście farmakologia jest przedmiotem wykładanym na studiach medycznych, ale lekarze uczą się tam podstaw, jak je stosować, jakie są interakcje, co wykazuje największą skuteczność. Moją opinię potwierdzają rozmowy z lekarzami - oni kompletnie nie znają się na lekach! Co więcej, na pewno byliście kiedyś świadkiem sytuacji, kiedy lekarz przy Was wybierał lek otwierające Farmakopeę, która leży sobie grzecznie w każdym gabinecie.

OK, sugerujesz powiązania Dębskiego z Bayerem, a Południewskiego z Pfizerem (a już mówiąc faktami, ja dotarłam do informacji, że Bayer był partnerem Światowych Dni Antykoncepcji (tak samo jak Ponton i PTG - Polskie Towarzystwo Ginekologiczne).

A elleOne to produkt HRA Phrama, Escapelle - Gideon Richter.

Ja bym nie wiązała lakonicznych wypowiedzi tych ginekologów ze sprzyjaniem konkretnej firmie farmaceutycznej.
Przyczyny upatruję raczej w niedostatecznym zgłębieniu farmakologii tego leku, albo niechęci ujawniania pewnych kwestii. Jeżeli byłaby to prawda, że elleOne przyjęta po ponad 8 dniach od stosunku powoduje poronienie (po 8 dniach zarodek osiąga endometrium i zagnieżdża się, a to już definicyjnie jest poronieniem) to mogłoby to oznaczać, że dopuszczenie tego leku do obrotu w ogóle, jest sprzeczne z ustawą z 1997r. "O planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i dopuszczalności przerywania ciąży."

Inna sprawa, że na pewno nie można wycofywać z obrotu leków, których stosowanie w sposób inny, niż zaleca producent (w tym wypadku po upływie 5 dni), doprowadza do poronienia bądź uszkodzenia płodu (naprawdę wiele leków uszkadza płód, nie tylko morfina i opiaty, ale również leki przeciwdepresyjne, niektóre teratogenne antybiotyki, nikotyna!). A producent elleOne pisze w ulotce, że lek nie może być zażywany w ciąży (a to samo jest w ulotkach większości antybiotyków).
Dodam jeszcze, że np. podczas brania niektórych leków przeciwdepresyjnych zaleca się stosowania jak najskuteczniejszej metody antykoncepcji (np. przy paroksetynie).

Ja osobiście mam nadzieję na zupełną liberalizację prawa aborcyjnego, co nie zmienia faktu, że w przypadku elleOne nie mówi się o wyżej poruszonych kwestiach otwarcie. Uważam to za szkodliwe dla jakiejkolwiek debaty w społeczeństwie obywatelskim.

Moim zdaniem fakt, iż za przykład nie podaje się również spirali, świadczy o złym przygotowaniu do dyskusji obu stron sporu. Każdy się uwziął na coś swojego ;-)

Wydaje mi się, że warto zwrócić uwagę, że po tym jak Komisja Europejska odgórnie zarządziła, że kraje, w których antykoncepcja nie jest nielegalna, są zobowiązane zacząć sprzedawać pigułki interwencyjne bez recepty, a rzecznik KE zapowiedział, że ostateczna decyzja należy do krajów członkowskich, to jednak, aby odmówić należało się powołać na istniejącą wcześniej regulację prawną, a tej w Polsce nie ma. To dlatego ku zdziwieniu wielu Polaków ellaOne możemy nabyć bez recepty.

Z kolei wszystkich, którzy boją się o młodzież, być może nieco uspokoi fakt, że premier Ewa Kopacz prawdopodobnie już konsultuje się z ministrem zdrowia w celu znalezienia sposobu na zablokowanie dystrybucji pigułki, przy czym chodzi tu głównie o zabezpieczenia prawne, których zadaniem ma być przeciwdziałanie nadużywaniu ellaOne przez osoby nieletnie. Te działania mają być ukierunkowane na wprowadzenie takiego rozwiązania, które spowoduje, że osoba dorosła będzie mogła podjąć świadomą decyzję, za którą zresztą weźmie odpowiedzialność, za to nieletni do ellaOne swobodnego dostępu mieć nie będą.

Truskaweczko, w serwisie rynekaptek.pl znalazłam taką informację:

"Żadne decyzje nie są potrzebne, aby ellaOne "pigułka dzień po" znalazła się w sprzedaży bez recepty.
Takich decyzji nie podejmuje Urząd Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych, który musi jedynie zbadać, dostarczone przez producenta ulotki i opakowania w języku polskim.
Pamiętać jednak trzeba, że taka dokumentacja, będąca częścią tzw. charakterystyki produktu leczniczego, była już przedmiotem analizy URPLWMiPB (ellaOne jest na polskim rynku od kilku lat, a więc ma ulotkę oraz opakowanie po polsku). W takim przypadku spełnienie przez producenta omawianego warunku wydaje się być czystą formalnością. Tak więc od decyzji wytwórcy ellaOne zależy niejako kiedy Urząd zaakceptuje dostarczoną dokumentację."

Być może właśnie o ten brak dokumentacji chodzi, stąd brak ellaOne w sprzedaży.

A jak lekarz chce a prawo zabrania ?

A to jest argument z czym dokładnie polemizujący?

PS Piszemy razem, czyli trzymając się za ręce?

Ale pytam co w związku z tym?

PRAWIDŁOWO NAZYWA SIĘ TO ANTYKONCEPCJA POSTKOITALNA (łac. "coitus"- stosunek płciowy).
Gdyby kobieta mieszkała poza Polską, nie musiałaby kupować w internecie środków na zapalenie stawów albo trucizn udających je w celu wywołania poronienia od jakiegoś obrotnego stolarza (jak to było w przypadku Mariana M. ze Stalowej Woli, skazanego przez sąd) lub  odwiedzać którejś z klinik czeskich czy niemieckich; tylko jedna, w Prenzlau, przeprowadza rocznie około 500 aborcji u Polek.
Trochę wyjaśnień, bo kontrowersje dot. tej formy antykoncepcji biorą się z niewiedzy ludzi:
Mitem jest nazywanie tego rodzaju środków wczesnoporonnymi. Nie mają one nic wspólnego z aborcją ani wywoływaniem poronienia! Ciąża rozpoczyna się od momentu, kiedy wczesna forma zarodka zagnieździ się w śluzówce macicy.To następuje po 5?7 dniach od współżycia, a zgodnie z definicją WHO antykoncepcja działa do momentu zagnieżdżenia zarodka. Nie mylmy tego z działaniem osławionej tabletki RU-486, która rzeczywiście jest środkiem wczesnoporonnym i w Polsce niedostępnym.
W przypadku  EllaOne mamy do czynienia z następującym mechanizmem działania: Jest w nim tzw. antyprogestagen, czyli substancja będąca selektywnym modulatorem receptora progesteronowego ? łączy się z nim, ale go nie pobudza; przeciwnie: hamuje jego działanie, wskutek czego poziom progesteronu w organizmie kobiety gwałtownie spada, dając efekt antykoncepcyjny nawet do 5 dni po stosunku (do 120 godzin). ? Im szybciej kobieta przyjmie pigułkę EllaOne, tym jej skuteczność będzie oczywiście większa, bo w pierwszej dobie wynosi nawet 99 proc.
Kobiety mogą stosować EllaOne najwyżej dwa razy w ciągu jednego cyklu i trzeba pamiętać o przeciwwskazaniach ? jest wykluczony np. u kobiet z astmą, wchodzi także w niepożądane reakcje z niektórymi antybiotykami, preparatami przeciwpadaczkowymi czy popularnym dziurawcem.
Ułatwienie dostępu do tego rodzaju środków pomogłoby uniknąć mnóstwa dramatycznych sytuacji związanych z niechcianym macierzyństwem np. w wyniku gwałtu.

Tak się składa, że to nie jest tabletka PO. To tabletka, która hamuje owulację, ale media zrobiły swoje i każdy uważa, że to się bierze zawsze po stosunku. Po owulacji to EllaOne nic nie da. W tej tabletce chodzi o to, żeby nie dopuścić do owulacji na kilka dni i śluz ma być naturalną barierą dla plemników, ponieważ jest to śluz niepłodny.

Pytałam mojego lekarza o te pigułki. Stwierdził, że to największe dziadostwo, jakie można przepisać. Może u kobiet dojrzałych nie ma takich skutków, ale u młodych dziewczyn może mieć nieodwracalne skutki. Podanie pigułki "po" powoduje ogromna burzę hormonów. Tabletki mają bardzo dużo skutków ubocznych. A przez dwa dni od zażycia nie wolno prowadzić pojazdów mechanicznych, więc o czymś musi to świadczyć - zaburzenia fizjologiczne i psychiczne.

Podejrzewam, że sprawdzili to i stąd zapis o 3 godzinach a nie o 1 h czy 10 h.

Tylko, ze każdy organizm reaguje inaczej i zawsze mogą pojawić sie odchylenia.

Cholera, nie jestem jakimś ogierem i ostatnio kochamy się z 1-2 razy na tydzień, niestety wczoraj mieliśmy pecha ponieważ pękła nam gumka (sex całkiem normalny bez szaleństw tak jak zawsze i nie wiem jak to mogło się stać ależ cóż..), no i co byłem w jedynej aptece w mojej małej mieścinie i na szczęście mieli, kupiłem bez problemów i zaniosłem dziewczynie (3h po wpadce), nie wiem tylko czy wzięła bo wpierw mówiła mi że nie trzeba iść do apteki bo to dni niepłodne i zagrożenie średnie (???) ale nalegałem i poszedłem kupić. Pytanie tylko o skutki uboczne bo ona nie ma ich w ogóle, czy to możliwe ? czy jednak mogła jej nie wziąć ? Cykam się bo nie do końca jestem gotowy teraz na dziecko.

Patrząc na tę sprawę po tym, jak przycichła stwierdzam, że bezpieczniej jest jednak zrobić sobie zapas recepty Escapelle niż kupować łatwo i bez problemu EllaOne. To są jednak inne substancje i na mój laicki rozum bezpieczniej jest przyjąć syntetyczny hormon niż antagonistę tego hormonu. Wątpliwości, które niektórzy mają wobec EllaOne nie istnieją w przypadku Escapelle - jeżeli dojdzie do ciąży jest pewność, że jej nie szkodzi. Dziwi mnie, że to właśnie ta druga nie ma zniesionej recepty. A te naciski z Unii tylko pobudziły prolajfowców, w wyniku czego wszystko, co jest określone mianem "tabletka po" (czyli opisującym wskazanie do zastosowania) będzie rozpoznane jako wczesnoporonne. Możemy mieć pewność, że escapelle nigdy już nie będzie OTC