Czym jest wartość człowieka? - Netkobiety.pl

jak idziesz do pracy to nie od razu dają ci kredyt zaufania a muszą poznać, jeśli poznają cię od strony że nie tylko dobry pracownik z kfalifikacjami ale i dobry człowiek któremu można zaufać to tylko zaplusujesz

a co do sprzedawców to nie wiem czy im ego wzrasta ale wielkość premii niejednokrotnie heh

oh nice
Znaczy, gdy aplikujesz o pracę to nie pokazujesz wartości? czyli kwalifikacje i doświadczenie NIE ODBIJAJĄ na człowieku żadnego piętna? Polemizowałabym... ale mi się nie chce.
Ode mnie akurat oczekiwano pokazania JAKIE wartości wniosę do firmy. I wchodziły tu w grę takie rzeczy jak: uczciwość, punktualność, rzetelność, pomysłowość, konsekwencja i wytrwałość. itp. itd. PIJAŃSTWO raczej nie należało do wartości oczekiwanych...
Też mnie zaszokowało to gloryfikowanie wartości ujemnych. Ki czort?
Życie (nawet pijaka) jest wartością jako taką... ale czy należy nadawać jej jakąś specjalna rangę? wyższą niż wartość życia innych?
To brzmi jak satyra: "- Umarł pijak. - Jaka szkoda - mógłby jeszcze parę lat pouprzykrzać życie rodzinie"...

W tym temacie jest dyskusja o wartości człowieka, z każdej strony czyli duchowej i fizycznej i ...?

Koliber...

Żeby pewne rzeczy zrozumieć to trzeba zacząć od początku, nie można budować mocnego domu na słabych fundamentach.
Czasami mimo że budowa domu jest już prawnie skończona, i okazało się że fundamenty są słabe to trzeba wszystko zburzyć i zacząć jeszcze raz, niestety większość ludzi machnie ręką i budują dalej, i dla tego jest jak jest...

Oczywiście budowa domu to metafora...

Pytania mile widziane:)

hehe nie dziwię się ze twój kolega tak zareagował na twoje pytanie(bez obrazy) bo dla kogoś bardziej przyziemnego możesz wydawać się odjechany

BYĆ rozumiem jako  wartości duchowe a MIEĆ jako materialne, ale ok, idąc twoim tokiem rozumowania i wiedza i madrość się liczą, nie umiałabym wybrać, ale idąc jeszce moim tokiem rozumowania w kontekście twojego MIEĆ i BYĆ to tu nie ma wyboru, jedni się rodzą  z darem mądrości i intuicyjnie wiedzą jak postępować a inni przez życiowe doświadczenia nabywają tej madrości, a co do wiedzy każdy w miarę swoich możliwości może do niej dążyć.

To ja Ci powiem jaką filozofię na sprawę "mieć" ma kościół zachodni. A kościół chyba w kwestiach duchowych się mieści?
Otóż, jeżeli komuś się powodzi finansowo, to znaczy, że jest w "łasce u Pana", niejako zasłużył sobie swoją postawą moralną na owo powodzenie. Więc można nie oddzielać BYĆ od MIEĆ, jeżeli moje "mieć" powstało w drodze uczciwej i ciężkiej pracy, bez naruszania dobra innych. ŻADEN wstyd żyć uczciwie i "MIEĆ" - bo to się nie wyklucza!

Co do aplikowania o pracę - czemu uważasz, że UCZCIWE pokazanie się od najlepszej strony to nie pokazanie swoich wartości?
Czemu uczciwie nie PODKREŚLIĆ swoich zalet, skoro i tak wiadomo, że jakieś wady się ma... Oczywistości powiadasz - to jak odpowiesz na pytania typu "ile chce pani zarabiać" oraz "jakie są pani słabe strony"?
A wszelkiego rodzaju pytania na takich spotkaniach mogą paść... Zastosujesz uczciwe postawienie czy hipokryzję? TO (też) będzie określenie swych wartości

Bardzo dobrze powiedziane...

Popieram

Koliber, Anhedonia ma rację... a co tego ile chcemy zarabiać , chodzi tutaj o wartość samej siebie czy samego siebie.
Czyli ile jest wart człowiek, który wykonuje daną pracę. Wiadomo że czas ciężki jak i z pracą ciężko,ale tonie musi oznaczać iż będziemy się płaszczyć przed Pracodawcą,bo on nam łaskę zrobi..... bo płaci niesprawiedliwie. A sama chyba wiesz że Zalety to wartości a wady to minusy człowieka.

Tzn no może nie z taką dokładnością,co do kosztów uzyskania za naszą pracę. Faktem jest wywieranie na ludzi obecnie presji że za jałmużnę muszą żyć, Koliber to jest druga strona medalu.Tutaj winę ponosi nasze państwo,które właściwie stało się nam obce. Oni żyją z nas i każą nam żyć w takich podłych warunkach,także nawet  punkty widniejące w Konstytucji że Państwo ma dbać o swojego obywateli są tylko marzeniem,lub nim pozostają, stajemy czy już od dawna jesteś tylko narzędziem, które ma na nich robić. Zapominają tylko że już prawie wszystko sprzedali, i nie będzie gdzie dorobić nawet na emeryturę,którą też nam zabierają...okradają..... i coraz więcej ludzi wyjeżdża bo ma gdzieś taki rząd.  Ale to już inny temat Koliberku

Pozdrawiam serdecznie.

Nie czytałam całej dyskusji, wyrażę wyłącznie własne zdanie.
W moich oczach wartość człowieka określają jego zasady, jego sztywny kręgosłup moralny, nastawienie do siebie samego i do otoczenia. Nigdy nie jest to stan posiadania. Imponują mi ludzie, którzy mają tak zwaną klasę, a ta powinna objawiać się na wszystkich płaszczyznach życia - czy to w sferze zawodowej, czy prywatnej.

Wartościowa wypowiedz...

Im więcej myślimy o pozytywnych wartościach tym więcej ich doświadczamy:)

Dziękuję

Zapomniałam dodać, że moim zdaniem wartość człowieka można też zmierzyć krzywdą innych - im jesteśmy bardziej wartościowi, tym mniej wywołujemy bólu, łez czy przykrości, a na pewno nie czynimy tego świadomie.

na to wychodzi ze ktoś niemądry, małoświadomy  jest nie wartościowy

Koliber, mam wrażenie, iż obróciłaś kota ogonem. Nikogo nie obrażam.
Pisałem wyłącznie przez swój pryzmat. To moje spojrzenie na wartościowego człowieka.
To człowiek świadomy, który stara się nie ranić innych. To człowiek, który nie boi się brać odpowiedzialności za swoje czyny.
Koliber, naprawdę wszyscy ludzie są dla Ciebie interesujący, wartościowi? Dla mnie nie, a chamem nie jestem.
Dla złodzieja kompan od roboty będzie wartościowym człowiekiem. W zasadzie jego skille...
On ma wyjeba... na mnie, ja na niego.

Tak jest Olinko  Kiedy człowiek idzie przez życie ,ale nie utrudnia go innym.

Bez złośliwości
Bez wynoszenia się ponad innych
.......

I wiele innych drobnostek,które mają wpływ na nasze życie.

Moja babcia nie operowała pojęciami typu:' samoświadomość', ' kodeks moralny', nie znała się na filozofii, psychologii. Była prostą, skromną i niezwykle pomocną osobą. Nikogo w życiu nie skrzywdziła, brzydziła się tym co złe ( nie opierając się na żadnych definicjach czy wyszukanych regułkach).
Nie robiła nic pod publiczkę, starała się uszczęśliwiać ludzi dając siebie, swój czas, swoje serce.
Myślę sobie, że była najbardziej wartościowym człowiekiem, jakiego w życiu spotkałam.   

ps: wartość człowieka to sposób, w jaki współistnieje ze światem oraz innymi. Częstokroć jest to współistnienie bardzo naturalne, intuicyjne', bez żadnych naleciałości książkowo- regułkowo- środowiskowych.

Mówi się, że człowiek powinien znać swoją wartość, a tak często siebie nie docenia lub przecenia.

Dla mnie wartość człowieka jest względna, inaczej patrzy na wartość Kowalski który myśli tylko o tym jak dożyć do kolejnego dnia, inaczej patrzy żołnierz który myśli o walce "za naród" inaczej patrzy Syryjczyk który myśli tylko o ochronie swojej rodziny.
Inaczej Talib co oddaje życie za swoje wartości, inaczej Francuz któremu bliższe są świeckie ideały a inaczej bogaty facet z nadmuchanym "publicysta" pokroju JKM-u, Michalkiewicza czy Rydzyka którego dobrze się powodzi i myśli jak by tu wrócić do dawnych wartości (darwinizmu społecznego).
Jeśli wartości to konkretne wartości, nie ma wartości uniwersalnych no chyba że ktoś wprowadzi rząd światowy wtedy będą jedyne słuszne wartości
Wartościowi ludzie to ludzie którzy dobrze  się dobierają względem wyznawanych wartości.

Witaj

Dzieki za Twoją wypowieć. Wydaje mi sie ze wylistowales bardzo dobrze raczej formy wartości a nie same wartości, zastanówmy sie czym bedzie źródło tych form wartości, bo napewno taka istnieje.

Pozdrawiam

Tak sobie myślę od wczoraj, co też w naszym rozumowaniu powoduje taki rozdźwięk? No i mi wyszło, że...
Chyba udaje nam się tu plątać 2 zupełnie odrębnie występujące postaci wartości:
1/ wartości którym hołduję - cenię, stawiam na swym piedestale, ustawiam we własny system priorytetów
oraz
2/ wartości, którymi mogę się poszczycić jako osoba, które mnie charakteryzują, cechują i o mnie świadczą.

Koliber - nie ma potrzeby dyskutować o "wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiejnocy".
Dla mnie porównanie kogokolwiek z nas z Trynkiewiczem jest zwyczajnym nietaktem.
TAK - i Ty, i ja i pozostali dyskutanci jesteśmy O NIEBO bardziej od niego wartościowi... Myślimy głową a nie... (wstaw co uważasz)
Więcej, mało powiedzieć, że on jest niewiele wart. On jest drugim krańcem osi - jest wręcz szkodliwy. A kto uważa inaczej, niech go sobie weźmie pod swój dach.

Witam wszystkich.

Kiedyś ktoś powiedział - wszyscy zna dobrze drogę lecz nie każdy chce nią iść.

Myślę że z wartością człowieka jest podobnie, każdy z nas wie kto jest "wartościowy" a kto nie lub mniej, mamy tylko problem aby to ubrać w słowa:) ponieważ dla większości z nas od serca do ust to długa droga dlatego że szukamy odpowiedniego wyrażenia(definicji)

Ale musimy się jakoś wyrazić...

Ja nie wiem, bo mnie to nie interesuje. "Wartościowość", o której chcesz rozmawiać to wyrażenie oceniające. Nie widzę powodu, dla którego miałabym oceniać innych ludzi. Oni mają własny system wartości, może on być inny od mojego i nie mnie decydować czy jest lepszy czy gorszy. Nie mówię tu o przestępcach, ale cała reszta niech sobie żyje i funkcjonuje wg swoich zasad.

Vinnga,
?Ja nie wiem, bo mnie to nie interesuje? ? przedziwne sformułowanie: jak nie interesują wartości, które człowiek sobą reprezentuje: to co nie masz żadnych? skąd wiesz czy jesteś dobrym/ złym człowiekiem? skąd wiesz czy nie demonstrujesz jakiejś postawy popierające jakieś tam wartości? Jak dobierasz ludzi wokół siebie?
czasem oceniamy ludzi bez powodu, nawet nieświadomie
- zadając sobie pytania co dalej w życiu np. czy nadaje się na mojego przyjaciela?, np. czy mam dobrego szefa?, czy normalny ktoś wyciął by mi taki numer?
- albo jeszcze bardziej nieświadomie i czasem nawet na głos nam się wyrywa np. totalne bezguście, on/a cię kocha, on/a cię wykorzystuje

?nie mnie decydować czy jest lepszy czy gorszy?, ja też to często powtarzam i staram się przestrzegać w życiu, ale jednak czasem to robimy, chyba mamy to we krwi i jak nas coś dotyczy to zaczynamy myśleć przy okazji o wartościach, które są dla nas ważne, albo nie. Chyba sama to zrobiłaś oceniłaś wartość innego człowieka ?Nie mówię tu o przestępcach? ? podtekście brzmi ? nie są wartościowi?

Co mnie intryguje to czy robimy to e stosunku do naszego światopoglądu (czyli według tego co my uznajemy za wartościowe/cenne, czy ktoś na nas wpłynął, czy jak Czasymira tu sugerowała dążymy do ideału, czy wartościujemy siebie pod kątem ideału, a ich pod kątem siebie czy tak samo porównujemy do cech idealnych, chociaż sami ich nie posiadamy.

Muszę przemyśleć to zdanie Columbusa ?aby być świadomy jego wartości...? co to znaczy być świadomi wartości? docenić siebie/innych? czy popierać/negować wartości, które nie koniecznie mamy?

IaJagoda, moje "przedziwne sformułowanie" było bezpośrednim odniesieniem do fragmentu zdania Columbusa: "każdy z nas wie kto jest "wartościowy" a kto nie lub mniej".

Nie interesuje mnie filozofowanie dla filozofowania - po co mi oceniać wartościowość innych ludzi? Każdy człowiek jest wartościowy, więc klasyfikacja: ten mniej, ten bardziej, jest, wg mnie, zupełnie bez sensu.
Nie napisałam, że przestępcy nie są wartościowymi ludźmi. Chodziło mi raczej o to, że wszelkie wartości jakimi człowiek kieruje się w życiu są ok, dopóki nie krzywdzą innych. Może niezbyt trafnie to ujęłam, bo przestępca też może być wartościowym człowiekiem.

Ponieważ uważam, że każdy przedstawia sobą jakieś wartości, więc mam świadomość, że one istnieją. Są różne u różnych osób. Przyjaciół dobieram na zasadzie podobieństwa kluczowych wartości, ale nie mogę powiedzieć, że moi przyjaciele są bardziej wartościowi od kogoś, kto moim przyjacielem nie jest. Rozumiesz?
Chodziło mi wyłącznie o klasyfikację "człowiek bardziej wartościowy/mniej wartościowy" - nie o to, że zaprzeczam istnieniu wartości i obecności ich w naszym życiu.

Columbus, to Twoje stwierdzenie:

znowu budzi mój sprzeciw To mi trochę sztuczną gloryfikacją zalatuje. KAŻDY człowiek jest wartościowy i zawsze nie dla każdego. Twoje zdanie wygląda tak, jakbyś z góry założył jakieś lepsze wartości (powiedzmy, że jest to poświęcenie dla innych) i podkreślał, że należy tę wartość doceniać, podkreślać, odnosić się do jej posiadacza z wielkim szacunkiem. Tymczasem dla mnie niektóre odmiany poświęcenia dla innych są głupotą, nie wartością. Dla mnie wartością może być egoizm polegający na umiejętności dbania o swoje samopoczucie. I co? Ty ustawisz na piedestale poświęcającą się cierpiętnicę, ja - kobietę świadomą swoich potrzeb. Jesteś przekonany, że niezbędna tu jest klasyfikacja, która z nich jest bardziej wartościowa?

Nikt nie wyraża poglądu, że trzeba kogoś oceniać ten jest mniej wartościowy a ten mniej dla mnie czy dla innych ludzi. To stereotyp, do tego śmierdzący faszyzmem. Każdy ma w sobie jakieś wartości, wielokrotnie się zdarza, że jest obiektywnie, wielokrotnie nieobiektywnie oceniony i przez ludzi i przez system/ społeczeństwo i samego siebie, albo na wyrost (czytaj w wersji przejaskrawionej gloryfikowany, popierany w niesłusznej sprawie itp.), albo zepchnięty w róg życia ( czytaj sam bez pomocy, zabity przez kogoś, wsadzony do paki itp)

W jakim społeczeństwie żyjemy,  ludzie mają problemy, aby odróżnić zachowanie od samego człowieka i oceniają ludzi na podstawie  poglądów i zachowań, od małego oceniają nas rodzice i szkoła
Byłeś niegrzeczny, tak się nieładnie zachowałeś
O bierz przykład z X  - zawsze przygotowany na lekcję
A państwo nie ocenia, kto dobrym obywatelem, a kto już nie?
A k/Kościół, kto wypełnia wolę b/Boga?

A co my nie oceniamy ludzi ? Nie spotykam się na kawę/żyję blisko z wszystkimi, tylko z tymi, którzy są dla mnie warci np. poświęcenia czasu, przyjaźni, zaufania itp.
A co siebie nawzajem tu na forum mniej czy więcej, świadomie czy nie, to nie oceniamy po wypowiedziach? Zawsze to jesteśmy tacy idealnie obiektywni i mówimy wartościowy/denny post, czy nam się wyrywa ? jaki to musi być  dobry/ durny/samolubny człowiek?

Nie do końca da się żyć bez oceniania, niby jak człowiek ma chociażby wiedzieć czy coś jest np. etyczne?

Twierdzenie ?nie oceniam innych? to dopiero gloryfikacja, bo nierealne do realizacji w praktyce (przynajmniej nie zawsze)

Zdałem sobie sprawę, że prawdziwą wartość drugiego człowieka odkrywamy dopiero wtedy, kiedy już go nie ma. Jak skarb, który trzymało się w dłoni, ale bezwiednie pozwoliło mu się wyślizgnąć przez palce.  (Jonathan Carroll ? Muzeum psów?)

Koliber to  ciekawe spostrzeżenie  zdarza się czytać  i wcale nie rozumieć. Ja jestem tego przykładem, bo temat zrozumiałam,  jako co dla was w ludziach jest wartościowe, co przykuwa uwagę i co szanujecie, a nie jako zaproszenie do dyskusji co jest lepsze, a co gorsze.

Może dlatego, że wartości  nie da się w ten sposób ocenić nie można powiedzieć np. uczciwość lepsza od miłości np. cierpliwość lepsza od hojności itp., bo  może tak dojdziemy do jakiegoś obłędu?  ? pod tym kątem zgadzam się z Twoim ?absurdalne bo nielogicznym jest dywagowanie o czyjejś wartości, bo niby od której strony lepsze? gorsze?? Ale nie wierzę, że po to powstał ten wątek! Chyba o to chodziło, aby zobaczyć jak ludzie rozumieją "wartość człowieka", a nie posegregowanie ludzi na mniej lub bardziej wartościowych.

PS i tak kazdy ciut inaczej rozumie pewne pojęcia np. miłość...

Niezgrabność? Oj, ja tego tak nie odbieram (pewnie znów inaczej rozumie). Wiesz zgadzam się z Anhedonią, która napisała  ?wszak SPRZECZNE sygnały wyprowadzasz?, ale Go całkowicie ?rozgrzeszam?
1.    Temat trudny i kontrowersyjny i ciężko zostać dyplomatą, a jakby powiedział,  co dokładnie myśli to by ukierunkował dyskusję.
2.    Rozbraja mnie tym ?witam serdecznie? i do tych, którym widać kibicuje i do tych z którymi się nie zgadza
3.    Autor troche zmusza do myślenia, a to nie każdy potrafi. Przykład wody przecież jest intrygujący woda jak człowiek może płynąć spokojnie, albo wyrwać się z brzegów, jak człowiek być nieobliczalna.  Może być czysta i brudna, można ją ujarzmić, ale nie na zawsze, ale ona i tak robi swoje, a jak ?ma dość? to sobie wyparuje, albo się zamrozi? A poza tym kropla do kropelki i rzeka płynie?
Osobiście wracam tu, po więcej porównań, pewnie dlatego, że w pierwszym momencie jak je słyszę to zastanawiam się ?kurna o co chodzi?
4.    Wbrew pozorom świetnie się czyta jak nikt do końca nie wie o co chodzi, bo wtedy coś nowego  ?wychodzi?/?wchodzi?
5.    Wg mnie całkiem "zgrabnie" "węszy" w sprawie: "Wynika z tego, że najważniejsze zagadnienia są traktowane najmniej poważnie, a pierdoły przyciągają uwagę ludzi bardzo skutecznie..." I ?udowadnia?  -  ?na te fundamentalne pytania ludzie reagują tak dziwnie? Proszę przeczytaj pierwszy Jego post jeszcze raz.

Witaj Koliberku:)

Może i dla niektórych trochę nie zgrabnie się wyraziłem pochłonięty prostotą zapytania, z jakiegoś powodu niektórzy ludzie prostoty nie rozumieją i to jest smutne...

Pozdrowiam

Wartość człowieka to jego czyny.
Pytanie pułapka. Nie dajcie się sprowokować .

Żyć tak, aby zostawić jakiś pozytywny ślad po sobie. Kierować się dobrem, walczyć ze złem i niesprawiedliwością. Redukować swoje wady, pogłębiając zalety. Pokonywać słabości, strach, cierpienie i ból. Cieszyć się z najmniejszych sukcesów.

za późno

A mnie to nie drażni i mogę tak dalej

Mi zwrócono uwagę w momencie gdy rozmawiam z tobą, wiec nie omieszkałam zauważyć iż nazwisko Trynkiewicz takie oburzenie wywołało a "mieć wyjeb...e na kogoś" zostało pominięte, tyle

I tak wiem ze jesteś meżczyzną, to "a" mi się gdzieś tam przykleiło, ale przynajmniej wesoło, Krycha też może być