Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać. - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » TRUDNA MIŁOŚĆ, ZAZDROŚĆ, NAŁOGI » Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Strony Poprzednia 1 2 3 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 66 do 130 z 164 ]

66

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

smutny_prosiaczek

Poproszę o konkretne cytaty, nie musisz mieć księgi przed sobą, Biblię znajdziesz w wersji elektronicznej, wystarczy skorzystać z google.pl, ja poświęciłam czas, żeby wstawić cytaty z koranu, tak więc nie widzę problemu, żebyś Ty wstawiła te z Bibli : )

Ponadto podkreślam kolejny raz ISLAM TO NIE RELIGIA, islam to ideologia, styl życia, obowiązujące prawo, strategia podbicia świata, a przy okazji wiara.

Dobrze, że masz dobre relacje z muzułmanami, ale musisz pamiętać o tym, że nawet kiedy są dla Ciebie mili i sympatyczni to nie zmienia to faktu, że cały czas jesteś ich wrogiem. Koran wyraźnie określa pozycję innowierców i nie ma od tego wyjątków (chyba, że jesteś w trakcie procesu zmiany "wiary" na muzułmańską).

I nie uwierzę w to, że przeczytałaś koran, może poznałaś jakieś fragmenty, które przedstawili Ci muzułmańscy znajomi (pewnie te "dobre), bo gdybyś przeczytała cały od deski do deski to nie napisałabyś posta o takiej treści. A niestety regularne przebywanie w muzułmańskim towarzystwie potrafi człowiekowi namieszać w głowie - oni świetnie manipulują. Wiem z własnego doświadczenia, żeby nie było.

Zobacz podobne tematy :

67

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Nirvanka87 napisał/a:

To, ze zostało to zapisane to nic nie znaczy.Skoro tak jest zapisane, to w Polsce powinno być tak jak mówi bibilia, hmmm a dlaczego tak nie jest?może dlatego, ze u nas jak kobieta zostanie zgwałcona, może iść na policje, a tam, jest oskarżana o cudzołóstwo, hmmm pomyślmy dalej, może dlatego, że u nas jak kobieta jest katowana, może zgłosić sprawę do sadu, a jak zdradzi faceta to nikt jej nie obetnie nsa i nie podpali, tudzież nie obleje kwasem, a jak to zrobi to pójdzie siedzieć.

to jest ta różnica, chrześcijanie już dawno odeszli od fanatycznego postrzegania biblii (w większości), a nawet jak tak przestrzegają to nie ma w nich tylu patologicznych obrzędów, zachowań, które są wpisane w "kulturę" islamu

Ej, no właśnie nie dawno postulowaliście wprowadzenie radykalnych i okrutnych kar dla przestępców, bo w naszym kręgu cywilizacyjnym za dobrze mają smile No to tam w islamie nie popełniają takiego błędu i dłonie złodziejom ucinają, a niewierne żony kamieniują, batożą lub właśnie ucinają nosy. Mmmm ilu zdradzonych facetów u nas chciałoby to zrobić swoim kobietom...
Co do gwałtu, to tak mają z prostego powodu. Za gwałt grozi nie parę latek więzienia jak u nas ale czapa. Tyle, że gwałciciel musi się przyznać (czego oczywiste nie zrobi, chyba że chodzi o samobójcę) lub zeznania przeciw niemu kilku mężczyzn muzułmanów. Ciężkie warunki ale i kara ciężka. W ostatnio nagłośnionej sprawie tej Norweżki przecież nie było tak, że sprawca został oczyszczony. Ona nie mogła udowodnić gwałtu, on się nie przyznał ale oboje dostali wyroki za seks pozamałżeński. Ona dodatkowo za picie alkoholu i krzywoprzysięstwo, bo ponoć nie raz zmieniała zeznania. Szczerze mówiąc zupełnie mi jej nie żal. Jedzie młode dziewczę do kraju tak diametralnie różnego od takiego przedszkola jakim jest Norwegia i nie zadała sobie nawet trudu aby coś poczytać czym ryzykuje pijąc alkohol i to w towarzystwie mężczyzny. Nawet po tym gwałcie zachowała się jak ostatnia ignorantka, bo poszła wyzwać policję z recepcji hotelowej. Nawet na tej recepcji próbowali jej wyjaśnić co się stanie, nie zrozumiała. Gdyby zadała sobie wcześniej trud zapoznania się z miejscową kulturą, to nie piłaby z tym gościem alkoholu. Nie wzywałaby policji będąc pod wpływem alkoholu. Będąc trzeźwą ofiarą gwałtu udałaby się do norweskiego konsulatu czy ambasady, poprosiła o pomoc prawną i z bezpiecznego dystansu od miejscowego wymiaru sprawiedliwości mogłaby domagać się kary dla gwałciciela. A tak co tylko mogła zrobić źle, to zrobiła i ma pretensje. Za młodzieńczą ignorancję się niestety płaci. I tak ma szczęście, bo nie przesiedziała w więzieniu nic i ostatecznie potraktowano ją tak jak jej durnota na to wskazywała. Dla żądnych krwi gwałciciela, to siedzi on w więzieniu z wyrokiem bodajże parunastu miesięcy. Mało? A u nas ile by dostał za znalezienie się w łóżku z domniemaną ofiarą, z którą wcześniej cały wieczór spędził na piciu alkoholu? Może dostałby pół roku więcej...
To tak jak niedawno zatrzymano na Pomorzu katolickiego zakonnika. Po cywilnemu zapoznał panią, umówił się na wieczór, popili, umówili się, że za późno gdzieś wracać więc pójdą przenocować w hotelu, w jednym pokoju. A rano pani poszła ze skargą na policję, że została zgwałcona. Ja obstawiam, że durny, gdzieś nad ranem wygadał się, że zakonnikiem jest...

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

LadyCampari swoja droga to ty tak cale dnie doszukujesz sie zbrodni w koranie i ogladasz tvn?
Wyjdz do ludzi i poznaj prawdziwy swiat ! A nie ten przez kamere i internet wink

Polecam x

69

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Norweżka była idiotką, fakt. Ale gdyby nie piła alkoholu to też by ja zamknęli co jest chore. Ja nadal postuluję o zaostrzenie kar (i wprowadzenie mojego złego i bestialskiego systemu), tylko musi się to wszystko odbywac uczciwie i adekwatnie do zbrodni. Jak to żona zdradza i mamy jej nos obciąć? gdzie tu do cholery jest logika? jaka to jest adekwatna kara? no litości. To, ze oni bestialsko traktuja zbrodniarzy (którymi zazwyczaj są kobiety, albo faceci, którzy zwątpili w jednego i słusznego boga -hahaha) to nie znaczy, ze traktują ich sprawiedliwie.

70

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
smutny_prosiaczek napisał/a:

LadyCampari swoja droga to ty tak cale dnie doszukujesz sie zbrodni w koranie i ogladasz tvn?
Wyjdz do ludzi i poznaj prawdziwy swiat ! A nie ten przez kamere i internet wink

Polecam x

Nie ma to jak rzeczowa wypowiedź.

Ponieważ nie zgadzam się z założeniami islamu, nie toleruję pedofili, przemocy i panoszenia się muzułmanów w moim kraju to pewnie wiedzę czerpię z TVN-u, jestem gruba,stara brzydka, całe dnie spędzam przed kompem, nie mam znajomych i nie znam "prawdziwego świata"?

Poziom tej wypowiedzi jest tak niski, że nie będę już sobie zadawać więcej trudu na odpisywanie na Twoje posty.

Pozdrawiam.

71

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Co do tej sytuacji z Norweżką to muszę tu zgodzić się ze Snake'm, że wina leży wyłącznie po stronie owej kobiety, przyjechała do innego kraju, nie uszanowała zasad tam panujących (pomijając to co napisaliście o alkoholu, telefonowaniu na policje, etc) to przede wszystkim kobieta prowadzająca się SAMA bez męskiego opiekuna: ojca/brata/męża to po prostu darmowa zdobycz dla tubylca ZEA. Można tu tylko rozłożyć ręce nad głupotą ludzką, całkowita ignorancja ją zgubiła.

Aczkolwiek zobaczcie: oni u siebie w ojczyźnie potrafią wyegzekwować od przyjezdnych poszanowania swojego prawa. Pytanie czemu to nie działa w drugą stronę i oni u nas mogą robić co chcą? Wiele zachowań jest im wybaczanych i maskowanych, jeśli jakaś sprawa wyjdzie na światło dzienne (np "muzułmanin zgwałcił dziecko") to zaraz wielka afera i wrzask, że kara została wymierzona ze względów rasistowskich, a tak jak w przypadku tej Norweżki to wszystko w porządku bo nie zapoznała się z ich zwyczajami . Oczywiście zgadzam się z tym, ale niech to działą w OBIE strony i my też egzekwujmy od nich poszanowania własnej kultury, tradycji i prawa !!!

72

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

to, że dziewczyna jest głupia, nie oznacza, ze od razu trzeba z tego korzystać. Sama jest sobie winna, że została zgwałcona, ale tamten facet też jest winny, gdyż jak wiadomo, Norweżka sama siebie nie zgwałciła.

73

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
LadyCampari napisał/a:

Co do tej sytuacji z Norweżką to muszę tu zgodzić się ze Snake'm, że wina leży wyłącznie po stronie owej kobiety, przyjechała do innego kraju, nie uszanowała zasad tam panujących (pomijając to co napisaliście o alkoholu, telefonowaniu na policje, etc) to przede wszystkim kobieta prowadzająca się SAMA bez męskiego opiekuna: ojca/brata/męża to po prostu darmowa zdobycz dla tubylca ZEA. Można tu tylko rozłożyć ręce nad głupotą ludzką, całkowita ignorancja ją zgubiła.

Wytyczne ambasady brytyjskiej dla wyjeżdzających do ZEA (3 sec. szukania):

* Spożywanie alkoholu jest dopuszczalne wyłącznie przez nie-muzułmanów w autoryzowanych restauracjach, pubach, klubach, prywatnych miejscach spotkań i w domu  (dla mieszkańców, którzy nie uzyskali pozwolenia na alkohol).
      * Narkotyki są surowo zabronione, w każdej ilości.
      * Stosunki seksualne poza małżeństwem są nielegalne, niezależnie od relacji w jakiej się pozostaje  ze swoim partnerem w Wielkiej Brytanii. Konkubinaty, także w hotelach, są nielegalne.
      * ZEA prowadzi politykę zerowej tolerancji wobec picia alkoholu i kierowania pod jego wpływem pojazdu.
      * Odmówienie realizacji czeku  jest nielegalne w Zjednoczonych Emiratach Arabskich.
      * Taniec jest dozwolony jedynie w zaciszu domu lub w licencjonowanych klubach.
      * Molestowanie seksualne lub przypadkowe zaczepianie kobiet w miejscach publicznych lub robienie im zdjęć bez ich zgody jest surowo zabronione.
      * Używanie obraźliwego języka, plucie i agresywne zachowania (w tym gesty) traktowane są bardzo poważnie i mogą one doprowadzić do uwięzienia i deportacji.
      * Trzymanie się za ręce przez małżonków  jest tolerowane, ale całowanie i przytulanie są uważane za przestępstwa przeciwko moralności publicznej.
     * Palenie jest zabronione w obszarach rządowych, biurowych i w centrach handlowych.
     * Praca bez odpowiedniej wizy jest nielegalna. Nie możesz podejmować się jakiejkolwiek pracy zarobkowej bez uprzedniego uzyskania wizy pracy.

I komentarz konsula:

Jako obywatel brytyjski, masz większe prawdopodobieństwo bycia aresztowanym j w Zjednoczonych Emiratach Arabskich - statystycznie i proporcjonalnie - niż gdziekolwiek indziej na świecie poza Tajlandią. I są powodu ku temu " ? powiedział Guy Warrington, brytyjski konsul generalny w Zjednoczonych Emiratach Arabskich, na inauguracyjnym spotkaniu ambasady brytyjskiej, mającym na celu szerzenie świadomości o obyczajach arabskich.

"To nie jest tak, że Brytyjczycy są źle wychowani, brytyjska społeczność  znajdująca się tutaj jest bardzo dobrze wychowana. Badania FCO wykazują, że większości aresztowań za granicą można  było uniknąć, " ? tłumaczył Warrington swoich rodaków.

Czy im się pozwala na Zachodzie na więcej? Wspomniana Norweżka została ułaskawiona przez premiera ZEA. Czy znacie jakiś przypadek kiedy skazany na Zachodzie muzułmanin za czyn zgodny ze swoją religią ale sprzeczny z prawem miejscowym został ułaskawiony przez lokalne władze i wypuszczony?
Co do samego gwałtu, to jest to jak pisałem w islamie ciężkie przestępstwo:

Arabskie słowo ightisâb (gwałt) odnosi się do zabierania czegoś bezprawnie z przemocą.

W stanowisko względem tego okrutnego przestępstwa jest jasne. Jest ono bezsprzecznie zakazane i niesie ze sobą karę dla tego, kto się tego dopuszcza.

Kara za gwałt w Islamie, jest taka sama jak kara za zinâ (cudzołóstwo), czyli ukamienowanie gwałciciela, jeśli jest lub był żonaty, bądź sto chłost i wydalenie go z kraju na rok, jeżeli nie jest lub nie był żonaty. Niektórzy uczeni mówią, że musi on także zapłacić kobiecie, którą zgwałcił ?mahr?.

Imam Mâlik (niech Allah będzie dla niego Miłosierny) powiedział:
?Uważamy, że mężczyzna, który zgwałci kobietę, bez względu na to czy jest ona dziewicą czy też nie, jeżeli nie jest niewolnicą, to musi jej zapłacić posag taki, jaki otrzymują kobiety równe jej rangą społeczną, a jeżeli jest ona niewolnicą, to musi zapłacić tyle ile straciła na wartości przez to. Karany jest gwałciciel, a kobieta, która została zgwałcona nie otrzymuje żadnej kary, bez względu na okoliczności.? (Al-Muwatta?, 2/734)

Ibn `Abd al-Barr powiedział:
?Uczeni są zgodni co do tego, że gwałciciel ma zostać ukarany jeśli istnieją jasne dowody świadczące przeciwko niemu, bądź też jeżeli się przyzna do tego. W innym przypadku, i tak zostaje ukarany (jeżeli nie istnieją dowody na to że dopuścił się cudzołóstwa1, a tylko zbliżył się do tego. Dowodem tym może być to, że kobieta zaszła w ciążę, jego przyznanie się, bądź też zaświadczenie czterech wiarygodnych świadków, to sędzia i tak może go ukarać wymierzając inną karę niż karę za cudzołóstwo, tak aby go ukarać i odstraszyć innych). Kobieta nie zostaje ukarana, jeżeli prawdą jest, że zmusił ją, a to udowodnione może zostać przez to, że krzyczała lub wzywała po pomoc.? (Al-Istidhkâr, 7/146)

Ibn Qudâmah al-Hanbali powiedział:
?Kobieta którą śledził jakiś mężczyzna, a ona go zabiła aby się ochronić, Ahmad powiedział: ?Jeżeli wiedziała ona, że chciał ją [zgwałcić], i zabiła go aby się uchronić, to nie ponosi winy.? Ahmad podał przekaz, który az-Zuhri przekazał od al-Qâsim ibn Muhammad, od `Ubayd ibn `Umayr, w którym to wspomniane zostało, że pewien mężczyzna mając gości z [plemienia] Hudhayl, chciał [zgwałcić] kobietę, ona rzuciła w niego kamieniem i go zabiła. `Umar powiedział, ?Na Allaha, za nic nie należy mu się diyah.? [Tj. Nie musiała płacić kary pieniężnej za zabicie człowieka.]. Jeżeli dozwolone jest bronić swego majątku, który można rozdać jeżeli się zechce, a kobieta która broni siebie i swego honoru ? których rozdać nie można ? to oczywiste jest że ma większe prawo bronić siebie niż mężczyzna który broni swego majątku. Rozumiejąc to, wiadomo że jej obowiązkiem jest się bronić, jeśli może, a pozwolenie komuś na obezwładnienie [zgwałcenie] jest zakazane (harâm). Nie broniąc się, zezwala na gwałt.? [al-Mughni, 8/331]

Ibn al-Qayyim (niech Allah bedzie dla niego miłosierny) powiedział w al-Turuq al-Hukmiyyah, 18:
?Kobieta która dopuściła się cudzołóstwa została przyprowadzona do `Umar ibn al-Khattâb. On ją spytał (o to o co została oskarżona), a ona się przyznała, więc nakazał aby ją ukamienowano. Na to `Ali powiedział: ?Może miała jakiś powód ku temu?? Spytał więc, ?Dlaczego to zrobiłaś?? Odpowiedziała, `Miałam wspólnika z którym posiadałam do spółki dobytek; jego wielbłądy miały wodę i mleko, a moje nie. Bardzo chciało mi się pić, więc poprosiłam go o coś do picia, lecz on odmówił, jeżeli mu się nie oddam. Trzykrotnie mu odmówiłam, lecz myślałam że umrę z pragnienia, więc oddałam mu się, po czym on dał mi się napić.? Na to `Ali powiedział: `Allâhu akbar! {?Lecz ten, kto został do tego zmuszony, a nie będąc buntownikiem ani występnym, nie będzie miał grzechu. Zaprawdę; Bóg jest przebaczający, litościwy!} (Znaczenie Sury al-Baqarah, 2:173).?.

74

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Nirvanka87 napisał/a:

to, że dziewczyna jest głupia, nie oznacza, ze od razu trzeba z tego korzystać. Sama jest sobie winna, że została zgwałcona, ale tamten facet też jest winny, gdyż jak wiadomo, Norweżka sama siebie nie zgwałciła.

Oczywiście, że ten facet jest winny, ale niestety nie w rozumieniu szariatu. Samotna kobieta, ubrana wyzywająco (kobiety w ZEA muszą zakryć WSZYSTKO za wyjątkiem oczu) jest plugawą innowierczynią, która okazuje pogardę allahowi, a koran wyraźnie mówi jak potraktować takich ludzi.I mimo że za gwałt najchętniej ustanowiłabym karę obcięcia genitaliów to niestety jej tu nic nie pomoże. Muzułanie mają mocno spaczony światopogląd, ale ten gwałt to była głupota na własne życzenie. To tak jakby strącić ul z drzewa i mieć pretensję, że trafiło się do szpitala na skutek masowego pożądlenia, tłumacząc się brakiem wiedzy na temat faktu, że osy mają żądła.

75

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

dlatego moim zdaniem tylko idioci tam wyjeżdżają. A jeszcze więksi idioci się fascynują tym chorym narodem, nie wspomnę o tym, że trzeba być psychicznym żeby przejść na ich "religię"

76

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Nirvanka87 napisał/a:

dlatego moim zdaniem tylko idioci tam wyjeżdżają. A jeszcze więksi idioci się fascynują tym chorym narodem, nie wspomnę o tym, że trzeba być psychicznym żeby przejść na ich "religię"

Ci idioci lecą na kasę, bo Dubaj się buduje i wydaje miliardy dolarów. Rzeczona Norweżka, to projektantka wnętrz. Zgwałcił ją nie przypadkowy facet z ulicy ale kolega z pracy.
A o jakim chorym narodzie piszesz smile O Arabach, Persach, Turkach, Turkmenach, Pasztunach, Tadżykach, Uzbekach, Ormianach, Filipińczykach czy całym szeregu innych narodów i grup etnicznych wyznających islam?
Czy trzeba być psychicznym aby przejść na islam? Właśnie nie. To wbrew pozorom bardzo atrakcyjna religia dla wielu ludzi. Wystarczy trzymać się reguł, a życie wieczne jest zapewnione. Reguły są jasne, a kiedy nie są, to można spytać się jak postąpić imama i ten wszystko powie. Czy wiesz dla jak wielu ludzi na świecie jest to piękne rozwiązanie? Nie to co chrześcijaństwo, gdzie mimo tego całego gadania krytyków wolna wola człowieka jest podstawą. Wolna wola, a więc i wolna odpowiedzialność za swoje czyny. Tak naprawdę niewielu ludzi lubi podejmować decyzje, a jeszcze mniej ponosić odpowiedzialność za swoje wybory. Dlatego islam się łatwo przyjmuje w wielu nowych miejscach. Ponoć w 2050 r. muzułmanie będą stanowić 20 % mieszkańców UE i to nie licząc Turcji smile W niektórych krajach będzie to zdecydowanie więcej...

77

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Snake napisał/a:
Nirvanka87 napisał/a:

dlatego moim zdaniem tylko idioci tam wyjeżdżają. A jeszcze więksi idioci się fascynują tym chorym narodem, nie wspomnę o tym, że trzeba być psychicznym żeby przejść na ich "religię"

Ci idioci lecą na kasę, bo Dubaj się buduje i wydaje miliardy dolarów. Rzeczona Norweżka, to projektantka wnętrz. Zgwałcił ją nie przypadkowy facet z ulicy ale kolega z pracy.
A o jakim chorym narodzie piszesz smile O Arabach, Persach, Turkach, Turkmenach, Pasztunach, Tadżykach, Uzbekach, Ormianach, Filipińczykach czy całym szeregu innych narodów i grup etnicznych wyznających islam?
Czy trzeba być psychicznym aby przejść na islam? Właśnie nie. To wbrew pozorom bardzo atrakcyjna religia dla wielu ludzi. Wystarczy trzymać się reguł, a życie wieczne jest zapewnione. Reguły są jasne, a kiedy nie są, to można spytać się jak postąpić imama i ten wszystko powie. Czy wiesz dla jak wielu ludzi na świecie jest to piękne rozwiązanie? Nie to co chrześcijaństwo, gdzie mimo tego całego gadania krytyków wolna wola człowieka jest podstawą. Wolna wola, a więc i wolna odpowiedzialność za swoje czyny. Tak naprawdę niewielu ludzi lubi podejmować decyzje, a jeszcze mniej ponosić odpowiedzialność za swoje wybory. Dlatego islam się łatwo przyjmuje w wielu nowych miejscach. Ponoć w 2050 r. muzułmanie będą stanowić 20 % mieszkańców UE i to nie licząc Turcji smile W niektórych krajach będzie to zdecydowanie więcej...

Zatem mimo niewiary, pomodlę o sie o zejście z tego padołu prze 63 rokiem życia.

78

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Myślę, że islam się przyjmuje, bo to pasuje mężczyznom. Obecne czasy doprowadziły do tego, że kobieta jest coraz silniejszą osobowością, dla wielu to zbyt dużo. A taki islam sprowadza ją do roli podrzędnej. Może dlatego jest popularny? Tak być musi, bo islam tak każe...
Ciekawe też ilu facetów by zgodziło się na noszenie jakichś chust na głowie, by nie było widać ich twarzy, bo tak musi być...

79

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Remi napisał/a:

Myślę, że islam się przyjmuje, bo to pasuje mężczyznom. Obecne czasy doprowadziły do tego, że kobieta jest coraz silniejszą osobowością, dla wielu to zbyt dużo. A taki islam sprowadza ją do roli podrzędnej. Może dlatego jest popularny? Tak być musi, bo islam tak każe...
Ciekawe też ilu facetów by zgodziło się na noszenie jakichś chust na głowie, by nie było widać ich twarzy, bo tak musi być...

Chust jak chust, ale nakrywać się czarnym prześcieradłem od stóp do głów przy 40 stopniowym upale? To dopiero wyzwanie ; )

Najgorsze i tak jest to, że dla nich islam jest tak ważny, że w jego imię są w stanie zabijać własne dzieci, zezwalać na ich gwałty (bo jak nazwać oddawanie kilkuletniej córki za żonę dorosłemu, w tym nawet bardzo wiekowemu mężczyźnie?). Totalne klapki na oczach, zero uczuć, zero emocji i poza islamem świata nie widzą. Przerażające.

Można by rzec, że islam jest dobry dla ludzi nieskomplikowanych, wręcz prostych, pozbawionych jakiejkolwiek wyobraźni, kreatywności, samodzielnego myślenia i umiejętności analizowania sytuacji, ale zaskakujące, że aż tylu tego typu ludzi istnieje na świecie. Straszne.

80

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
LadyCampari napisał/a:

Chust jak chust, ale nakrywać się czarnym prześcieradłem od stóp do głów przy 40 stopniowym upale? To dopiero wyzwanie

No wiesz, uczyć ludzi od wieków żyjących na pustyni i ogólnie w ciepłocie, że głupio się ubierają...

81

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Snake napisał/a:
LadyCampari napisał/a:

Chust jak chust, ale nakrywać się czarnym prześcieradłem od stóp do głów przy 40 stopniowym upale? To dopiero wyzwanie

No wiesz, uczyć ludzi od wieków żyjących na pustyni i ogólnie w ciepłocie, że głupio się ubierają...

Ty i te Twoje daleko idące wnioski. Nikogo niczego nie uczę, a tym bardziej nie użyłam stwierdzenia "głupi ubiór". Nawiązywałam do tego, że zwykle kobiety zasuwają całe na czarno podczas gdy mężczyźni przywdziewają kolory białe, ale pewnie wiesz lepiej co miałam na myśli, jak zwykle ;D

82

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
LadyCampari napisał/a:

Nawiązywałam do tego, że zwykle kobiety zasuwają całe na czarno podczas gdy mężczyźni przywdziewają kolory białe, ale pewnie wiesz lepiej co miałam na myśli, jak zwykle ;D

No jeśli poziom uogólnienia Twojej wiedzy o islamie dorównuje wiedzy o strojach, to ja już nie mam pytań...

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Czarne stroje sa dla mezatek, a kolorowe dla nie zameznych.
Przymierzalam kiedys nie czarna burke, ale inny typowy stroj dla muzulmanek co nosza w Indii i Pakistanie (dlugie spodnie, koszula na dlugi rekaw) i powiem wam, ze bardzo przewiewne i wygodne.

84

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Nie znam koranu, przyznaję się w pełni, jednak, jak już wcześniej wspomniałam, mieszkając w Niemczech nader często spotykam się z mieszanymi związkami (oczywiście póżniej już nie są mieszane, lecz muzułmańskie). To czasem wygląda niczym epidemia. Przyznam też, że np. na basenie Niemcy dość obojętnie odnoszą się do innych kobiet, natomiast muzułmanie... Uśmieszki, podrywki... To dziwne. Czy prawdą jest twierdzenie, że muzułmanie robią to z premedytacją? A jeśli tak, co mają na celu? Czy koran na ten temat nic nie mówi? Oczywiście nie mówię o podrywkach, ale ogólnie o wyszukiwaniu partnerek wśród innowierców? Wydawałoby się, że skoro koran podobno uczy nienawiści do innowierców, to raczej takie kobiety powinni chcieć wyniszczać, a nie wchodzić z nimi w związki...

85 Ostatnio edytowany przez LadyCampari (2013-08-11 17:55:25)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
annasweet napisał/a:

Czy koran na ten temat nic nie mówi? Wydawałoby się, że skoro koran podobno uczy nienawiści do innowierców, to raczej takie kobiety powinni chcieć wyniszczać, a nie wchodzić z nimi w związki...

Koran o mieszanych związkach (oczywiście do czasu ślubu, potem związek powinien być 100% muzułmański).

2:221    "I nie żeńcie się z kobietami, które czczą bożków, dopóki one nie uwierzą. Z pewnością wierząca niewolnica jest lepsza od kobiety czczącej bożków, choćbyście ją podziwiali. Oto ci, którzy wzywają do ognia. A Bóg wzywa do Ogrodu i do przebaczenia, za Jego zezwoleniem! On wyjaśnia Swoje znaki ludziom. Być może, oni się opamiętają!"

annasweet napisał/a:

Oczywiście nie mówię o podrywkach, ale ogólnie o wyszukiwaniu partnerek wśród innowierców?

Jeśli chodzi o kategorie wyboru kobiet to większość muzułmanów leci do kobiet o jasnej karnacji jak ćma do ognia, dla nich jasny kolor skóry kobiety jest wyjątkowo podniecający (każdy mężczyzna muzułmanin, z którym miałam kontakt podkreślał, że jasna skóra u kobiety podkreśla jej wyjątkowość i "czystość" oraz że kobiety z jaśniejszą karnacją są po prostu ładniejsze), więc w Europie mają szał wink Jeśli chodzi o inne kryteria co do wzrostu, figury, etc, to generalnie to już sprawa gustu. Niemniej jednak spróbujcie sobie wyobrazić jak musi się czuć taki muslim, który całe życie widział na ulicach swojego miasta chodzące "czarne worki", a nagle wyjeżdża do Europy i bije mu po oczach blask kobiecej skóry, może zobaczyć twarz, włosy, dekolt (nieraz ogromny) + odkryte nog w butach na obcasie. Przecież on musi dostać głupawki jak dziecko w sklepie z słodczami, a tymbardziej na basenie, gdzie już w ogóle niemal wszystko jest odkryte smile

EDIT: Jestem w trakcie przygotowywania kompleksowego postu o kobietach nie-muzułmankach w rozumieniu islamu, o ich prawach i obowiązkach myślę, że za kilka dni będzie gotowe smile

86

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Muzułmańscy faceci prócz tego, że mają za zadanie cały świat przekierować na islam, mają zakaz seksu do ślubu. Jeden z moich kolegów powiedział mi niedawno, gdy zapytałam, jak wygląda u nich typowa randka, że przez 90% czasu para myśli, gdzie by tu uprawiać seks big_smile Co nie znaczy, że seksu w ogóle nie uprawiają! A i owszem, zdarza się (!), ale panna, która nie jest dziewicą ma problem by potem męża znaleźć.

87 Ostatnio edytowany przez AniolZInnegoSwiata (2013-10-23 02:26:24)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Najgorsi najniebezpieczniejsi arabowie to z krajow:Pakistanu,Afganistanu,Iraku,Arabi Saudyjskiej obywatele tych krajow jak i ich ojczyzny sa najgorsze najbardziej regorystyczne z wszystkich krajow arabskich



ARABOWIE np z:Maroka,Algieri nie sa juz tacy jak tamci,szczegolnie ci ktorzy mieszkaja dluzszy  czas w EUROPIE.


z koleji Panowie z EGiptu,Tunezji -to straszni bajeranci ,naciagacze w wiekszosci ,gracze..


I jeszcze jedno  TURCY to nie ARABOWIE !!


no ale OCZYWISCIE w kazdym kraju  nawet w POLSCE znajdziemy ludzi uczciwych i nieuczciwych ,mordercow,klamcow,zlodzieji ,mezczyzn ktorzy bija swoje zony...




Czy moglybyscie polecici Jakis dobry film o tematyce zwiazku,milosci,milosci niespelnionej Bialej kobiety Europejki z Arabem ?

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
LadyCampari napisał/a:
annasweet napisał/a:

...

2:221    [b]"

annasweet napisał/a:

Oczywiście nie mówię o podrywkach, ale ogólnie o wyszukiwaniu partnerek wśród innowierców?

Jeśli chodzi o kategorie wyboru kobiet to większość muzułmanów leci do kobiet o jasnej karnacji jak ćma do ognia, dla nich jasny kolor skóry kobiety jest wyjątkowo podniecający (każdy mężczyzna muzułmanin, z którym miałam kontakt podkreślał, że jasna skóra u kobiety podkreśla jej wyjątkowość i "czystość" oraz że kobiety z jaśniejszą karnacją są po prostu ładniejsze), więc w Europie mają szał wink Jeśli chodzi o inne kryteria co do wzrostu, figury, etc, to generalnie to już sprawa gustu. Niemniej jednak spróbujcie sobie wyobrazić jak musi się czuć taki muslim, który całe życie widział na ulicach swojego miasta chodzące "czarne worki", a nagle wyjeżdża do Europy i bije mu po oczach blask kobiecej skóry, może zobaczyć twarz, włosy, dekolt (nieraz ogromny) + odkryte nog w butach na obcasie. Przecież on musi dostać głupawki jak dziecko w sklepie z słodczami, a tymbardziej na basenie, gdzie już w ogóle niemal wszystko jest odkryte smile

smile

hehehe smile  Dla nich dla Arabow  polki sa egzotyczne ,tak jak oni dla nas:)

89 Ostatnio edytowany przez AniolZInnegoSwiata (2013-10-23 02:45:01)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Snake napisał/a:
Nirvanka87 napisał/a:

dlatego moim zdaniem tylko idioci tam wyjeżdżają. A jeszcze więksi idioci się fascynują tym chorym narodem, nie wspomnę o tym, że trzeba być psychicznym żeby przejść na ich "religię"

Czy trzeba być psychicznym aby przejść na islam? Właśnie nie. To wbrew pozorom bardzo atrakcyjna religia dla wielu ludzi. Wystarczy trzymać się reguł, a życie wieczne jest zapewnione. Reguły są jasne, a kiedy nie są, to można spytać się jak postąpić imama i ten wszystko powie. Czy wiesz dla jak wielu ludzi na świecie jest to piękne rozwiązanie? Nie to co chrześcijaństwo, gdzie mimo tego całego gadania krytyków wolna wola człowieka jest podstawą. Wolna wola, a więc i wolna odpowiedzialność za swoje czyny. Tak naprawdę niewielu ludzi lubi podejmować decyzje, a jeszcze mniej ponosić odpowiedzialność za swoje wybory. Dlatego islam się łatwo przyjmuje w wielu nowych miejscach. Ponoć w 2050 r. muzułmanie będą stanowić 20 % mieszkańców UE i to nie licząc Turcji smile W niektórych krajach będzie to zdecydowanie więcej...

Rowniez to obserwuje.


ZASTANAWIAM sie dlaczego nie mozna sie zarejstrowac na tej stronce poswieconej arabskiej kulturze,zwiazkach itp  http://www.arabia.pl/forum/viewforum.php?f=33   ???

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
LadyCampari napisał/a:

Catwoman,


SPRAWA 1 - Dlaczego muzułmanie polują na europejki?

Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę, ale w koranie, który jest wg muzułmanów "słowem od samego boga", czyli w ich rozumieniu słowo w słowo spisanym na kartkach boskim przekazem, a tym samym jedynym właściwym życiowym kierunkowskazem, wyraźnie zaznaczone jest, że kobieta jest "polem, które facet ma uprawiać" - czytaj "rób tyle dzieci ile zdołasz" (pojęcie antykoncepcji nie istnieje w koranie). Dlatego też od dawien dawna muzułmańskie rodziny są wielodzietne (średnia liczba dzieci w 1 muzułmańskiej rodzinie wynosi 8 !!!). Teraz wyobraźcie sobie jaki oni mają przyrost naturalny z roku na rok.

Poskutkowało to dużym przeludnieniem krajów muzułmańskich, a co dalej za tym idzie pogorszeniem jakości życia w społeczeństwie, czyli po prostu ogromną biedę.

Muzułmanie próbują uciekać ze swoich ojczyzn do krajów wyżej rozwiniętych (jak to ładnie Catwoman opisała, dla nich Europa to jak dla nas Ameryka w latach '70). Pierwsza oblegana była Francja. Dlaczego? Otóż dlatego, że francuzi mieli wiele kolonii w Afryce i drugim urzędowym językiem w większości muzułmańskich krajów Afryki jest właśnie francuski (po arabskim oczywiście), tak więc najłatwiej osiedlić się we Francji ze względu na brak barier językowych. Potem popularne wśród muzułmanów stały się również inne kraje o wysokich zasiłkach socjalnych.

Tak więc muzułmanie musieli zdobyć sposób na wydostanie się ze swojej biedy, początki mieli trudne, kiedy jeszcze nie było Internetu pozostawało im polowanie na turystki (aby się dostać do kraju europejskiego muzułmanin zwykle musi mieć wizę wydaną na podstawie zaproszenia od osoby będącej obywatelem kraju , do którego się udaje), teraz sprawa jest bardzo uproszczona ? internet daje nowe możliwości.


.

W AFRYCE ile by sie nie pomoglo to i tak bedzie bieda ,bo bardzo szybko rozmanazaja sie...


ALE ARABOWIE mieszkajacy w Europie,nawet od wielu lat nie musza juz polowac na EUROPEJKIw celu dostania sie do Europy jak to robia(EGipcjanie;Tunezyjczycy)  smile

91

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

W rodzinie mam kogoś związanego z Czarnogórskim muzułmaninem. Nie brali ślubu, więc nie chodziło o pobyt. Jest miłym człowiekiem z pozoru, ale niestety życie  z nim to ciągły strach, chora zazdrość, manipulacja i arogancja.

92

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Może nie powiem niczego dkrywczego...
Mam kolegę muzulumanina z Iraku, na stałe mieszka w Europie. Kiedyś powiedział mi, że matka, siostra itd są w ich wierze bardzo ważne, ok... jednak potem dodał, że żadna europejka nigdy nie zasłuży na bycie z muzułmaninem i każda z nas zawsze będzie gorsza od nich. Dodam, że nic nas nie łączy i facet wyznał mi po prostu prawdę...

93

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Muzulmaninow i ich wiare szanuje, zresztą Polska jest chyba jedynym krajem na swiecie gdzie tolerancja religijna była od zawsze (tylko obecnie wmawia się nam ze było czy jest inaczej). Jednakze, dzisiaj widać ze

1. Muzulmanie mordują się sami nawzajem, co jest powszechne w kilku takich krajach, wiec nie jest wyjątkiem.

2. O danej sytuacji nie decyduje scisle prawo ale prawo + sad autorytarny (autorytetu) przez co wyniki zaleza glownie od nacisku lokalnego społeczeństwa, co często konczy się smiercia (jest wynikiem nienawiści ludzi) nie ma wiec niezawislosci w sadownictwie.

3. Pozycja kobiety w większości krajów muzelmanskich jest drugorzedna. Zyjac w Polsce nie możecie sobie tego nawet wyborazic.

4. Po przyjeździe do kraju muzulmanskiego zmienia się zachowanie meza, pod wpływem społeczeństwa i rodziny, jest zupełnie inne niż w Polsce czy Europie.

Wiedzac powyższe i wiazac się z muzulmaniniem na pewno nie wolno nigdy wyjezdzac do ich kraju, tym bardziej pozwolić żeby wyjechaly tam dzieci. Inne rzeczy należy gleboko rozwazyc.

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

MOJE DROGIE PROSZĘ OBEJRZYJCIE  TEN FILMIK Wykład o Islamie- SEKS W ISLAMIE .
OBEJRZYJCIE TEŻ Żona Muzułmanina.
Nie dajcie się moje drogie na mamienie w stylu Kocham Cię, chce się z Tobą ożenić, jesteś taka piękna , Kocham Twoje oczy i włosy, Chcę całować Twe oczy i usta , chcę paść do stóp, chce żyć z Tobą wiecznie pod nogi, chce sprawiać i wiecznie widzieć uśmiech na Twej twarzy, ty taka piękna tak bardzo Cię Kocham myślę o Tobie ja taki biedny muslim twoja rodzina pewnie mnie nie zaakceptować (wzbudzanie współczucia i troski) - Kochane nie dajcie się, zanim przyjdzie Wam taki szalony pomysł !!!
Spytajcie się ukochanego czy dziecko Wasze po ślubie może przyjąć chrzest?? Odpowiem co powie : Nie gdyż dziecko jest wlasnością ojca będzie muslim , oni potrzebują białe kobiety do ,,rozmnażania,, spytajcie się ile dzieci chce :-)
Muzułmanin zazwyczaj  ślub  potrzebuje do uzyskania wizy aby dostać obywatelstwo. Zazwyczaj ślub jest bardzo szybki szybki i  bez  najmniejszych problemów, następnie zanim się obejrzysz jesteś  już w ciąży i przez swoją głupotę  jego żoną  a następnie przechodzisz na islam  pod naciskiem ukochanego. A wtedy uwierzcie nasze prawo Wam Kochane już nie jest w stanie pomóc, ale jeśli jesteś na tyle mądra i jak masz dużo szczęścia to możesz pozostać chrześcijanką, musisz wiedzieć że jeśli mąż będzie chciał to dzieci  zawsze Ci zabierze i żadne prawo nie jest Ci w stanie pomóc  gdyż Dziecko jest własnością mężą
Nie wiem czy wiesz ale musisz go słuchać bo jak nie to ,, Koran uczy ich nawet jak mają bić żony  !!!! 
Inteligentne dziewczyny szybko zorientują się co jest grane, ale i tak będą miały ciężko wyplątać się. Nie wiem czy wiecie ale  Muzułmanin nigdy Muzułmanina nie okłamie ale chrześcijana jak najbardziej tak religia im każe, mamić głupie kobietki słowami a potem bić i szkolić gorzej niż zwierzę .
Przykre ale prawdziwe , gorzej niż w dramacie. Poczatek cudowny, usłany różami - koniec związku ciesz się jak tylko na  szybkim ślubie, przelotnym seksie, zapłodnieniu i jeszcze szybszym rozwodzie się skończy. a dziecko i tak Ci odbierze a jeśli będziesz ,,podskakiwać,, to zabiją cię jego bracia.
JEŚLI KTOŚ KONIECZNIE CHCE PRZYSTOJNEGO EGZOTYCZNEGO MĘSZCZYZNĘ TO NIECH WYBIERZE KOPTA Z EGIPTU .
OBEJRZYJCIE PROSZĘ : Zagrożona cywilizacja łacińska - BYĆ KOPTEM .
NIE DAJCIE SIĘ I NIE POPEŁNIAJCIE NIEJEDNOKROTNIE POPEŁNIANYCH BŁĘDÓW, ZAKAZANE BARDZIEJ SMAKUJE , WIELKIE UCZUCIE JAK Z FILMU.

95

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Toż to rasizm i nietolerancja:P

96

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
pitagoras napisał/a:

Toż to rasizm i nietolerancja:P

I to mnie dziwi, że się z tym nie zgodziłeś wink.

97

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Troche stary temat ale ja go odswierze;) moja byla  kobieta niestety po 5 latach zwiazku poszla do mulzumanina. Nikt niewierzy w ich milosc nawet ich rodziny. Sadzicie ze muzlumanin i polka moga sie naprawde kochac? Mysle ze moze ona tak ale on nie.

98 Ostatnio edytowany przez lejdi007 (2017-03-25 21:52:57)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Europejki wchodza w zwiazki z arabami bo chca zaimponowac swoja glupota ewentualnie jak maja wiecej szczescia to dla kasy.
Opisze przypadek z zycia.
Znam pewna 30letnia Julitę, ktora jest zareczona na odleglosc z egipcjaninem juz pare lat za kase, jest z nim bo ma komfortowe zycie, kupil jej 2mieszkania: 1 w Lodzi, drugie w Warszawie, ona jezdzi do niego pare razy do roku, do poki bedzie z nim bedzie miala pelen sponsoring, ale z tego co mowila, jak bedzie chciala z nim ochajac sie to tylko na jego muzlumanskich warukach i ona tez ma przejsc na jego wiare. A poza tym kontoruje ja na kazdym kroku, nawet jak wychodzi do kolezanki musi sie tlumaczyc gdzie i po co wychodzi z domu. Z jednej strony dziwie mu sie ze nie chcial od razu jej zabrac do siebie i sie ochajtac, tylko cacka sie z nia, a z drugiej jak ona bedzie zwlekac ze slubem a juz jest coraz starsza, w pewnej chwili moze ta banka peknac, zabrac jej wszystkie prezenty i moze wrocic do swojego biednego zycia, przynajmniej przez chwile poczuje sie jak boginia.
Kobiety wniosek z tego taki ze jak chcecie wchodzi w zwiazek z muzlumaninem to tylko z bogatym i na odleglosc abyscie mogly jak najdluzej zwlekac ze slubem i cieszyc sie bogactwem jak najdluzej, w sumie to zawsze jakis sposob na zycie, niz tkwienie w wiecznej biedzie wink

99

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

STRASZNE stereotypy tutaj wypisujecie.

Z drugiej strony zdaje sobie sprawe, ze nie biora sie z niczego.

Dla nas to obca kultura, jednak pewne rzeczy sa do zrozumienia, gdy poznamy mechanizmy ich myslenia.

Catwoman napisał/a:

A znacie szczęśliwe związki Polki z Muzułmaninem W POLSCE  jak i w JEGO kraju?

Rzadko, ale sie zdarzaja. wink Faktem jest, ze w wiekszosci takie zwiazki nie wypalaja. Czesto dziewczyny sa sobie same winne, bo wdeptuja w g**, mimo ze czuja, ze smierdzi (standardowe "moze po slubie sie zmieni"). Mnostwo dziewczyn "leci" na mile slowka i szybciutkie wyznania, z ktorymi oni nie maja problemow. Kupa tych chlopakow to wizowcy.

Mnostwo dziewczyn przechodzi na islam z bardzo blahych powodow: dla swietego spokoju, dla udowodnienia mezowi (i jego rodzinie), ze sa go warte, inne pod naciskiem meza i rodziny. Sa tez takie, ktore przeszly na islam z wlasnej woli.

Co do samej religii: zapominacie o jednym - religie tworza ludzie, ona bez nich nie istnieje i to oni nadaja jej charakter. Islam ma bardzo zly wizerunek przez terrorystow, ktorzy przez zwyklych, szarych muzulmanow sa przeklinani.

100

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Zwrócono mi kiedyś uwage, aby takich ocen dokonywać z uwzględnieniem statusu materialnego, wykształcenia, otwartości i eropeizacji muzułmańskiej rodziny, do której sie wchodzi i własnej, z której sie wychodzi. Wtedy dławienie religijne jest luźniejsze - o ile autentycznie otwartość i hm, kosmopolityzm po obu stronach ma miejsce. I chyba cos w tym może być... smile

101

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

"Koran (3:54) Oni knuli podstęp i Bóg knuł podstęp; a Bóg jest najlepszy spośród knujących podstępy."

Koran (3:28)„Niech wierzący nie biorą sobie za przyjaciół niewiernych, z pominięciem wiernych!A kto tak uczyni, ten nie ma nic wspólnego z Bogiem, chyba że obawiacie się z ich strony jakiegoś niebezpieczeństwa. Bóg ostrzega was przed samym Sobą i do Boga zmierza wędrowanie.”

Takija i ketman - okłamywanie niewiernych , wprowadzanie ich w błąd w "zbożnym" celu.
Nigdy nie wiesz kiedy muzułmanin Ciebie okłamuje a kiedy mówi prawdę .
Jeżeli uzna to za korzystne, może się nawet zaprzeć swojej wiary i nie będzie z tego powodu potępiony .
Ba, bedzie to powód do jego chwały , bo okłamał niewiernego.

102

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
random.further napisał/a:

Zwrócono mi kiedyś uwage, aby takich ocen dokonywać z uwzględnieniem statusu materialnego, wykształcenia, otwartości i eropeizacji muzułmańskiej rodziny, do której sie wchodzi i własnej, z której sie wychodzi. Wtedy dławienie religijne jest luźniejsze - o ile autentycznie otwartość i hm, kosmopolityzm po obu stronach ma miejsce. I chyba cos w tym może być... smile

Zgadzam się najlepiej brać na przetrzymanie np. nie dać się namówić na szybki ślub, zobaczyć jak zachowują się w sytuacjach konfliktowych.

Secondo1 tak jakby wszyscy chrześcijanie, żydzi czy ateiści byli czyści jak łza wink. Nie przesadzajmy. Po prostu inne kultury i inne normy społeczne (z którymi się nie zgadzam) wpajane od małego do głowy. Zanim będziemy chcieli się związać z muzułmaninem trzeba choćby teoretycznie liznąć ich kultury/mentalności dopiero później myśleć o jakichkolwiek poważniejszych deklaracjach.
Ja bez względu na wiek, kolor skóry, kulturę, wierzenia itp. przymykałam oko na deklaracje - słowo nic nie kosztuje.

103

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Zastanawiam się co myśli europejka gdy mąż - muzułmanin jadąc z nią samochodem pyta: gdzie Cię wysadzić?

A tak na poważnie - znam dziewczynę która była żoną muzułmanina.
Na początku - podczas studiów w Europie on był zupełnie innym człowiekiem,  można powiedzieć zaprzeczeniem złej opinii o muzułmanach.
Niestety,  gdy wyjechali do jego kraju zmienił się całkowicie - bił,  gwałcił i trzymał żonę w zamknięciu.
Udało jej się uciec - niestety syna musiała zostawić,  i więcej go nie widziała.
Dodam że ona do tej pory boi się facetów o arabskim wyglądzie,  a minęło 9 lat...

104

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Secondo1 napisał/a:

"Koran (3:54) Oni knuli podstęp i Bóg knuł podstęp; a Bóg jest najlepszy spośród knujących podstępy."

uwielbiam ten cytat, zwlaszcza gdy muzulmanin mowi :"jak ja cos mowie, to znaczy ze tak bylo, kazdy imam ci powie, ze prawdziwy muzulmanin nie klamie bo Allah mu tego zakazuje"
zawsze odpowiadam : ale ja jestem niewierna, czyli prawdziwy muzulmanin jak ty spokojnie moze mnie oklamac
ON: nieprawda, muzulmanin nie moze mowic nieprawdy
Na to wale ten cytat 3;54.
ON NIGDY O CZYMS TAKIM NIE SLYSZAL I PRZEINACZAM FAKTY.

Na to wlaczajac sie inni do rozmowy i zawsze wychodzi na to, ze jestem nietolerancyjnym islamofobem;);D;p

105

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

No dobrze. A co z muzulmaninami nie praktykujacymi? Takimi, ktorzy odeszli od wiary?

Hm?...

106 Ostatnio edytowany przez Cougarzyca (2017-03-29 20:00:35)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Secondo1 napisał/a:

"Koran (3:54) Oni knuli podstęp i Bóg knuł podstęp; a Bóg jest najlepszy spośród knujących podstępy."

Koran angielski: "And the disbelievers planned, but Allah planned. And Allah is the best of planners". hmm

Z kolei w tlumaczeniu tureckim jest mowa m.in. (jest kilka tlumaczen) o zastawianiu pulapek, o tym, ze Bog te pulapki zniszczyl i ze on sam zastawia pulapki najlepiej.


Ja to rozumiem tak, ze Boga nie da sie przechytrzyc.


vicky85 napisał/a:

  ON: nieprawda, muzulmanin nie moze mowic nieprawdy Na to wale ten cytat 3;54. ON NIGDY O CZYMS TAKIM NIE SLYSZAL I PRZEINACZAM FAKTY.

Chlopak powiedzial Ci prawde. Zabijac tez nie moga wink


Iceni napisał/a:

No dobrze. A co z muzulmaninami nie praktykujacymi? Takimi, ktorzy odeszli od wiary?

Czyli ktory: niepraktykujacy, czy taki, ktory odszedl od wiary (nie jest juz muzulmaninem)? smile W Turcji niepraktykujacych jest od groma, sa rowniez ateisci, jak i tacy, ktorzy choc pochodza z muzulmanskich rodzin, to sie z islamem nie identyfikuja. Nie maja z tego powodu problemow, co najwyzej wierzacy pogroza im pieklem. smile

Podejrzewam, ze w radykalnych krajach muzulmanskich ludzie sie raczej z tym kryja.

107

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

I jedni, i drudzy.
Przeciez czesc osob, ktorzy wyjezdzaja z krajow muzulmanskich robi to tez ze wzgledu na wiare (a w zasadzie jej braku).

Jest calkiem sporo muzulmanow, dla ktorych muzulmanizm to juz bardziej tradycja niz wiara, jak dla wielu katolikow bycie chrzescijaninem to Boze Narodzenie i choinka... a potem 360 dni normalnego zycia tongue

108 Ostatnio edytowany przez Cougarzyca (2017-03-29 20:05:42)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Iceni napisał/a:

Przeciez czesc osob, ktorzy wyjezdzaja z krajow muzulmanskich robi to tez ze wzgledu na wiare (a w zasadzie jej braku).

Tak, tyle ze kraje muzulmanskie baaaardzo roznia sie od siebie. Np. w Turcji kobiety zasiadaja w parlamencie, kieruja ogromnymi firmami, podczas gdy w Arabii Saudyjskiej nie moga one nawet prowadzic samochodow, czy wyjsc na ulice bez meskiego opiekuna.

Iceni napisał/a:

Jest calkiem sporo muzulmanow, dla ktorych muzulmanizm to juz bardziej tradycja niz wiara, jak dla wielu katolikow bycie chrzescijaninem to Boze Narodzenie i choinka... a potem 360 dni normalnego zycia tongue

Dokladnie tak.  smile

109 Ostatnio edytowany przez Iceni (2017-03-29 20:26:09)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

No ja dokladnie wiem, że oni się między sobą różnią, dlatego nie ma co generalizować, że kazdy muzulmanin jest zly.  Ja akurat znam wiecej Egipcjan niz Turków i z tego co zauwazylam, to wsrod nich jest wielu mlodych mezczyzn sfrustrowanych sytuacja w Egipcie i dla nich powrot do kraju bylby wielka karą.

A juz z pewnoscia nie wrociliby tam po to by porwac swojego syna big_smile

Zresztą mam taką znajomą, która jest wlasnie zoną Egipcjanina - facet wyksztalcony i taki "na poziomie" ale... sluzyl w egipskiej armii i ma tutaj (tzn w UK) cholerne trudnosci ze znalezieniem pracy odpowiadajacej jego mozliwosciom. No i teraz mysla zeby wyjechac do... Brazyli big_smile bo on o Egipcie nawet slyszec nie chce.

110

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Iceni napisał/a:

No ja dokladnie wiem, że oni się między sobą różnią, dlatego nie ma co generalizować, że kazdy muzulmanin jest zly.

Tak, tak samo jak kraje muzułmańskie.

Iceni napisał/a:

Ja akurat znam wiecej Egipcjan niz Turków i z tego co zauwazylam, to wsrod nich jest wielu mlodych mezczyzn sfrustrowanych sytuacja w Egipcie i dla nich powrot do kraju bylby wielka karą.

Wielu Turków, Egipcjanów, Tunezyjczyków itp. uważa, że w Europie Euro wisi na drzewach, starczy podejść i zerwać. We własnym kraju trzeba pracować, a i żony dużo bardziej wymagające, więc jasne, że to kara big_smile

111

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
vicky85 napisał/a:

uwielbiam ten cytat, zwlaszcza gdy muzulmanin mowi :"jak ja cos mowie, to znaczy ze tak bylo, kazdy imam ci powie, ze prawdziwy muzulmanin nie klamie bo Allah mu tego zakazuje"
zawsze odpowiadam : ale ja jestem niewierna, czyli prawdziwy muzulmanin jak ty spokojnie moze mnie oklamac
ON: nieprawda, muzulmanin nie moze mowic nieprawdy

typowa takija - kłamstwo w sprawach islamu w celu obrony muzułmanow i ich religii.

vicky85 napisał/a:

Na to wale ten cytat 3;54.
ON NIGDY O CZYMS TAKIM NIE SLYSZAL I PRZEINACZAM FAKTY.

Na to wlaczajac sie inni do rozmowy i zawsze wychodzi na to, ze jestem nietolerancyjnym islamofobem;);D;p

ketman - nie mówienie całej prawdy w celu wprowadzenia w bład.

Iceni napisał/a:

No dobrze. A co z muzulmaninami nie praktykujacymi? Takimi, ktorzy odeszli od wiary?

Hm?...

problem polega na tym, że zgodnie z ketman, muzułmanin moze wyprzeć się wiary w celu obrony siebie, wiary.
Teoretycznie - nie praktykujący muzułmanin lub taki który odszedł od wiary, może jedynie to symulować, po to żeby wprowadzić niewiernych w błąd i wykorzystać ich zaufanie które w ten sposób zdobył.

Cougarzyca napisał/a:

Ja to rozumiem tak, ze Boga nie da sie przechytrzyc.

też to tak rozumiem, ale z dopowiedzeniem :
Allacha nie da się przechytrzyć, ponieważ jest najbardziej chytry.

Dla mnie jest w tym element walki.
Walki dwóch światów w której wszystkie chwyty są dozwolone.

112 Ostatnio edytowany przez Cougarzyca (2017-03-31 00:14:05)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Secondo, kazdy z muzulmanow, ktorych spotkalam (i ci niepraktykujacy, i ci praktykujacy i ci radykalni) zgodnie twierdzi, ze klamstwo to grzech, a wiary wyprzec sie nie mozna (zdecydowanie wiekszy grzech niz klamstwo).

Widze ze masz wyrobione zdanie, wiec nie mam zamiaru Cie przekonywac do niczego, bo z pewnoscia wiesz lepiej niz wszyscy, nawet muzulmanie. smile Ciekawa tylko jestem, czy miales kiedykolwiek okazje poprzebywac troche wsrod zwyklych muzulmanow, poobserwowac jak sie zachowuja i jakie wartosci wyznaja oraz skonfrontowac swoja wiedze na temat islamu i Koranu z  nimi.

Secondo1 napisał/a:

też to tak rozumiem, ale z dopowiedzeniem :  Allacha nie da się przechytrzyć, ponieważ jest najbardziej chytry.
Dla mnie jest w tym element walki. Walki dwóch światów w której wszystkie chwyty są dozwolone .

Rownie dobrze mozna powiedziec: "Oni kochaja, ale nikt nie kocha bardziej niz Bog", albo "Oni sa milosierni, ale nikt nie jest bardziej milosierny niz Bog".

Tu tez widzisz element walki, w ktorej wszystkie chwyty sa dozwolone? Czy po prostu zwykle stwierdzenie, ze Bog zawsze wszystko zrobi lepiej od czlowieka?

113

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Cougarzyca napisał/a:

z pewnoscia wiesz lepiej niz wszyscy, nawet muzulmanie. smile

Ale twoi znajomi książęta orientu zaprzeczają, że w islamie jest takija i ketman? To cię okłamują.

114

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Kwestia relacji damsko-męskich w kulturze arabskiej to nie jest kwestia islamu. Trochę tutaj niektórzy spłycacie problem. Pozycja kobiety i mężczyzny w świecie arabskim jest wynikiem długiej, podtrzymywanej tradycji. Islam tylko usankcjonował to co już było wcześniej. Nie robił w tym względzie jakiejś rewolucji. Dlatego z Islamem, czy bez, tam po prostu ludzie przyjmują taki model zachowań. Nawet, gdyby założyć, że spełni się fatalistyczny sen niektórych i Islam zdominuje Europę to nie będzie to taki Islam jak na Bliskim Wschodzie, albo w Afganistanie. Tutaj jest inna kultura i ludzie nie będą rezygnować ze swoich praw nawet w imię religii.

115

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

"Secondo, kazdy z muzulmanow, ktorych spotkalam (i ci niepraktykujacy, i ci praktykujacy i ci radykalni) zgodnie twierdzi, ze klamstwo to grzech, a wiary wyprzec sie nie mozna (zdecydowanie wiekszy grzech niz klamstwo).

Widze ze masz wyrobione zdanie, wiec nie mam zamiaru Cie przekonywac do niczego, bo z pewnoscia wiesz lepiej niz wszyscy, nawet muzulmanie. smile "
Czy Ci muzułmanie dla których kłamstwo to grzech , zaprzeczali również istnieniu takija czy ketman ?
To samo odnosi się zaprzeczeniu wiary.
Koran podaje chwalebne przykłady zastosowania zaprzeczenia wiary.

Co do mojej znajomosci muzułmanów - głównie zawodowa znajomosci , od kilkunastu lat współpracuje z osobami również wiary muzułmańskiej . Jak to w globalnej korpo wyglada - wspolpracownicy, wykonawcy, zleceniodawcy również z tego kręgu kulturowego.  Czasami jakieś obiady czy kolacje. Przyjaźni nie miałam smile

116

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
EeeTam napisał/a:

Ale twoi znajomi książęta orientu zaprzeczają, że w islamie jest takija i ketman? To cię okłamują.

Nie, moi znajomi ksiazeta i ksiezniczki nauczeni sa tego (klamstwo = grzech) i tego tez ucza swoje dzieci. Najwyrazniej Koran i cala reszte znaja gorzej niz wielu tutaj, albo od poczatku zle ich uczyli. I cale szczescie smile

wilczysko72 napisał/a:

  Nawet, gdyby założyć, że spełni się fatalistyczny sen niektórych i Islam zdominuje Europę to nie będzie to taki Islam jak na Bliskim Wschodzie, albo w Afganistanie. Tutaj jest inna kultura i ludzie nie będą rezygnować ze swoich praw nawet w imię religii.

Ja nie jestem taka optymistka smile Spore grono emigrantów na obczyżnie próbuje być świętsze od papieża i ma nacjonalistyczne zapędy jakby bali się, że zapomną skąd pochodzą i co wyznają. Niestety, emigranci muzułmańscy mają duży problem z asymilizacją (jest ich za dużo w jednym miejscu) a Europa zbyt długi czas im na to pozwalała.

117

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Cougarzyca napisał/a:
EeeTam napisał/a:

Ale twoi znajomi książęta orientu zaprzeczają, że w islamie jest takija i ketman? To cię okłamują.

Nie, moi znajomi ksiazeta i ksiezniczki nauczeni sa tego (klamstwo = grzech) i tego tez ucza swoje dzieci. Najwyrazniej Koran i cala reszte znaja gorzej niz wielu tutaj, albo od poczatku zle ich uczyli. I cale szczescie smile

wilczysko72 napisał/a:

  Nawet, gdyby założyć, że spełni się fatalistyczny sen niektórych i Islam zdominuje Europę to nie będzie to taki Islam jak na Bliskim Wschodzie, albo w Afganistanie. Tutaj jest inna kultura i ludzie nie będą rezygnować ze swoich praw nawet w imię religii.

Ja nie jestem taka optymistka smile Spore grono emigrantów na obczyżnie próbuje być świętsze od papieża i ma nacjonalistyczne zapędy jakby bali się, że zapomną skąd pochodzą i co wyznają. Niestety, emigranci muzułmańscy mają duży problem z asymilizacją (jest ich za dużo w jednym miejscu) a Europa zbyt długi czas im na to pozwalała.

Spore grono katolików w naszym kraju też próbuje być "świętsze" od papieża i ma nacjonalistyczne zapędy. Muzułmańscy emigranci mają problem z asymilacją, ale na szczęście nie wszyscy. Myślę, że jeśli chodzi o islamizację Europy to jest pewien szklany sufit, którego oni nie przebiją. Zawsze ich będzie mniej. To jest trochę tak jak z ortodoksyjnym Judaizmem. Ma spore grono swoich wyznawców, ale nawet nie wśród wszystkich Żydów. Ten Islam, którego się najbardziej boimy jest właśnie taki jak ortodoksyjny Judaizm. To nie jest religia, która podbije zachód. Nie ta mentalność i nie te czasy. Będziemy mieć z nimi ciągle problem. Ten front będzie trwał, ale te krzyki o śmierci cywilizacji zachodu są zdecydowanie przedwczesne. Bardziej właśnie niepokojące jest to, że w Europie głowy podnoszą stare "demony". Zbyt szybko zapominamy chyba co działo się tu kilkadziesiąt lat temu.

118 Ostatnio edytowany przez Cougarzyca (2017-03-31 10:09:50)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Secondo1 napisał/a:

  Co do mojej znajomosci muzułmanów - głównie zawodowa znajomosci , od kilkunastu lat współpracuje z osobami również wiary muzułmańskiej . Jak to w globalnej korpo wyglada - wspolpracownicy, wykonawcy, zleceniodawcy również z tego kręgu kulturowego.  Czasami jakieś obiady czy kolacje. Przyjaźni nie miałam smile

Ok, czyli nie wiesz jak to w praktce wygląda.

W Starym Testamencie również możemy znaleźć "ciekawe" wersy.

Nie pytałam ich o ketman i takiję. Szczerzez mówiąc nie wiem, czy wiedzieliby co to jest, bo bardzo nieliczni w ogóle czytali Koran (podobnie jak przeciętny katolik nie studiuje Biblii). Jeśli czytają to też przeważnie po arabsku nie rozumiejąc niczego.

Tu nie chodzi o to, że ja tych muzułmanów bronię, a o to, że nie potraficie spojrzeć na sprawę obiektywnie. Uczepiliście się tej takiji i teraz na tej podstawie próbujecie udowodnić, ze muzułmanie na pewno mają coś za uszami, bo religia im na to pozwala. Niestety pojęcia o to jak to faktycznie wygląda nie macie.

wilczysko72 napisał/a:

    Myślę, że jeśli chodzi o islamizację Europy to jest pewien szklany sufit, którego oni nie przebiją.

Nie jestem taką optymistką jak Ty, ale wolę Twoją wizję od mojej smile

wilczysko72 napisał/a:

Bardziej właśnie niepokojące jest to, że w Europie głowy podnoszą stare "demony".

Chodzi Ci o odradzający się nacjonalizm? Z jednej strony przesada, z drugiej strony jednak nie ma co się dziwić ludziom, że czują się zagrożeni lub zwyczajnie wkurzeni. Emigranci nie próżnowali, dali się we znaki przez te lata. Mam zresztą nadzieję, że Europa ustanowi w końcu jasne reguły i będzie konsekwetnie wymagać ich przestrzegania. Tolerancja też powinna mieć swoje granice.

119

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Cougarzyca napisał/a:
Secondo1 napisał/a:

  Co do mojej znajomosci muzułmanów - głównie zawodowa znajomosci , od kilkunastu lat współpracuje z osobami również wiary muzułmańskiej . Jak to w globalnej korpo wyglada - wspolpracownicy, wykonawcy, zleceniodawcy również z tego kręgu kulturowego.  Czasami jakieś obiady czy kolacje. Przyjaźni nie miałam smile

Ok, czyli nie wiesz jak to w praktce wygląda.

W Starym Testamencie również możemy znaleźć "ciekawe" wersy.

Nie pytałam ich o ketman i takiję. Szczerzez mówiąc nie wiem, czy wiedzieliby co to jest, bo bardzo nieliczni w ogóle czytali Koran (podobnie jak przeciętny katolik nie studiuje Biblii). Jeśli czytają to też przeważnie po arabsku nie rozumiejąc niczego.

Tu nie chodzi o to, że ja tych muzułmanów bronię, a o to, że nie potraficie spojrzeć na sprawę obiektywnie. Uczepiliście się tej takiji i teraz na tej podstawie próbujecie udowodnić, ze muzułmanie na pewno mają coś za uszami, bo religia im na to pozwala. Niestety pojęcia o to jak to faktycznie wygląda nie macie.

Koran przecież w wielu rzeczach opiera się na Starym Testamencie. Są te same postacie, tylko ze zmienionymi imionami. Mahomet to był niezły cwaniak smile Trochę wziął w Judaizmu, odrobinę z Chrześcijaństwa, wszystko to wymieszał z tradycjami arabskimi i wyszło mu to co wyszło smile

120

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Cougarzyca napisał/a:
wilczysko72 napisał/a:

    Myślę, że jeśli chodzi o islamizację Europy to jest pewien szklany sufit, którego oni nie przebiją.

Nie jestem taką optymistką jak Ty, ale wolę Twoją wizję od mojej smile

wilczysko72 napisał/a:

Bardziej właśnie niepokojące jest to, że w Europie głowy podnoszą stare "demony".

Chodzi Ci o odradzający się nacjonalizm? Z jednej strony przesada, z drugiej strony jednak nie ma co się dziwić ludziom, że czują się zagrożeni lub zwyczajnie wkurzeni. Emigranci nie próżnowali, dali się we znaki przez te lata. Mam zresztą nadzieję, że Europa ustanowi w końcu jasne reguły i będzie ich konsekwetnie wymagać. Tolerancja też powinna mieć swoje granice.

Ja rozumiem, że ludzie są wkurzeni, ale chyba nie dostrzegają, że ktoś to ich wkurzenie wykorzystuje do swoich celów i że to niebezpiecznie zaczyna przypominać to co kiedyś już było, a wiadomo do czego doprowadziło. Upraszczając, rozbijając butki z kebabami pozwalamy rosnąć ideologiom, które lepiej żeby znów nie urosły.

121 Ostatnio edytowany przez Cougarzyca (2017-03-31 10:18:39)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
wilczysko72 napisał/a:

Koran przecież w wielu rzeczach opiera się na Starym Testamencie. Są te same postacie, tylko ze zmienionymi imionami. Mahomet to był niezły cwaniak smile Trochę wziął w Judaizmu, odrobinę z Chrześcijaństwa, wszystko to wymieszał z tradycjami arabskimi i wyszło mu to co wyszło smile

Oczywiście, że tak. Do tego chyba lubił fochy. Stąd muzułmanie muszą się modlić 5 razy dziennie, a nie 3, bo się wkurzył na Żydów i zmienił swoją pierwotną zasadę. Zresztą przykładów cwaniactwa jest więcej, ale ten zawsze tłumaczył je przesłaniami od Boga. smile

wilczysko72 napisał/a:

Ja rozumiem, że ludzie są wkurzeni, ale chyba nie dostrzegają, że ktoś to ich wkurzenie wykorzystuje do swoich celów i że to niebezpiecznie zaczyna przypominać to co kiedyś już było, a wiadomo do czego doprowadziło. Upraszczając, rozbijając butki z kebabami pozwalamy rosnąć ideologiom, które lepiej żeby znów nie urosły.

Bo problem polega na tym (co widać już w tym wątku): albo jesteś tylko za, albo tylko przeciw. I tylko te nastroje są podsycane. Nie ma nic pośrodku. Do tego rozsądku w tej sprawie nie widze ani po prawej, ani po lewej stronie europejskiej polityki.

122

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Cougarzyca napisał/a:
wilczysko72 napisał/a:

Koran przecież w wielu rzeczach opiera się na Starym Testamencie. Są te same postacie, tylko ze zmienionymi imionami. Mahomet to był niezły cwaniak smile Trochę wziął w Judaizmu, odrobinę z Chrześcijaństwa, wszystko to wymieszał z tradycjami arabskimi i wyszło mu to co wyszło smile

Oczywiście, że tak. Do tego chyba lubił fochy. Stąd muzułmanie muszą się modlić 5 razy dziennie, a nie 3, bo się wkurzył na Żydów i zmienił swoją pierwotną zasadę. Zresztą przykładów cwaniactwa jest więcej, ale ten zawsze tłumaczył je przesłaniami od Boga. smile

wilczysko72 napisał/a:

Ja rozumiem, że ludzie są wkurzeni, ale chyba nie dostrzegają, że ktoś to ich wkurzenie wykorzystuje do swoich celów i że to niebezpiecznie zaczyna przypominać to co kiedyś już było, a wiadomo do czego doprowadziło. Upraszczając, rozbijając butki z kebabami pozwalamy rosnąć ideologiom, które lepiej żeby znów nie urosły.

Bo problem polega na tym (co widać już w tym wątku): albo jesteś tylko za, albo tylko przeciw. I tylko te nastroje są podsycane. Nie ma nic pośrodku. Do tego rozsądku w tej sprawie nie widze ani po prawej, ani po lewej stronie europejskiej polityki.

Ja też się boję Islamu, tego radykalnego. Zresztą boję się każdego religijnego fanatyzmu. Katolickiego też. Ale rozwalało mnie jak nasi rządzący straszyli liczbą 10 tys. uchodźców, które miało do nas przyjechać. 10 tys. ? To mniej ludzi, niż przychodzi na mecze reprezentacji. Kiedyś przyjęto w Polsce dużo więcej Czeczenów i jakoś nikt wtedy nie protestował. Także ci, którzy teraz tak krzyczą. Do tego papież mówi swoje, a nasi "świętojebliwi" mówią swoje.

123 Ostatnio edytowany przez Cougarzyca (2017-03-31 10:47:19)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
wilczysko72 napisał/a:

Ja też się boję Islamu, tego radykalnego. Zresztą boję się każdego religijnego fanatyzmu. Katolickiego też. Ale rozwalało mnie jak nasi rządzący straszyli liczbą 10 tys. uchodźców, które miało do nas przyjechać. 10 tys. ? To mniej ludzi, niż przychodzi na mecze reprezentacji. Kiedyś przyjęto w Polsce dużo więcej Czeczenów i jakoś nikt wtedy nie protestował. Także ci, którzy teraz tak krzyczą. Do tego papież mówi swoje, a nasi "świętojebliwi" mówią swoje.

Wilczek, nie znam mentalności Czechów, ale nie wiem czy można ich porównywać z Syryjczykami, czy Afgańczykami. Ci uchodźcy to nie są ci zwykli muzułmanie. Ja też, być może niesłusznie, mam już swoją opinię, ale widzę co się dzieje w Turcji i jaki typ ludzi tu się pojawia. W bardzo dużej mierze to ludzie zacofani, niewykształceni. Nawet Turcy mają problem, by się z nimi dogadać, bo różnice mentalne są i to dość duże.  Wyobraź więc sobie jaka przepaść jest między nimi a Europejczykami. To są ludzie, którzy najzwyczajniej na świecie widzą dla siebie szansę na lepsze życie - to ich motywuje, a nie ucieczka od wojny, która jednak nie zaczęła się wczoraj. Tu nie przyjeżdzają wykwalifikowani ludzie, ale biedni, którzy albo robią za tanią siłę roboczą, albo tacy którzy siedzą na tyłkach całe dnie i wysyłają dzieci na ulicę oczekując darmowej michy. W Turcji są jeszcze super bogaci Syryjczycy, którzy zwiali w trosce o swoje majątki.

Zwróć uwagę, co dzieje się na granicach? Burdy, bo oni chcą wejść i koniec. Ci ludzie mają już ustalony plan dokąd pójdą - najczęściej kraje z wysokim socjalem. W takiej Arabii Saudyjskiej mieliby o wiele łatwiej, bo i języka (a raczej dialektu) nauczyliby się o wiele szybciej, znaleźli by pracę (przecież tamtejszy rynek pracy składa się praktycznie wyłącznie z obcokrajowców), a i wyprawa byłaby bezpieczniejsza. Z drugiej strony kraje arabskie milczą o problemie emigracyjnym. Być może nie chcą mieć z tym nic do czynienia.

Być może nie zauważam pewnych rzeczy, ale widzę co się dzieje w Turcji i naprawdę nie napawa to optymizmem.

124

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Cougarzyca napisał/a:
wilczysko72 napisał/a:

Ja też się boję Islamu, tego radykalnego. Zresztą boję się każdego religijnego fanatyzmu. Katolickiego też. Ale rozwalało mnie jak nasi rządzący straszyli liczbą 10 tys. uchodźców, które miało do nas przyjechać. 10 tys. ? To mniej ludzi, niż przychodzi na mecze reprezentacji. Kiedyś przyjęto w Polsce dużo więcej Czeczenów i jakoś nikt wtedy nie protestował. Także ci, którzy teraz tak krzyczą. Do tego papież mówi swoje, a nasi "świętojebliwi" mówią swoje.

Wilczek, nie znam mentalności Czechów, ale nie wiem czy można ich porównywać z Syryjczykami, czy Afgańczykami. Ci uchodźcy to nie są ci zwykli muzułmanie. Ja też, być może niesłusznie, mam już swoją opinię, ale widzę co się dzieje w Turcji i jaki typ ludzi tu się pojawia. W bardzo dużej mierze to ludzie zacofani, niewykształceni. Nawet Turcy mają problem, by się z nimi dogadać, bo różnice mentalne są i to dość duże.  Wyobraź więc sobie jaka przepaść jest między nimi a Europejczykami. To są ludzie, którzy najzwyczajniej na świecie widzą dla siebie szansę na lepsze życie - to ich motywuje, a nie ucieczka od wojny, która jednak nie zaczęła się wczoraj. Tu nie przyjeżdzają wykwalifikowani ludzie, ale biedni, którzy albo robią za tanią siłę roboczą, albo tacy którzy siedzą na tyłkach całe dnie i wysyłają dzieci na ulicę oczekując darmowej michy. W Turcji są jeszcze super bogaci Syryjczycy, którzy zwiali w trosce o swoje majątki.

Zwróć uwagę, co dzieje się na granicach? Burdy, bo oni chcą wejść i koniec. Ci ludzie mają już ustalony plan dokąd pójdą - najczęściej kraje z wysokim socjalem. W takiej Arabii Saudyjskiej mieliby o wiele łatwiej, bo i języka (a raczej dialektu) nauczyliby się o wiele szybciej, znaleźli by pracę (przecież tamtejszy rynek pracy składa się praktycznie wyłącznie z obcokrajowców), a i wyprawa byłaby bezpieczniejsza. Z drugiej strony kraje arabskie milczą o problemie emigracyjnym. Być może nie chcą mieć z tym nic do czynienia.

Być może nie zauważam pewnych rzeczy, ale widzę co się dzieje w Turcji i naprawdę nie napawa to optymizmem.

Chodziło mi o Czeczenów, a nie o Czechów big_smile Spora liczba Czeczenów walczy po stronie ISIS. Więc z ich strony też jest realne niebezpieczeństwo.
Masz rację, ci ludzie to nie jest wykwalifikowana kadra. Ale coś trzeba w tej sprawie zrobić. Oczywiście wśród nich są też zwykłe pasożyty, które przyjeżdżają bo liczą na lepsze życie na koszt państwa. Może trzeba zmienić te warunki socjalu ? Co do taniej siły roboczej, to nie ma co ściemniać, ale zawsze ona będzie potrzebna. Każdy z nas woli za coś płacić mniej, niż więcej. Jest sporo błędów systemowych, które należy poprawiać. Nie można tych ludzi wpuszczać i zostawiać samopas, skupiać w gettach. A co do Turcji to tam się ogólnie dzieje coś niedobrego. I to nie jest tylko kwestia uchodźców.

125 Ostatnio edytowany przez Cougarzyca (2017-03-31 12:41:31)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
wilczysko72 napisał/a:

  Chodziło mi o Czeczenów, a nie o Czechów big_smile

Zbyt mały wybór emotikonek na forum nie pozwala mi na pokazanie jak się w tej chwili czuję big_smile

wilczysko72 napisał/a:

  Masz rację, ci ludzie to nie jest wykwalifikowana kadra. Ale coś trzeba w tej sprawie zrobić. Oczywiście wśród nich są też zwykłe pasożyty, które przyjeżdżają bo liczą na lepsze życie na koszt państwa. Może trzeba zmienić te warunki socjalu ?

Ale dlaczego my mamy coś z tym robić? Na zasadzie `Wy spieprzycie, to my naprawimy`. A oni to wykorzystują.

wilczysko72 napisał/a:

  Co do taniej siły roboczej, to nie ma co ściemniać, ale zawsze ona będzie potrzebna.

Jasne i ja rozumiem ściąganie tych ludzi i np. zapewnianie im szkoleń itd. Tyle, że to co się dzieje teraz, to nie jest zjazd Gastarbeiterów.

wilczysko72 napisał/a:

   A co do Turcji to tam się ogólnie dzieje coś niedobrego. I to nie jest tylko kwestia uchodźców.

Nie taki diabeł zły jak go malują wink

126

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Cougarzyca napisał/a:

Ale dlaczego my mamy coś z tym robić? Na zasadzie `Wy spieprzycie, to my naprawimy`. A oni to wykorzystują.

wilczysko72 napisał/a:

  Co do taniej siły roboczej, to nie ma co ściemniać, ale zawsze ona będzie potrzebna.

Jasne i ja rozumiem ściąganie tych ludzi i np. zapewnianie im szkoleń itd. Tyle, że to co się dzieje teraz, to nie jest zjazd Gastarbeiterów.

wilczysko72 napisał/a:

   A co do Turcji to tam się ogólnie dzieje coś niedobrego. I to nie jest tylko kwestia uchodźców.

Nie taki diabeł zły jak go malują wink

Niestety nie możemy się tak odciąć jakbyśmy chcieli. Wszystko jest "układem naczyń połączonych". Zaniechania zemszczą się wcześniej, czy później. Poza tym niestety to co się dzieje teraz w Syrii obciąża w jakiejś części także nas. Mam na myśli odpowiedzialność polityczną (rozumiem, że osobiście ktoś się może nie czuć odpowiedzialny). Obalenie Saddama w Iraku uruchomiło reakcję, która zaowocowała m.in. tym co jest teraz. Owszem główna odpowiedzialność spada na pewno na USA, ale my też poparliśmy tą wojnę z Irakiem i realnie w niej uczestniczyliśmy. To, że nas niestety jankesi oszukali nie zrzuca z nas odpowiedzialności. Sam osobiście uważałem, że Saddama należało obalić, ale niestety nie wystarczy obalić dyktatora, bo przyroda nie znosi próżni.

Co do Turcji to wygląda to o tyle niepokojąco (przynajmniej z tutejszej perspektywy), że trudno nie odnieść wrażenia, że Erdogan idzie w stronę dyktatury. A Turcja pod rządami dyktatorów nie zapisała się w historii za dobrze (przynajmniej z punktu widzenia innych krajów, bo dla Turków to może i są złote czasy). Czytałem, że w Turcji powoli następuje już nawet rugowanie Ataturka z historii. To trochę chyba tak jakby nagle u nas próbowano wymazywać z historii Piłsudskiego. Wygląda to jakby ktoś chciał stworzyć nowy własny kult.
Ja wiem, że Turcja jest krajem, który z przyczyn kulturowym pewnie nigdy nie będzie demokracją w stylu zachodnim, ale przegięcie w stronę dyktatury jest niepokojące.

127 Ostatnio edytowany przez Cougarzyca (2017-03-31 14:11:41)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
wilczysko72 napisał/a:

   Niestety nie możemy się tak odciąć jakbyśmy chcieli. Wszystko jest "układem naczyń połączonych".

Nie mogę się z Tobą nie zgodzić, ale... Dlaczego Stany nie sa zainteresowane naprawianiem tego, co wciąż konsekwentnie psują? I dlaczego to nasza strona ma tu zachować się godnie, podczas gdy USA się wypną? Może właśnie w tej części wchodzi w grę wielka polityka, na której się nie znam,  być może to krótkowzroczne z mojej strony, ale jako szary obywatel nie jestem zainteresowana sprzątaniem syfu po kimś innym.

wilczysko72 napisał/a:

Sam osobiście uważałem, że Saddama należało obalić, ale niestety nie wystarczy obalić dyktatora, bo przyroda nie znosi próżni.

Wiesz na czym polega nasz problem? Na tym, że próbujemy rozwiązać problemy tych ludzi kierując się naszym tokiem myślenia, naszą mentalnością, naszą kulturą. Chcemy dać tamtejszym kobietom wolność, którą one same nie są w najmniejszym stopniu zainteresowane. Chcemy wprowadzić demokrację w krajach, które do tego nie dorosły. Nasze europejskie myślenie nie pozwala nam na konkluzję, że pewne kraje, pewne grupy ludzi da się trzymać w ryzach jedynie tzw. silną ręką inaczej wszystko pierdyknie, tak jak w Iraku, czy w Libii. Niestety, pewnym grupom nie można dać wolnej ręki, bo zaczną szaleć. Jak psy spuszczone ze smyczy pierwszy raz w życiu.

Podobnie rzecz ma się w Turcji. Nie można naturalnie porównywać tych krajów, ale nie widzę w tym momencie dobrego kandydata na miejsce Erdoğana. Opozycja turecka wygląda jak opozycja polska. Niby coś krzyczą, niby są przeciwni, ale co do czego nie mają żadnych opcji, żadnej konkretnej propozycji dla ludzi. Nigdy nie byłam, ani nie jestem prawicowa, ale partia AKP naprawdę zrobiła dużo dobrego w Turcji (trochę tu już siedzę i mam porównanie z tym co było kiedyś,  a co jest teraz).

Erdoğan i jego ludzie robią straszną propagandę, czasem aż słuchać się nie da, ale ludzie to kupują. Chcą  obietnic, nic nie znaczących haseł, więc wszystkiego tez nie mozna zwalać na Erdoğana. On dostosowuje się do wymagań wyborców.

Od kilku ładnych lat było straszenie, że wprowadzą tu szariat, teraz ostrzegają, że będzie dyktatura. Póki co nastroje w Turcji tego nie zapowiadają. Jeśli nawet takie są plany to na pewno nie jest to bliska przyszłość. Turcy mimo wszystko cenią tryb życia jaki mogą teraz prowadzić i z niego nie zrezygnują.

wilczysko72 napisał/a:

Czytałem, że w Turcji powoli następuje już nawet rugowanie Ataturka z historii. To trochę chyba tak jakby nagle u nas próbowano wymazywać z historii Piłsudskiego. Wygląda to jakby ktoś chciał stworzyć nowy własny kult.

Z tego co czytam, w Polsce jest podobny trend. smile Prawdą jest jednak, co piszesz o próbie zmiany historii. Atatürka nikt nie próbuje wymazać, próbuje się raczej pokazać, że to czego on dokonał nie było takie chwalebne, jak ludzie myślą, spłycić jego dokonania, pokazać, że można było zrobic to lepiej, inaczej.  Turcy od bardzo dawna podzieleni sa na Kemalistów i resztę, więc ten trend to też próba utrwalenia `prawdy` w swoim elektoracie, choć znam osoby (garstkę, ale zawsze), które jeszcze 2 lata temu dałyby się pokroić za Atatürka, a dziś twierdzą, że przejżały na oczy i zaczęły popierać AKP. Tzw. twardych Kemalistów jest jednak więcej niż się wydaje, a Erdogan ze swoją retoryką nie ma u nich szans.

128

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Ciekawe jest to co piszesz.
Jankesi i Zachód ogółem, już chyba pojąli lekcję, że demokracji na ich wzór nie da się wszędzie zaszczepić. Niestety czasu i tego zostało spieprzone nie da się cofnąć, a polityka zawsze przywali w tych na samym dole, nawet jeśli ją olewają.
Osobowości takie jak Erdogan mnie zawsze przerażają. My mamy Kaczyńskiego, ale przynajmniej na razie wydaje się, że on ma inaczej postawione granice w dążeniu do władzy. Publiczna TVP też zapodaje teraz taką propagandę, że nie da się tego oglądać. Nawet za PRLu nie było takiego prymitywizmu. Opozycja u nas jeszcze wychodzi z powyborczego szoku. Też nie mają jakiś konkretnych propozycji dla ludzi, albo mają ale nie chcą się odsłaniać, bo do wyborów jeszcze daleko. Zresztą wg mnie PiS podobnie jak PO wypieprzy się o własne nogi.

Jak się patrzy na historię to zawsze można było zrobić coś lepiej, inaczej. U nas tak samo wymądrzają się ci, którzy krytykują zmiany "okrągłostołowe". Rozumiem kiedy w takie oceny bawią się historycy, ale kiedy robią to politycy, a zwłaszcza tacy, którzy brali udział w tych wydarzeniach, to robi się już co najmniej żałośnie.
Z dyktatorami wszelkimi jest ten problem, że niemal zawsze wpadają w paranoję i panicznie boją się utraty władzy. Turcja, przynajmniej na papierze jest jednym za najmocniejszych krajów w NATO, a po tym co dzieje się w Syrii wychodzi na to, że jest to "papierowy tygrys". I niestety winnym tej rzeczy upatruje się Erdogana.

129 Ostatnio edytowany przez Cougarzyca (2017-03-31 15:22:48)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
wilczysko72 napisał/a:

Jankesi i Zachód ogółem, już chyba pojąli lekcję, że demokracji na ich wzór nie da się wszędzie zaszczepić.

Ja nie sądzę, że zaszczepienie demokracji gdziekolwiek ani kiedykolwiek było ich celem.

wilczysko72 napisał/a:

Osobowości takie jak Erdogan mnie zawsze przerażają. My mamy Kaczyńskiego, ale przynajmniej na razie wydaje się, że on ma inaczej postawione granice w dążeniu do władzy.

Nie wiem, czy mi uwierzysz, ale spróbować mogę - Erdogan jest sympatyczniejszy i skromniejszy niż Kaczyński. big_smile Ja sama nigdy nie miałam odczucia, że on chce mieć władzę absolutną, czy ma zapędy dyktatorskie.

Z drugiej strony nie zdziwiłabym się, gdyby jego elektorat mu na to pozwolił. Bo Erdogan i jego elektorat są trochę jak bezmyślne owce, które polazą tam, gdzie poprowadzi je ich pasterz.

O ile prostota, czasem wręcz prymitywizm Turków mnie nie dziwi (jest bardzo dużo analfabetów, ludzi niewykształconych, lub wykształconych słabo), tak nie mogę się nadziwić, że Polacy zechcieli zafundować sobie Kaczyńskiego i to ponownie. 

wilczysko72 napisał/a:

Publiczna TVP też zapodaje teraz taką propagandę, że nie da się tego oglądać. Nawet za PRLu nie było takiego prymitywizmu.

Ja mam tu do oglądania tylko TVP Polonię i TVP Info. Włączyłam program publicystyczny zaraz po tym jak wybrano Donalda Tuska na przewodniczącego PE. Nie dotrwałam do końca. Od tamtej pory kilka razy włączałam TVP info i za każdym razem miałam wrażenie, że to telewizja robiona właśnie dla owiec, które same myśleć nie potrafią, więc trzeba im w tym pomóc. Do dziś mogę wyjść z podziwu, że w Polsce może się coś takiego pojawić. Gdy opowiadam znajomym o koronacji Jezusa na króla Polski, to łapią się za głowy. Turcy! Tak samo nie rozumieją jak można zakazywać antykoncepcji, czy in vitro. Klauzuli sumienia lekarzy nie jestem w stanie im wytłumaczyć, nie ogarniają. smile Aborcję również można przeprowadzić do chyba 12. tygodnia, nie wspominając już o możliwości usunięcia płodu chorego.

Mówię o kraju muzułmańskim, który już z nazwy znaczy dla nas bardziej zacofany niż jakikolwiek kraj europejski.

wilczysko72 napisał/a:

  Turcja, przynajmniej na papierze jest jednym za najmocniejszych krajów w NATO, a po tym co dzieje się w Syrii wychodzi na to, że jest to "papierowy tygrys". I niestety winnym tej rzeczy upatruje się Erdogana.

Mówi się, że Erdogan ma bardzo duże poparcie ze strony krajów arabskich (Katar, Arabia Saudyjska, Emiraty), więc kto tam wie na ile frontów gra. A że Europa cały czas daje się ogrywać, to jeszcze inna sprawa.

130 Ostatnio edytowany przez Miłycham (2017-03-31 21:08:22)

Odp: Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.
Cougarzyca napisał/a:

Nie wiem, czy mi uwierzysz, ale spróbować mogę - Erdogan jest sympatyczniejszy i skromniejszy niż Kaczyński. big_smile Ja sama nigdy nie miałam odczucia, że on chce mieć władzę absolutną, czy ma zapędy dyktatorskie.

Ty tak na poważnie?

Posty [ 66 do 130 z 164 ]

Strony Poprzednia 1 2 3 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » TRUDNA MIŁOŚĆ, ZAZDROŚĆ, NAŁOGI » Związek Europejki z Muzułmaninem ? dlaczego należy uważać.

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024