Sens życia ateisty.

To jak ta twoja mądra dyskusja ma sie do  odpisania mi :"Przyganial kociol garnkowi"?? to uwazasz za mądrą dyskusje z twojej strony?apelujesz,apelujesz a jednak kwadratura kola z tej twojej mądrej dyskusji wyszla w opowiedzi na moj wpis ,nie tyczący sie Ciebie
Takze te zdanie odebralam jako uszczypliwosc z Twojej strony ,bo ani słowka wiecej nic nie raczylaś napisac,tylko jak Filip z konopi wyskakujesz do mnie z tym kotlem ,garnkiem i cholera wie jeszcze z czym nastepnie

A no tak, że miałam i mam nadal nadzieję, iż darujesz sobie dalsze przytyki. Wiem, wiem, Ahriman zaczął, ale bądź mądrzejsza...;)

Zgodnie z ludowym powiedzeniem - że mądrzejszy powinien odpuścić - odpuściłam ignorując Twojego poprzedniego posta, a Ty dalej szukasz zaczepki. Miej trochę honoru i nie narzucaj się, bo więcej nie będę odpowiadała na Twoje zaczepki.

Oczywiście to Twoje prawo, zastanawiam się jednak dlaczego? Dlaczego piszesz, że ateista nie potrafi kochać, a równocześnie nie potrafisz (lub nie chcesz) tego uzasadnić? Załóżmy, że jestem ateistką (nigdzie nie napisałam, że nią jestem, ale nie napisałam też, że nie jestem) - w czym gorsza jest moja miłość do męża, do dziecka i innych bliskich mi osób od miłości osoby wierzącej? Miłość sama w sobie jest uczuciem czystym, szczerym, głębokim, nie ma miłości lepszej i gorszej, choć bywa miłość chora, ale tę zostawmy w tej chwili na boku.

Myślę tak samo. To straszne ile PYCHY jest w ludziach.

Czy ta pycha nie jest w dużym stopniu związana z wiarą w Boga?  Bóg nas stworzył, Bóg nas wybrał, Bóg nam dał zwierzęta, Bóg nam dał rośliny. Skoro Bóg nam dał wszystko na świecie to możemy z tym robić wszystko co nam się podoba. Społeczeństwa religijne zainteresowane są głównie życiem wiecznym a to tutaj traktują tylko jak pewien krótki etap więc po co dbać o środowisko.

Sens życia ateisty jest taki sam jak sens życia wierzącego, ilu wierzących potrafi rzucić wszystko i oddać się całkowicie Bogu, modlitwie i spełnianiu dobrych uczynków jak np. św. Franciszek czy Budda? Równie dobrze można zapytać po co wierzący troszczą się dobra doczesne, zwłaszcza tacy wierzący, którzy poświęcili życie Bogu jak np. księża?

Jestem wierząca, ale nie zgodzę się z tym opisem, poznałam wielu bardzo dobrych ateistów i bardzo wojujących, obrażających innych wierzących, którzy nie potrafią dyskutować, a jedynie się kłócić na zasadzie  "ja mam rację, bo tak".

Już wiem co znaczy życie w twoim wykonaniu- pełne uprzedzeń, fanaberii i ignorancji. Odniosłem się do biologicznego instynktu aby takim jak ty uzmysłowić, że pewne rzeczy są niezależne od religii, wierzeń, poglądów. Oczywiście już mierzysz moją opinię swoim szablonem ateista=potępieniec bez uczuć i poziomu, dno. Miłość jak i cała reszta innych ludzkich uczuć jest również niezależna od wierzeń i religii, to wszystko siedzi w nas i tylko osoby posiadające zaburzenia nie odczuwają np. empatii.

Skąd opinia, jakoby tą czy inną część forum czytał cały świat? Masz wgląd w strukturę portalu? Czy piszesz jedynie na podstawie własnego przypadku?

Czy sens życia = również marzenia?

Ta pycha w średniowieczu sprawiała, że ludzi takich jak Giordano Bruno palono na stosie, bo ośmielili się zaburzyć propagowany przez kościół schemat: "świat został stworzony dla człowieka, istnieje tylko dla ludzi". Tak samo było z Kopernikiem, którego przełomowe dzieło przez ponad dwa wieki znajdowało się na liście ksiąg zakazanych. Ludzie wierzący zapominają tylko o jednej, kluczowej sprawie: wiara nie wymaga dowodów ani nie jest pewna, a branie religijnych przekonań jako pewnik to ignorancja. Czym tu się więc pysznić?

Marzenia to dla mnie osobiście jedynie środek do realizacji celu, motywator. Czy same w sobie mogą być sensem życia? Są raczej elementem służącym do jego realizacji.

Tak sobie przeglądałam Biblię i oto na co natrafiłam, a co dedykuję tutaj wszystkim

"To jest najgorsze z wszystkich rzeczy, jakie się dzieją pod słońcem: że wszystkich spotyka ten sam los, Lecz również serce synów ludzkich jest pełne zła i głupota jest w ich sercu, dopóki żyją, a potem idzie się do umarłych.Kto należy do grona żyjących, ten jeszcze ma nadzieję; gdyż żywy pies jest lepszy niż martwy lew.

Wiedzą bowiem żywi, że muszą umrzeć, lecz umarli nic nie wiedzą i już nie ma dla nich żadnej zapłaty, gdyż ich imię idzie w zapomnienie.

Zarówno ich miłość, jak ich nienawiść, a także ich gorliwość dawno minęły; i nigdy już nie mają udziału w niczym z tego, co się dzieje pod słońcem.

Nuże więc, jedz radośnie swój chleb i pij w dobrym nastroju swoje wino, gdyż Bogu już dawno miłą jest ta twoja czynność.(..)

Używaj życia ze swoją ukochaną żoną po wszystkie dni twojego marnego bytowania, jakie ci dał pod słońcem, bo to jest twój udział w życiu i trudzie, jaki znosisz pod słońcem.(...)

I ponownie stwierdziłem pod słońcem, że nie najszybszym przypada nagroda i nie najdzielniejszym zwycięstwo, również nie najmędrsi zdobywają chleb, a najroztropniejsi bogactwo, ani najuczeńsi uznanie, lecz że odpowiedni czas i przypadek stanowią o powodzeniu ich wszystkich.

Przecież człowiek nie zna nawet swojego czasu, podobnie jak ryby, które się łowi zdradliwą siecią, i jak ptaki, które się łapie w sidła: Tak synowie ludzcy zostają uwikłani w złym czasie, który nagle na nich przypada." (Księga Kaznodziei Salomona 9,3-12)

Wspaniale napisane Averyl po prostu piękne bez przesady, myślę to całkiem poważnie
Napisałem że człowiek człowiekowi nie równy a ateista to też TYLKO człowiek, a więc nie są te pudełka tak samo puste każdy wie co ma w środku nie włożyłem wszystkich do jednego worka stwierdzając że wszyscy są tacy sami..
Tak masz rację każdy z nas sam wie jak wygląda to pudełko od środka a na zewnątrz oceniają nas inni . Nie wiem czy jestem na zewnątrz szaro-bury. A co ty na to jak by tak te pudełka wszystkie były takie same w środku i na zewnątrz,( poczekaj nie myśl zaraz o tym że musisz być tak ja i wierzyć w to co ja   )mam na myśli wypełnione dobrem miłością szacunkiem dla innych a ten co chce wierzyć to niech sobie wierzy i da innym spokój i tak samo w drugą stronę.
A co do Boga to może tak trochę inaczej , mam taką małą prośbę do Ciebie zapomnij słowo Bóg a zastąp go takim prostym słowem jak Stworzyciel .Stwórca wszystkiego nie tylko nas ludzi ale wszystkiego całego wszechświata . No bo wiesz, religie, naukę, technikę, medycynę , i tych Bogów różnych religii to wymyślił tylko i wyłącznie człowiek nie nasz Stworzyciel , on mas tylko stworzył . No bo ateista powie powstaliśmy w wyniku ewolucji , zgoda , ale ta ewolucja musiała się gdzieś rozpocząć.( Mam prośbę Vuk i Matt87 żadnych naukowych wywodów mnie to nie interesuje)
Wiara w Stworzyciela to dla mnie nie są żadne rytuały , ale żeby to zrozumieć potrzebna  jest wiara w niego i tu jest ta różnica , ateista ? wierzący .Dla ateisty (no i nie tylko ateisty) są to bzdury a dla wierzącego nie. Ateista=nauka wierzący=wiara w Boga.
Tylko większość wypowiedzi ateistów porównuje wiarę do wiary  katolika czy innych wyznań i to jest dla mnie nie zrozumiałe . Mam całkiem inne spojrzenie na wiarę , ale na takim otwartym forum nie ma sensu o tym pisać bo i tak wyobrażam sobie jaki obciach dostanie ten post ( idiota, debil fanatyk, katol, troll internetowy, same bzdury ). A to o tej wycieraczce to kiepski kawał.
Zacytuje twoje słowa:Albo człowiek jest dobry, dąży do dobrych rzeczy, albo nie (i do tego wcale nie jest mu potrzebny Bóg). Masz rację ty zostałaś tylko stworzona a reszta w twoich rękach .Chcesz wierzyć to wierz nie to nie  dla mnie najważniejsze  jest co czujesz i jakie masz podejście do innych ludzi, wiara jest tu na drugim planie. Ale tak na zakończenie co człowiek to ?pudełko? , a człowiek człowiekowi nie równy. A tak na marginesie to nawet ateista jest dla mnie w jakiś sposób osobą wierzącą tylko boi się do tego przyznać, bo nie powiesz mi że nie wierzysz np.: w lepsze jutro , że ktoś wyzdrowieje że cię kocha i tak dalej.

Ahriman?? Jestes katolikiem czy protestantem??

Napisz to pytanie trochę inaczej np. tak: A czy ludzie, to są sami dobrzy ludzie? Wątpię.....
I sama dałaś sobie odpowiedz na twoje pytanie.
Zapomni ich wyznania patrz tylko na ludzi, a zobaczysz będzie ci dużo lżej

W sumie wystarczy

Jakże ciekawych rzeczy się tu można dowiedzieć.
Żyję w związku małżeńskim z facetem, którego życie nie ma sensu
Ciekawe... Jakoś tylko nie widzę, żeby leżał i bezmyślnie gapił się w sufit i wegetował.
No bo skoro jego życie nie ma sensu, to tak ono powinno wyglądać?
On jednak działa, planuje, realizuje marzenia - czyli chyba po coś żyje?

Wg tej filozofii sens życia oparty jest na wizji tego, co będzie po życiu. 
A żeby życie miało sens - trzeba żyć.   
Żyjąc nadawać życiu sens - co będzie potem ? Któż to wie ?
Wolę nie czynić mojego życia bezsensownym opierając się na ułudzie wiecznej szczęśliwości po śmierci.

Dobre stwierdzenia, ciężko się z tym nie zgodzić choć na pewno wiele jest osób wierzących dla których sensem życia jest nie tylko taka wiara ale i inne bardziej "przyziemne" rzeczy. Myśle, że osoby dla których wiara w życie po śmierci jest tym sensem pierwszorzędnym to ludzie, którzy niczego tak naprawdę nie osiągnęli i karmią swoje ego substytutami aby przyćmić własne niepowodzenia.

Bardziej miałem na myśli osoby wierzące święcie przekonane o tym, że po śmierci znajdą się w niebie, aniżeli wszystkie osoby wierzące w boga Zmierzałem do tego, że przekonanie siebie o drugim życiu sprawia, że wszelkie niepowodzenia tutaj tracą znaczenie, bo i tak niczego stąd nie zabierzemy, i tak tam po drugie stronie będziemy jednymi z pierwszych skoro tutaj dostajemy od życia po d***e

Zadręczanie się do niczego nie prowadzi, ale osoba obciążona niepowodzeniami powinna je traktować jako motywację do dalszego działania, a nie spoczywać na laurach i godzić się ze stanem faktycznym. Wiara może dawać siłę, ale też i rodzić bierność wobec niepowodzeń.

Nie tak dosłownie na laurach, tj. nic nie robiącej, ale też nie starającej się diametralnie zmienić swojej sytuacji. Kwestia charakteru człowieka. Te głodujące miliony w Afryce i Azji właśnie prezentują taką bierność, choć ma ona inny wymiar- tkwią w beznadziejnym stanie i pozostaje im tylko wierzyć w drugie życie po śmierci żyjąc z dnia na dzień. Nie bez powodu misjonarze krzewią wiarę wśród takich ludzi.

Zgadzam się, kwestia zadowolenia z życia to sprawa indywidualna, i to jaki w tym życiu udział ma wiara religijna.

No... Czasem te niepowodzenia ignoruje bo co to za problem wobec życia wiecznego?

Te wierzące które znam to od siebie wymagają ale w sensie religijnym,a życiowe problemy spychają na drugi plan. Nie jestem pewna czy to tak dobrze bo jestem w pewnym sensie ofiarą takiej 'wiary'...

A ja dostałam aż jedno. Niestety -wybrakowane. I nikt mnie nie pytał czy je chcę. A ja go nie chcę. I co za różnica czy je 'zmarnuję'? I tak jest zmarnowane bo wagi na to JAKA jestem większość radości życia jest dla mnie niedostepnych. Na szczęście, jak już będę martwa to nie będę tego czuła.

Wiara to tylko jeden z czynników, który pozwala na spełnianie swoich wymagań i osobisty rozwój.

Takie nastawienie do życia jest wynikową wielu kwestii: potencjału, chęci, determinacji, wsparcia otoczenia, a czasami sprzyjających okoliczności, czy zwykłego farta.

Moim zdaniem wiara może pomagać, ale do działanie nie jest niezbędna, bo niewierzący też sobie świetnie w życiu radzą.

Catwoman otaczasz się po prostu silnymi jednostkami, które żyją świadomie. Przy okazji wierząc w Boga. Jasne, że może być on ich motorem, ale to oni działają.

Czasem można. Na przykład gdy posłowie idą do kaplicy sejmowej modlić się o deszcz.

Czemu nie można? Bierność oparta na wierze przejawia się w różnorodny sposób. Osoba wierząca będzie się o coś gorąco modlić np. o to, aby dostać pracę lub aby mąż zmienił się na lepsze, zamiast samemu zacząć aktywniej jej szukać, doszkalać się nie poprzestając na zarejestrowaniu się w jakimś pośredniaku, albo zmienić coś w sobie co może być powodem problemów. Konkretnie, zamiast działań ze strony osoby wierzącej jest tylko modlenie.

Kiedyś ludzie myśleli, że deszcz można sobie wymodlić

Pisałem ogólnie, nigdzie nie stwierdziłem, że wszyscy wierzący tak mają. Dla jednych wierzących wiara jest motorem napędowym, dla innych substytutem działań, bo bóg jest wszechmocny i wysłuchuje modlitwy.

Oki, więc uściślam, że pisząc o bierności wierzących miałem na myśli jakąś ich część

Dobre pytanie, choć podejrzewam że z biologią modlitwą się nie wygra

:*

Koliber ... dużo by pisać.

Wszystko na to wskazuje Jeśli już wolę twierdzić, że to los i szczęście rządzą życiem człowieka, a wtedy wszystko co się dzieje nabiera dużo większego sensu