Jestem brzydka. (NETKAFEJKA)

Racja.
Kobiety maja sile ale rzadko kiedy jej uzywaja i same wstawiaja sie w funkcje kucharki/sprzataczki/nianki/matki...
Jakies sklonnosci do masochizmu wychodza na jaw...

Inna sprawa....nigdy nie jest i nie bedzie idealnie cukierkowo i rozowo. Bajki to Disney tworzyl a nie zycie pisalo.

no włąśnie, a te doświadczenia stają się zwykłą kulą u nogi a nie czymś co może popchać do przodu w życie, bardziej spontanicznie, mniej logicznie...

Asterko, moj facet ma 50, nie 58 lat, a ja mu domu nie prowadze, bo sam potrafi sie o siebie zatroszczyc. Nawet nie pamietam kiedy mu koszule wyprasowalam, a kiedy gotuje (a faktycznie czesto), to dlatego, ze lubie, a nie dlatego, ze on ode mnie tego oczekuje. Sprzatamy kazdy weekend, po polowie.

I naprawde przestan mnie obrazac, ze moj partner traktuje mnie jak zabawke.

I tu jest podstawowa różnica w podejściach: dla niektórych doświadczenia są bazą do ulepszania swojego życia, dla innych - kulą u nogi.
Dla mnie doświadczenia (te negatywne) są podstawą do analizowania samej siebie. I motywacją do zmian na lepsze.

Paweł, nie rzucę kamieniem, bo nie ma opcji, żeby zawsze było "po równo". Chodzi o to, żeby mniej więcej było sprawiedliwie i żeby obie strony miały ze związku sporo satysfakcji a nie jedna się poświęcała dla idei.
P.S. nie używaj mojego imienia poza jedną kafejką Jakoś mi to przeszkadza

Jeśli pozwolicie to i ja się dołączę do was. Przeczytałam tylko parę ostatnich stron i napiszę, że nie wszyscy szukają gospodyni domowej. Gdyby tak było, to ja bym była sama, aż do śmierci. Szczerze mówiąc to zauważyłam, że taką opinię to najczęściej mają kobiety mają. Dają z siebie dużo, a potem narzekają, że ktoś nie docenia. Asterka jeśli szukasz faceta, aby mu usługiwać, to nie dziw się, że albo cię wykorzystują, albo uciekają od ciebie. Ja rozumiem, że szukasz męża, ale wielu facetów w wieku około 40-stki wzwyż nie szuka żony, ale partnerki. Może się to skończyć ślubem jak najbardziej, ale jak facet nie widzi w tobie partnerki tylko kurę domową, to może się obawiać, że chcesz szybko założyć rodzinę, a to jest dla niektórych odpychające. Z tym prasowaniem nie mogłaś poczekać jeden dzień? (bo nie wiem już teraz, czy dobrze zrozumiałam, ale to były wasze ostatnie chwile przed długą przerwą). Facet mógł też poczuć się urażony, bo zamiast spędzić z nim czas, pogadać, wyjść gdzieś, obejrzeć coś razem, to ty się za prasowanie bierzesz i to jeszcze dość ostentacyjnie. On ci też przecież nie kazał jego koszuli prasować. Uwierz mi, że nie prawdą jest, że mężczyzna chce gosposię domową. Przede wszystkim w wieku 40-sti i wzwyż.

On nie miał ochoty wychodzić, rozmawiać ze mną, on miał ochotę oglądać serial na DVD.Wybacz, są rzeczy  które trzeba zrobić, a jak prasowałąm to czemu nie wszystko.Gdyby chciał to by mi pomógł.I teaceta, którgo oczekiwałąm prawdę mówiąć.
Daleka jestem od usługiwania, ale niestety facetom wydaje się , że mało atrakcyjna kobieta powinna przynajmniej dobrze gotować.Wiecie nie spotakłam faceta, któremu zależało na intelekcie i rozmowie.A zaprawdę mam o czym rozmawiać i co do swego intelektu zastrzeżeń nie mam.

Dokładnie, ale tak czy siak to wyklucza "Kompromis" i jeśli mowa o związkach to słowo źle mi się kojarzy...

Paweł-1979 ja też nie lubię słowa "kompromis".
Asterka myślę, że jeśli miałaś jakiś mężczyzn w swoim życiu, to coś masz w sobie, co się im podobało, bo na czole nie masz napisane (chyba), że jesteś świetną gospodynią.

A co to za roznica czy oboje jednego dnia czy ja dzisiaj a on jutro? Wynik ten sam 1:1
Zwiazek to jedna wielka umowa, im jasniej okreslone warunki tym lepiej
Pomysl...co jest lepsze...? Ja ci dzisiaj mowie "skarbie ja robie obiad a ty sobie odpoczywaj ale jutro ty mi wymasujesz stopki i przyniesiesz herbate na gore, moze byc?" czy chcesz zebym ja dzisiaj podala obiad a jutro sie na ciebie wsciekala caly dzien, ty nie wiesz o co bo mi sie wczoraj wydawalo ze dzisiaj sie odwdzieczysz ale ci tego nie potrafilam jasno wyartykulowac. Czyz nie lepiej jasno okreslic sytuacje i oszczedzic zwiazkowi fochow, narowow i awantur "bo ja myslalam ze ty dzisiaj..." ?
Swiat jest prosty tylko ludzie go komplikuja

Vinnga, zgadzam sie. Kompromis to dla mnie takie wypracowanie swiata, ze ja jak i moj partner bedziemy szczesliwi. Ja lubie sluchac Foreigner, on lubi heavy metal- ale jakos sie dogadujemy; ja zrobie pranie, on posprzata mieszkanie. I wsio jest git.

Z Asterka to ja juz nie mam sily dyskutowac, bo ma naprawde bardzo pokrecony stosunek do zwiazkow, ktorego ja zupelnie nie rozumiem. W zyciu zadnego mezczyzny bym tak nie traktowala jak Ona kazdego traktuje.

Tak Vinga ta opinia wzieła mi sie z kosmosu.Tak sobie usiadłam i pomyślałam, że faceci to wredne szuje.I tak mi zostało.
Każdą rzecz w życiu o której mówię, każdą opinię staram się wygłaszać w oparciu o doświadczenie.W wieku lat 30 bynajmniej nie byłam taka jak teraz.Zważywszy, że do 29 roku życia byłam dziewicą, miałam małe doświadczenie by mówić żle o mężczyznach.
Przez 13 lat czterech mężczyzn bezpośrednio, a około 100 pośrednio przyczyniło się do tego, że mam taką opinię jaką mam.Zapracowali sobie na nią solidnie, zabili we mnie romantyzm, nadzieję i dobre zdanie o sobie.Niestety w tym czasie nie poznałam ani jednego faceta, o którym tu piszecie.Ani jednego, który byłby uczciwy , dojrzały i odpowiedzialny.Za to cała masę kłamców, roszczeniowych królewiczów, estetów popapranych, kur..arzy, zdradzających mężów, niedorosłych chłopców.NIKOGO WARTOŚCIOWEGO, WOLNEGO I ZAINTERESOWANEGO MNĄ.

Nie chcę nic mówić, ale przykład z żelazkiem idealnie pokazuje, że dokładasz wielu starań, by sama przyczynić się do rozpadania się swoich związków... Widzisz, jestem młodsza od Ciebie, ale byłam w wielu związkach, więc o jakimś doświadczeniu mogę mówić. Żaden z tych związków nie przetrwał kupy czasu. Bywało, że mężczyźni traktowali mnie okropnie. Ale nie zliczę, ilu rzeczy się dzięki temu nauczyłam. I teraz mężczyźni nie cenią mnie za ładne ciało (którego nie mam pomimo młodszego wieku) ani za młodość, ale właśnie za to, że potrafię być napradę dobrą partnerką. Jedną z podstawowych zasad, jaką wyznaję, jest: "Nie oczekuj zbyt wiele, a miło się zaskoczysz, gdy dostaniesz więcej". Tymczasem mam wrażenie, że Ty masz postawę w nie mniejszym stopniu roszczeniową, niż ci mężczyźni, których napotykasz.

Asterka, Ty nic o moim zwiazku nie wiesz. To, ze moj partner jest starszy nic nie znaczy. Nie zwiazal sie ze mna, bo bylam ladna, glupawa trzydziestokilkuletnia blondi, ale dlatego, ze mu sie dobrze ze mna gadalo, ze byl zafascynowany moim doktoratem, ze lubilismy (okolo) podobna muzyke, ze sie dobrze bawilismy, ze mamy podobne temperamenty.

Jezu, jak zawisc moze byc w ludziach silna, ja sie nigdy nie nadziwie.

Aster, a mnie to wisi. Nikt mojego faceta nie zmusza do placenia rachunkow. Robi to z wlasnej, nieprzymuszonej woli.

Nawet sobie Vinnga nie wyobrażasz, jak ja marzę o mądrej kobiecie, odpowiedzialnej gospodyni i domatorce .
Problem leży w tym, że jeżeli kobieta nie przypala wody w czajniku, to już uważa się za świetną kucharkę, a gdy przełoży rzeczy z kosza na pranie, do bębna pralki, to uważa, że należy się jej tytuł gospodyni miesiąca przynajmniej.
Byłem z taką, co przez trzy dni, tych wypranych rzeczy, z pralki wyjąć nie potrafiła (wiecie jak śmierdzą takie przetrzymane w pralce ciuchy ?), a wszystkim opowiadała jak to o mnie dba .

Ale kiedyś może przestać.I wtedy będziesz miała problem.
Adler, czy do Ciebie nie dotarło , że reprezentujemy DWA RÓŻNE ŚWIATY, dwa różne systemy wartości, które nigdy się nie zrozumieją.Nigdy nie pojmniesz, ani mnie, ani mojego podejścia do życia czy moich problemów.
Same podstawy naszej osobowości, nasz kościec moralny to zupełne przeciwieństwa.

Przynajmniej z moim "koscem moralnym" zycie nie smierdzi Poza tym, zaczynam prace w pazdzierniku na 30.000 funtow na rok, wiec chyba nie mamy o czym rozmawiac...

Z całym szacunkiem Vinnga , ale we wszystkich znanych mi osobiście przypadkach (choć przyznam, że znam ich niewiele), ta młodsza i ładniejsza pokazywała "odbijanemu" facetowi, że będzie o niego dbać dużo bardziej niż stara żona (na każdym polu ).
Poza tym znam dwa przypadki, gdy facet rozstał się z ładniejszą i lepszą w łóżku kobietą na rzecz stabilnej, gospodyni domowej (domatorki).

Dzięki Bogu, że jesteś Yogi.Bo koleżankom się jakaś nierealna , romantyczna wizja związku uroiła.
Nie znam faceta, który nie lubi jak kobieta dla niego gotuje i dba.

Yogi lubie twoje historie bo zaraz mi się nasuwa przykład z mojego podwórka.
Zona przyjaciela mojego brata(mój brat strasznie jej nie lubi) jakaś tam X jest po prostu leniem śmierdzącym, chłop zapiernicza przy kostce brukowej w upały 40 stopniowe a ta na obiad daje mu płatki śniadaniowe z mlekiem, na pytanie czemu taki obiad odpowiada że tyle obowiązków w domu było a patrząc po kątach to syf kiła i mogiła nic od wieków nie robione a kobieta siedzi na lapku i murzynów w teledyskach ogląda a mniemanie o sobie ma takie że ho ho
Jej maż zadaje pytanie mojemu bratu, gdzie popełnił błąd że ona taka jest, heh

Ja sądzę że mężczyźni lubią mieć zadbany dom i ciepły obiad , lubią jak się im matkuje podstawianiem pod nosek, taka natura

Jak to mój R. mówi seks, jedzonko i do spania

Przez 3 miesiące ??
Dawaj adres , będziesz miała gościa .

Sorki Asterko , ale jak baba zupełnie nie potrafi dbać o dom, gotować i nie jest atrakcyjna, to bez względu na wiek będzie miała trudności ze znalezieniem mężczyzny "na stałe".
O ile w przypadku dwudziestolatki trzpiotowatość i szalone podejście do życia mogą mieć swój urok (z nadzieją, że kiedyś zmądrzeje), o tyle od kobiety czterdziestoletniej oczekuje się pewnej stabilności i gospodarności. Jeżeli przez 20 lat nie nauczyła się poskramiać swoich szaleństw i dbać o swój własny dom, to nie ma nadziei, że te techniki opanuje kiedykolwiek. I od takiej kobiety, każdy mężczyzna przy zdrowych zmysłach będzie uciekał jak od zarazy (w zasadzie to oba zjawiska , czyli zaraza i taka kobieta wykończą go równie szybko ).

I w przypadku kobiety czterdziestoletniej jest to właśnie stabilność i gospodarność .

Koliber, zalezy od faceta. Mojemu nie zalezy czy ja gotuje, piore, prasuje czy sprzatam (bardziej go interesuje czy jestem w dobrym humorze). I wlasciwie zadnemu mojemu partnerowi na tym nie zalezalo.

Asterka, czy Ty wreszcie przyjmiesz do wiadomosci, ze sobie sama zycie utrudiasz?

dzięki ściągnę go sobie,
przeczytałam recenzje, fajny może być:)

a oglądałeś Iluzjonistę albo Prestiz? dla mnie swietne filmy, nawet Prestiż lepszy

Wizja to jedno, a to co masz na codzień to drugie.
Wczoraj oglądałem film o SS-manie z obozu w Oświęcimiu, który w swojej wizji wiedział doskonale, ze wsypując zawartość puszki do wywietrznika utylizuje zbędny i winny temu element.
Jak wyżej napisałem: wizja to jedno, a życie to drugie.

Ktoś niegrzeczny mógłby taką rozbieżność nazwać życiem w zakłamaniu, ale takich niegrzecznych tutaj oczywiście nie ma .

To chyba podsumowuje Waszą dyskusję.

Zakładając, że Twój partner jest człowiekiem inteligentnym, to jemu zupełnie nie zależy na niczym, na czym zależy mężczyźnie w wybranej na całe życie kobiecie.
Po prostu: Trafił swój na swojego.

A ja bym się poważnie zastanowił: czy to, w czym jesteś, można nazwać związkiem, w potocznym rozumieniu tego słowa.

Jednak fakt pozostaje faktem: coś Was łączy.
Jestem przekonany, że to coś ma dla mnie, koliberka, asterki, miss, Pawła i wielu innych osób, bardzo małe znaczenie. w normalnym związku.
No dobra , nie takie bardzo małe, ale z pewnością nie decydujące .

Akurat nie o umiejętność prowadzenia domu w tym przypadku chodzi.

Ale przyznam, ze zupełny brak takich umiejętności, nie pomaga kobiecie, w byciu postrzeganą jako poważna życiowa partnerka.

Z Twojej wypowiedzi wynika, że o to chodzi. Że facetowi wybierającemu kobietę na całe życie musi zależeć na tym, żeby ona prała, gotowała itd.

A mojego męża, tak jak faceta Adler, dużo bardziej interesuje moje samopoczucie, niż uprane/ nie uprane gacie. Gdyby było odwrotnie, to nigdy bym za niego nie wyszła.

Mer, ale gdyby tych czystych gaci bez poważnych powodów zabrakło nie byłby szczęśliwy.

Yogi, nie wytłumaczysz koleżankom realistycznego sposobu patrzenia większości faceta i tego czego większość z poprawności politycznej nie mówi.Szanuję Cię bardzo za mówienie prawdy, a nie tego co kobieta chciałyby usłyszeć.Bo moje panie rzeczy o których mówicie  to jedno , a prawdziwe męskie intencje to drugie.
Westchnienia, uczucia, rozmowy są dobre w komediach romantycznych.W normalnym życiu na codzień liczy się proza.

no ale takich rzeczy nie da się porównać, mi też mój R. nie mówi ze interesuje go kobieta która sprząta, prasuje i gotuje ale widze jak się cieszy jak mu obiad podstawię pod nos, że ma wyprane czyściutkie gadki, całkiem inny męzczyzna wtedy

Niczego takiego nie myślę.

Nareszcie .