Aborcja - dla kobiet po... - Netkobiety.pl

Zała pula genów czyli dzieciaki z rodzin od pokoleń patologicznych.A co innego Szwedzi robili - sterylizowali tysiące ludzi, w tym gejówi lesbijki.
Tak nieobecni nie mają prawa racji.Moja mama też myślałą o aborcji.I z całego serca jestem jej wdzięczna, że tego nie zrobiła.Mimo tego, że moje życie odbiega od ideału - nawet dla tych paru chwil szczęścia warto istnieć.
Dzisiaj moje dziecko przytuliło się do mnie całym organizmem.A w jego oczach widziałąm tak nieprzebrane pokłady miłości, że poczułam łzy pod powiekami.I choć mój syn to wpadka, choć rzeszłąm piekło jeśli chodzi o jego tatusia i trudy życia nigdy przez seksundę  nie żałowałam , że jest.

Jako człek mieszkający przez trzy lata z panią psycholog i przyjaźniący się z jej dwudziestoma koleżankami po fachu uważam, że moje zdanie w sprawie psychologów jest obiektywne .
Za to znam kilka absolwentek psychologii, które większość z Was określiłaby mianem patologii. Mam nadzieję, że nie pracują w zawodzie.
To przestań być skromna (a jak odebrałem Twoje zachowanie: przemądrzała ) i zachowuj się jak człowiek .
Dziecko stale skupiałoby całą swoją uwagę na Tobie .

Wiesz, że nie znam się na medycynie. Sprawę znam od prawników szukających kolejnego powodu uzasadniającego "pomroczność jasną" ich klientów.

Aaaa... no, za odpowiednią opłatą to można udowodnić wszystko.
O ile wiem, przy całej współczesnej wiedzy nie da się wskazać noworodka który może stać się bandytą a który na pewno nie.

100% pewności nie ma nigdy, ale pewne "słabości" dziedziczymy w genach (np. łatwość ulegania nałogom), więc znając rodziców możemy z pewnym prawdopodobieństwem przewidzieć niektóre cechy ich potomków.

Myślę, że na to pytanie za 20 lat odpowie Ci jakaś nowa technologia .

Zwróciłbym tylko uwagę, że dzisiaj (a przynajmniej jeszcze niedawno ) umieralność niemowląt, była dużo mniejsza niż pół wieku temu (szczególnie wcześniaków).

No i ok, nie ma problemu, to za 20 lat Asterka będzie miała mniej powodów do bulwersacji, bo płody będzie można wyjmować i wkładać do hiper nowoczesnych inkubatorów. Ale na chwilę obecną 3miesięczny płód poza organizmem matki ma takie same szanse na przeżycie jak ludzie, którzy nie mogą samodzielnie oddychać poza aparaturą.

Ahahaha.
Bez urazy, ale bzdura. BZDURA. Skąd Ty to wytrzasnęłaś? Serio pytam.

Z tego co wiem to Cat nie jest za aborcją a za prawem do aborcji, to zasadnicza różnica.

Są kraje, w których dokonuje się przerywania ciąży nawet w takim okresie (ponoć nawet później). Ale to zostawmy.

Fakt, dziś 3-miesięczny płód nie ma szans na przeżycie poza organizmem matki.
Na co to jest argument? Na dopuszczalność usunięcia ciąży do czasu aż płód jest w stanie przeżyć poza organizmem matki?
No to w takim razie granica dopuszczalności powinna być przesunięta na jakiś siódmy miesiąc.

Od kilku tysięcy lat wiemy, ze świeci słońce, ale dopiero od kilkudziesięciu rozumiemy (prawdopodobnie ) dlaczego.
Dziedziczenie jest faktem, a to, że nie wiemy jeszcze jak ten fakt wytłumaczyć nie zaprzecza, że ten fakt istnieje .

To nie jest reguła. Wręcz przeciwnie: dzieci z genami patologii, wychowane przez patologię prawie na pewno będą patologią, tylko te oderwane od środowiska mają realna szansę. Szansę, to nie znaczy pewność.

Ja tam nic zlego w aborcji nie widze, a juz zwłaszcza farmakologicznej tym bardziej.Mam prawo decydowac o tym,i decyzje wyłącznie nalezy do mnie czy donosze ciąze,czy nie

Jakbyś dostała 25 na goły tyłek męską dłonią , to byś przestała te głupoty powielać .

O, a z tym to się zgadzam.

Do czasu, aż płód zyska zdolność odczuwania.

Umówmy się, ja nie ogarniam, jak można porównywać usunięcie kilkutygodniowego zarodka, który nie czuje nic i walnięcia młotkiem po głowie człowieka na ulicy i jednocześnie różnicowaniu zarodka który powstał w wyniku stosunku i takiego, który powstał w wyniku gwałtu przy czym przyznawanie prawa do życia jedynie temu drugiemu. To dajmy na to syna alkoholika albo sadysty można już walnąć młotkiem po głowie na ulicy..?

Jedno i drugie to zakończenie życia nowej istoty, tyle, że w przypadku zarodka nie do końca ukształtowanego.
Dla mnie decydujące jest to, że każdy zarodek (i powstały z niego człowiek) jest inny. Jeżeli każdy zarodek jest inny tzn. że sam w sobie jest indywidualnym, niepowtarzalnym zaczynem kogoś, czyli samoistnym bytem.

To wynika z sytuacji kobiety. Kobieta zgwałcona rzadko pragnie tego dziecka, ale co najważniejsze ciąża może jej utrudnić wyzwolenie się z traumy i powrót do normalnego życia. Pewnie dlatego dano jej (przynajmniej teoretycznie) większe pole manewru.

Jestem naprawdę zdumiona. Ja nie wiem, czy wszyscy zdają sobie z "konsekwencji" twierdzenia, że płód to pełnoprawny człowiek. Jeśli tak jest, to aborcja powinna być zakazana w każdym możliwym przypadku, a dokonujący jej powinni trafiać za kratki jak za morderstwo z premedytacją, czyli coś ok. 25 lat.

Skazujemy też na śmierć wszystkie kobiety, w przypadku których ciąża je zabije. Bo skoro człowiek to człowiek, z jakiej paki matka miałaby być ważniejsza niż jej dziecko? Dlaczego dziecko z gwałtu ma być dyskryminowane, a to z wpadki nie?

Tu nie ma drogi pośrodku- albo dziecko i nie wolno zabijać, albo płód i decyzja należy do sumienia inkubatora.

Witam

Ja tylko na sekundę wpadłam do Państwa.
Trudny temat,choć znany od lat.Dla mnie osobiście jest nie do przyjęcia
"zabicie dziecka" Oczywiście z góry zaznaczam że to każdej Matki
"Niedoszłej" zresztą sprawa i jej sumienia.Ja będąc w Szkole Podstawowej
na lekcji religii słuchałam relacji matek,które popełniły ten "BŁĄD"
Opowiadania tych kobiet były dramatem ich życia ,na własne życzenie.
Może poddając się temu,nie były w pełni świadome... nie wiem.
Po kilku latach,kilkanaście z nich nie umiało sobie poradzić dalej ze sobą.
Po nocach śnił się płacz i krzyk dziecka...
To było straszne..............
I jeszcze jedno co pamiętam z owych Lekcji Religii  to tą piosenkę :

"Dlaczego mnie nie chciałaś mamo,
Mych oczu jak niebo i włosów jak słońce!
Dlaczego nie chciałeś tatusiu,
Mych dłoni i nóżek biegnących po łące?
Kto cię teraz przytuli,
Uśmiechem słońce rozpali,
Bochen chleba przyniesie,
Przed kim dziś się użalisz?
Kto ramię słabe podtrzyma,
I siwe włosy wygładzi,
A kiedy przyjdzie godzina,
Księdza ci przyprowadzi?
Dlaczego mnie nie chciałaś mamo...
Kto ci kwiaty przyniesie,
I powie kocham, dziękuję,
Serce do serca przyciśnie,
I usta twe ucałuje?
Przed grobem kto się pochyli,
I powie ? mamo, mój tato,
I pacierz zmówi ze łzami,
Bóg niech ci będzie zapłatą.
Dlaczego mnie nie chciałaś mamo...

(wersję śpiewaną w końcu znalazłam,ale nie oddaje tego,jak słyszałam ją wtedy)

Dziękuję i Pozdrawiam.

Sama sobie wielokrotnie przyłożyłam z nienawiści do siebie i nie zmieniłam myslenia ani trochę.

Dlaczego każdy ma mieć prawo do życia ale do nieżycia jesli nie chce żyć to już nie?

Dlaczego zakładamy że każdy płód CHCE żyć?

Gdybym mogła cofnąć czas to bym poprosiła moją matkę żeby miała aborcję, względnie się zabezpieczyła jesli aborcja nie zgadza się z jej światopoglądem.

Noworodek czy osoba ciężko upośledzona umysłowo też nie ma albo ma bardzo ograniczone zdolności chcenia, może przeżyć poza organizmem kobiety ale tylko przy pomocy innych,pozostawiona sama sobie -zginie. Czy mamy prawo ich zabić? Jeśli nie, to gdzie jest granica? Do jakiego momentu rozwoju płodowego można dokonywać aborcji i  i co jest tego wyznacznikiem?

A pytanie do przeciwników aborcji: czy uważacie że pigułka wczesnoporonna też powinna być zabroniona?

24-tygodniowy może już przeżyć w inkubatorze, tym bardziej późniejsze...

A nie mieszaj Ty tu kościoła.Podatku tym bardziej.Ani ja , ani Luc, ani Snake słowa o religii nie wspomnieliśmy.Widzę ,że bardzo by ci pasowało gdybym była wierząca.Mozna byłoby na ta moja religijność nagadac, nazwać moherem, a tu zonk - ktoś ma takie zasady BEZ RELIGII.TAK, ŻE NIE LICZ, ŻE BĘDĘ CIĘ STRASZYĆ PIEKŁEM, KĄPIELAMI W SIARCE I TRATOWANIEM KOPYTAMI.

y. Z komórką jajową łączy się tylko jeden najsilniejszy plemnik - i to właśnie wtedy rozpoczyna się nowe życie. Poczęte dziecko zyskuje od razu niezmienny układ genów, z którym się urodzi.
Również w momencie zapłodnienia zostaje określona płeć dziecka - powstaje jeden, niepowtarzalny człowiek. Ma on już ustalone niektóre cechy charakteru, a także kolor oczu, włosów oraz podatność na niektóre choroby.

Prosze bardzo nie jest to moj wymysl . Pozatym jesli jest sie osoba wierzaca jest to oczywiste . Dla Was nienarodfzone dziecko jest zlepkiem komorek zarodkiem i innym okresleniem dla mnie dzieckiem czlowiekiem . Zas czlowiekiem  dla mnie napewno nie jest kobieta ktora posowa sie do tego okrutnego morderstwa. Jest istota ktora nie jest w stanie kochac i na milosc nie zasluguje. Kto jej  dal prawo decydowqac o tym czy ktos ma przyjsc na swiat czy nie no kto ?! Nikt nikt nie dal temu malenstwu szansy na obrone bo jest uwieziaze w ciele matki ktora obawia sie o figure finanse . Zabojstwa ktore bylo by dokonane tym wczesniej wspomnianym mlotem na osobie ktora nas okropnie skrzywdzila jest bardziej zrozumiale niz na bezbronnym malcu ( oczywiscie uwazam ze zadne morderstwo nie jest dopuszczalne ) > tak samo jak piszecie ze kogos nie stac na dziecko i bedzie bieda . W takich rodzina malo kiedy dochodzi do aborcji bo ludzie umieja pogodzic sie ze swoja sytuacja  zaakceptowac. Co innego w rodzinach w  ktorych jest dostatek oni boja sie tego ze im sie stopa zyciowa obnizy !

Oczywiscie ze tak ! Jest to najciezszy grzech gdzie nie masz szansy nawet liczyc na czysciec . Wiesz w piekny sposob jest opisane jak pewnej kobiecie ktora zabila swoje nienarodzone dziecko pokazano pieklo i to jak beda cierpiec te kobiety ktore sie tego dopuscily . Powiedziane jest ze najbardziej potepione beda te ktore dopuscily sie tego przestepstwa. Dlaczego po kradziezy jablek dostaniesz rozgrzeszenie po aborcji nigdy bo to jest ogromna roznica nie doporownania.

No widzisz, a wg Biblii  nie. Dokładnie pisze tak:

"Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego.
Bo Ten, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział też: Nie zabijaj; jeżeli więc nie cudzołożysz, ale zabijasz, jesteś przestępcą zakonu."  (List św. Jakuba 2, 10-11)

zatem niuuska wychodzi na to, że prawo do wydawania osądów na temat cudzej grzeszności masz jedynie wtedy, jeśli nigdy w życiu nie złamałaś żadnego z przykazań. Ani razu. Zgadzasz się z tym?

Dziecięcy sposób pojmowania świata, albo - albo. W świecie dorosłych, wiesz sprawy się trochę komplikują. Oprócz białego i czarnego jest jeszcze wiele szarości. Gdyby przyjąć ten schemat pojmowania świata albo-albo, to trzeba by zlikwidować choćby dyplomację i politykę. Dorośli ludzie rozmawiają, dyskutują i ustalają na co obie strony mogą się zgodzić. Taki kompromis został w Polsce wypracowany. Czy zadowala w pełni obie strony? Nie. W części jednak każda ze stron akceptuje przyjęte rozwiązania i tak to działa. Zwolennicy prawa do aborcji są zadowoleni, że prawo dopuszcza szereg przypadków kiedy aborcja jest dozwolona. Przeciwnicy prawa do aborcji są zadowoleni, że prawo nie dopuszcza aborcji z przyczyn innych niż zdrowotne i medyczne oraz dla ofiar gwałtu. To jest podstawowa zasada państwa prawa i państwa demokratycznego. Nikt, nikomu, niczego bezprawnie nie narzuca. Ustanowione w sposób konstytucyjny i demokratyczny zostało prawo, a prawo jest od tego, żeby obowiązywało. Niezależnie od prywatnych światopoglądów obywateli.
Zresztą w kwestii światopoglądu. Mój prywatny światopogląd nie dopuszcza możliwości zabicia innego człowieka. Uważam ogólnie czyn taki za w najwyższym stopniu zły. Jednocześnie prawo w naszym kraju pozwala władzom w dowolnym momencie zmusić mnie do wzięcia do ręki broni i zabijania innych ludzi. Co ma do tego mój prywatny światopogląd? Ano nic. Mimo, że nie zgadzam się z zabijaniem w ogóle, to w szczególe dopuszczam sytuację kiedy zgodnie z prawem będę musiał zabijać. I z tym faktem będę musiał w razie czego sam sobie poradzić. Rozumiesz więc, że imię jakichś ogólnych zasad społecznych i wyższego dobra jakim jest obrona kraju państwo będzie łamać mój prywatny światopogląd?

I co do emocji, nie ma w tym grama emocji. Przedstawiam konkrety - takie jest prawo. To zwolenniczki aborcji tu emocjonalnie się unoszą, że ktoś im zabrania rządzić własnym ciałem. Tak, w ściśle określonych prawem przypadkach zabrania. Państwo polskie. I zupełnie nie emocjonalnie po raz kolejny daję radę - zmieńcie to prawo. Zbierzcie 200 tys. podpisów pod projektem ustawy, znajdźcie w sejmie większość, która taką ustawę uchwali. Znajdźcie w senacie większość, która jej nie cofnie. Znajdźcie prezydenta, który ją podpisze. Tylko tyle i aż tyle. Po co bić pianę?

Jednak pozwól by każdy człowiek kierował się własnym sumieniem.
I pamiętaj: nie ma na świecie grzechu, który by skreślał człowieka w oczach Boga. Taki grzech nie istnieje. Jedynie grzech przeciwko Duchowi Świętemu, czyli zagłuszanie głosu Boga i to stałe, może człowieka odsunąć od Boga na niebezpieczną odległość. Nic innego.

ps. błąd a grzech to inne pojęcia.

A kto Ci dał prawo do oceniania czyjejś wiary? Jej mocy bądź niemocy, słuszności lub jej braku. Wyrobisz glejty za życia na świętą, to se zasiądziesz obok ekipy sądzącej w Dniu Sądu Ostatecznego i będzieta se sądzić. A teraz popełniasz ciężki grzech PYCHY. Powinnaś miłować bliźniego swego, a nie rzucać wirtualnymi kamieniami. Kimże bowiem jesteś niewiasto?

A, już sobie doczytałam. Jesteś w ciąży z chłopakiem, bez ślubu kościelnego. No to se nie posiedzisz z ekipą. Sorry...

ha piekna ta Twoja wypowiedz ciezki grzech pychy ... Ok . A  najciezszy z grzechow zabojstwo ? Owszeem nikt mi nie dal prawa do osadzania zgadzam sie z tym ale tez nikt nie dal prawa tym co powinny byc kobietami odebrac komus zycia . Nikt nam nie dal przyzwolenia zeby siedziec cicho gdy widzi sie ze zycie ludzkie jest zagrozone

A co Ty się będziesz na grzechy licytować? Pycha pychai jeszcze raz pycha. Ksiądz na kazaniu nie uczył, żeby nie cudzołożyć? Na pewno uczył. Sama grzeszysz przeciwko swojemu bogu, przeciwko świętym przykazaniom.5. Nie zabijaj, 6. Nie cudzołóż.
Jedno oczko Cię dzieli, a Ty zaraz "najcięższe". Nieładnie. Nie po chrześcijańsku.

Nina, a jak mozna miec "aborcje w jakis sposob"?

Może wygłoszę teraz heretycki pogląd - ale sprawy aborcji bym czyjemuś sumieniu nie zostawiła.Bo sumienia niektórych NIE ISTNIEJĄ.Albo są bardzo wybiórcze - w zależności od tego co jest mi wygodne a co nie.
Nie zostawiłabym żadnej decyzji dotyczącej drugiego człowieka pedofilowi, mordercy, psychopacie czy gwałcicielowi.Ba banalna sprawa - złodziejskie "sumienie" też jest trochę inne niż moje.
Dlatego sprawę aborcji reguluje prawo, bo zbyt to poważna kwestia by ja miało regulować hipotetyczne sumienie.
Jest co raz więcej ludzi, którzy nie mają żadnych zasad moralnych i gdyby nie prawo - sankcjonowałoby zabijanie, gwałcenie, kradzieże i przemoc.Mielibyśmy świat , gdzie jedynym  prawem byłoby prawo silniejszego.

To Stary Testament.I traktujesz go tak śmiertelnie serio , jak najgorliwsi Świadkowie Jehowy.Jeśli o mnie chodzi , to bliższy jest mi Bóg z Nowego Testamentu.I religia , która ma gradację grzechu - istnieje coś takiego jak grzech smiertelny.
Ale jak mówiłam nie jestem osobą praktykującą i nie czuję się zwiazana z żadnym kościołem.I nie róbmy z tego dyskusji religijnej.

Stawałaś kiedyś przed Wojskową Komisją Uzupełnień? Próbowałaś wykpić się od służby wojskowej powołując się na ten przepis? Dla ułatwienia dodam Ci, że bycie członkiem np. kościoła katolickiego, a więc powoływanie się na swoją wiarę nic nie daje. Z tego powodu, że akurat kościół katolicki uznaje obowiązek obrony kraju, a więc i ewentualne zabijanie. Podobnie jak wiele innych kosciołów i wyznań. Żeby więc skorzystać z tego przepisu trzeba było mieć naprawdę dobre kwity, a nie rzucić komisji, że się nie chce zabijać. Przy czym dodam, że taki pacyfistyczny element nie był zwalniany ze służby wojskowej. Dostawał kategorię A, czyli zdolny do służby wojskowej i odbywał ją w służbach pomocniczych. Mówimy tu o czasie pokoju. W czasie wojny taki pacyfistyczny element dostałby normalną kartę mobilizacyjną i nikt by sobie nie zawracał głowy jego prywatnym światopoglądem. Ewentualnie taki pacyfistyczny element mógł dostać kategorię D, czyli zdolny do służby w czasie wojny, a w dzisiejszych, spokojnych czasach nie męczono by go służbą wojskową. Żeby dostać kategorię E, czyli trwale niezdolny do służby wojskowej, trzeba konkretnych przyczyn zdrowotnych, a nie światopoglądowych.
I powiem Ci, że mnie osobiście bardzo nie pasowała służba wojskowa. Całe studia się martwiłem co zrobić, bo jak się skończą, to wezmą mnie do wojska. Zmarnuję 9 miesięcy, a tu przecież mam już plany życiowe, zawodowe. I wiesz co zrobiłem? Nic. Bo uznałem, że to jest jednak mój obowiązek i poniżej mojej godności jest unikanie takiej służby. Czy wręcz zakladanie, że w razie zagrożenia będę się zasłaniał innymi facetami. Tak się jednak złożyło, że było to w czasach kiedy armia już nie brała wszystkich jak leci, a mój kierunek studiów był i jest dla armii mało ciekawy, więc zostałem automatycznie przeniesiony do rezerwy. Mogę z niej być jednak w każdej chwili powołany do służby czynnej i wysłany do zabijania. No i pójdę w razie czego to robić, bo mój prywatny światopogląd nie ma z tym nic wspólnego.