Aborcja - dla kobiet po... - Netkobiety.pl

No i dziwić się niewyedukowanej seksualnie młodzieży, skoro dorosły potrafi takie coś palnąć. Jak on mógł takie coś powiedzieć?!

No i on też pewnie postulował za tym, by dac farmaceutom prawo do kierowania się sumieniem jeśli chodzi o sprzedaż środków antykoncepcyjnych.

A tak swoją drogą to mój tata jest całkowicie sparaliżowany, do zakładania worka na mocz potrzebna jest prezerwatywa, nie będę robić offtopiku i tłumaczyć jak to się robi, ale wyobraźie sobie głupie miny w aptece gdy moja mama prosi o kilka paczek prezerwatyw bo tyle w mc jest tacie potrzebne. Patrzą na nią jak na wariatkę...

dziękuje, ale dla mnie to już normalne że tata leży, w końcu to już 24 lata. ironia losu ja 26.01.89 rodziłam się, a on umierał.

Może nie masowego od razu, ale na pewno częstszego. Jestem w stanie sobie wyobrazić, że wiele osób nie robi czegoś nie dlatego, że im sumienie nie pozwala, tylko boi się uczestniczyć w czymś nielegalnym.

To ja mam do Ciebie pytanie.

Na zajęciach na uczelni wyżej wspomniana seksuolog opowiadała o Rumunii za czasów reżimu komunistycznego - aborcja była wtedy nie tylko nielegalna, ale i bardzo surowo karana, działała ponoć nawet specjalna policja antyaborcyjna. Mimo tego ilość dokonywanych aborcji była między 30 a 40 RAZY wyższa niż w Holandii w tamtym czasie, gdzie można jej było dokonać legalnie i na życzenie. Po obaleniu komunizmu w Rumunii również wprowadzono aborcję na życzenie i od tamtej pory liczba dokonywanych aborcji drastycznie SPADŁA.

To są fakty.
Mogłabyś się do nich jakoś ustosunkować w świetle tego, co napisałaś powyżej?

No właśnie, czemu?
Szczególnie, że najpopularniejszym obecnie narkotykiem jest marihuana, z handlu którą ogromne zyski czerpie mafia, do państwa nie trafia nic, a kto chce zapalić i tak zapali?

dokładnie zdażyło mi się coś takiego i mój lekarz  wytłumaczył mi dokladnie działanie tej tabletki i to nie jest wczesnoporonna a jedynie zagęszczająca śluz aby nie doszło do zapłodnienia

Pamiętam również jak moja ciocia w obecnej chwili już emerytka opowiadała mi jak na potęgę usuwano ciąże w latach 60-70 i to legalnie w szpitalach a powób brak warunków do życia. Moim zdaniem wybór należy do kobiety a to nie zmienia faktu że dla mnie to jest zabójstwo.Prawo prawem a sumienie to inna sprawa.Równie dobrze można zabić dziecko tuż po urodzeniu co za róznica albo takie  podrośnięte np 5 -letnie lub 15- letnie.
Są rózne przypadki gdy ciąża jest wynikiem gwałtu lub kazirodztwa ,nalezy wtedu pomóc tej kobiecie lub nastolatce a nie zabijąc jej dziecko.Również chore dziecko ma prawo życ ,chce być kochane.Nie próbujcie mi mówić że lepszym wyjsciem dla dziecka jest zabić go niż oddać .
A może zamiast legalnej aborcji po prostu darmowa antykoncepcja????Jestem za prawem wyboru ale również za prawem  do życia każdego dziecka.

Ano więc właśnie - więc nie sądzisz, że należałoby raczej pójść tą drogą? Zalegalizować aborcję, ale jednocześnie dofinansować antykoncepcję i wiedzę o niej, refundować lepsze, dwufazowe, tabletki przy których zapomnienie o jednej przez parę godzin nie ma wpływu na działanie (przy jednofazowych typu cilest podobno nawet godzina ma znaczenie), rozdawać prezerwatywy, nakłaniać do lepszej antykoncepcji środowiska najuboższych etc etc, skoro już widać na przykładzie innych krajów, że ta metoda się sprawdza?

Cat, nie darmowa, ale refundowana. Aktualnie refundowane są tylko (albo w 99%, nie wiem, czy JEDEN preparat dwuskładnikowy nie jest czasem refundowany) leki jednofazowe, które są średnio bezpieczne i skuteczne, bo trzeba bardzo, BARDZO regularnie i precyzyjnie je zażywać - już nawet godzina różnicy może mieć znaczenie. Kobiety idą do lekarza, dostają receptę na Cilest i nawet nei wiedzą, że jeśli jednego dnia wezmą o 20:00, drugiego o 22:00, to ten cilest może nie być skuteczny. Nie wiedzą też, że jest wiele dużo lepszych alternatyw, które Polska zdaje się konsekwentnie ignorować.

Ja się zabezpieczałam nie tabletkami, też uważam, że nie jedynie tabletki antykoncepcyjne mogłyby być refundowane. Ogólnie dla mnie edukacja seksualna, wiedza o seksie, świadomość plus dostępność różnych zabezpieczeń, badań leży i kwiczy - nic dziwnego, że wiele kobiet "wpada".

Tak, płukanie pochwy wężem od prysznica jest popularną "metodą antykoncepcji", tak samo jak seks w czasie miesiączki, ale dopiero w razie zajścia w ciążę niektóre kobiety, szczególnie z biednych, mało wyedukowanych środowisk, mają pomysły w rodzaju wypłukać się wybielaczem. O klasycznym już skakaniu ze schodów/okna czy samodzielnym skrobaniu się wieszakiem nawet nie wspominam.

A dlaczego jest jak jest? Myślę, że główna w tym "zasługa" środowisk religijnych". Jeśli wychowanie seksualne prowadzi katechetka, która uczy na nich, jak dobrze przygotowywać mężowi kanapki (autentyk, tylko nie pamiętam od kogo zasłyszany, nie wiem czy tu na forum nie wyczytałam), to ciężko oczekiwać wiedzy po ludziach...

Ooo może ta LEKKOMYŚLNOŚĆ wzięła górę. No ale w sumie wpadki chyba zawsze były owocem lekkomyślności.

Nie widzę sensu porównywania aborcji z narkotykami. Narkotyki wpływają destrukcyjnie i wie o tym każde dziecko. Narkotyki nie pomagają. Aborcja z kolei pomóc może i pomaga w większości przypadków.

No ale w Rumunii liczba niechcianych ciąż spadła najprawdopodobniej dlatego, że najpierw nie było antykoncepcji w ogóle, a potem była. U nas antykoncepcja jest, a legalizacja aborcji spowoduje tylko - moim zdaniem - podejście "jak coś jest legalne, to znaczy, że dobre, więc po co będę łykać tabletki/psuć sobie przyjemność gumką, najwyżej ciążę się wyskrobie".

Tak z ciekawości - czemu uważacie, Dziewczyny, że edukacja seksualna u nas leży i kwiczy?

Osiadla, jako kobieta, ktora terminacji dokonala (legalnie w UK), moge Cie zapewnic, ze nie jest to zabieg przyjemny. Nie doswiadczylam zadnego "syndromu poaborcyjnego", ale wole sie teraz solidnie zabezpieczac, bo srednio mi sie chce lezec znowu z rozlozonymi nogami, gdy lekarz, nie zupelnie bezbolowo, grzebie mi w dolnych partiach (no, zasysa pompka).

Poza tym nie kazdy bierze tabletki. Ja mam spirale, ktora sie wklada jednorazowo, na 10 lat. Koszt maly, zero klopotow, wiec nie widze jak byloby to bardziej klopotliwe, niz poddawanie sie, jak by nie bylo, inwazyjnej procedurze.

Ja tego nie kojarzę, a jesteśmy prawie w jednym wieku... Więc kiedy było to "niedawno"?

Gratuluję, a wychowanie seksualne mojej obecnie 22-letniej siostrzenicy w liceum polegało na tym, że nauczycielka zaprowadziła je do ginekologa, skąd dowiedziały się TYLKO TYLE, że jeśli pojawią się tam bez rodzica, to lekarz zadzwoni zawiadomić o tym dyrekcję i rodziców. I to nie jest jednostkowy przypadek. Mówiąc szczerze dawno nie słyszałam od nikogo, że miał wychowanie seksualne i dowiedział się z niego czegoś sensownego (nie mówię tu o zajęciach, które były 20 lat temu, a które się odbywają teraz).

Jeśli w kraju jest 0,00001% analfabetów, to problem analfabetów, ale jeśli jest 30% - to problem kraju i systemu edukacji.

Już widzę jak PRZECIĘTNA 16-latka idzie do ginekologa, mówi mu, że chciałaby rozpocząć współżycie i co musi wiedzieć na temat zabezpieczeń, zdrowia, higieny etc. Szczególnie jak na wychowaniu seksualnym dowiedziały się, że za przyjście bez rodzica będzie telefon do dyrekcji szkoły. ;-) Wejdzie na forum bravo w necie i od innych nastolatków dowie się, że 2 prezerwatywy chronią 2 razy lepiej niż 1 (niby logiczne, nie?), potem będzie wielkie zaskoczenie skąd dziecko.

Na szybko - znalazłam na razie raport z 2003 roku ergo dotyczy głównie zajęć z lat 90-tych zapewne.
http://federa.org.pl/dokumenty_pdf/edukacja/zeszyt3.pdf

No właśnie, technika nie ma przed nimi tajemnic, więc obejdą blokadę mamusi założoną na kompa i dokształcą się na redtube.

Wrażenia po wychowaniu seksualnym w szkole:
http://polska.myslaca.salon24.pl/

Ale co tak dokładniej jest przerażające..?

Tak, to prawda. Gdy byłam kilkuletnim dzieckiem, moja babcia miała sąsiadkę: młodą 20-kilkuletnią Kasię, która co rok rodziła dziecko począwszy od lat 16. A w domu bieda piszczała. W końcu dostała zalecenie od pań z opieki społecznej na zabieg.

Co do edukacji:
nie słyszałam - a rozmawiam z wieloma młodymi ludźmi- by coś się zmieniło pod względem edukacji w szkołach w ciągu ostatnich 15 lat - czyli od "moich czasów" . W szkołach NIC. W domach CZASEM rodzice więcej rozmawiają z nimi nt. antykoncepcji.

Ale jest druga strona medalu: olej w głowie.
Uważam osobiście, że jeśli ktoś chce, to się dowie. No kurna, byłam nastolatką, zależało mi by WIEDZIEĆ. Wtedy internetu nie było, trza było sobie radzić książkami (chodziłam do biblioteki, wypożyczałam Lewa-Starowicza itd.) i prasą (sławetne Bravo). I dowiedziałam się i wiedziałam co robić by nie wpaść.

Dla mnie aborcja powinna być możliwością wolnego wyboru przez kobietę. Póki co czuję, że żyję w państwie, które pod przykrywką troski o moje rzekome dobro odbiera mi w jakiś sposób wolność i możność decydowania o sobie. Co niektórzy zdają się nie rozumieć, że pozbycie się bezrozumnego jeszcze, nieświadomego niczego zarodka nie jest równorzędne z zarąbaniem świadomego człowieka siekierą na ulicy. Nie oszukujmy się, jak ktoś chce usunąć ciążę, to zrobi to nawet nielegalnie, przy dużym szczęściu i sporych pieniądzach może pojechać za granicę i zrobić to w sposób profesjonalny i bezpieczny dla zdrowia. Ja jednak przeciwnikom radziłabym pomyśleć o tych dziewczynach, które niszczą sobie zdrowie jakimiś kupionymi w internecie tabletkami, bo nieżyciowy zakaz niestety nie rozwiązuje problemu.

Ja jestem jedną z tych egoistek, które bez skrupułów usunęłyby niechcianą ciążę. Uważam, że moje życie i dobre samopoczucie jest ważniejsze od płodu. Rozwija się w moim ciele, mnie naraża na różne niewygody i konsekwencje z ciążą związane, więc to ja powinnam mieć prawo o decydowaniu w tej kwestii. Jak ktoś nie chce, to niech nie usuwa, ale nie rozumiem zmuszania do swoich przekonań ludzi, którzy mają inne zdanie na ten temat. Moja figura, kariera, bezproblemowe życie są dla mnie ważniejsze i mam to gdzieś co sobie ktoś może o mnie pomyśleć. Czcze gadanie jaka aborcja jest zła i nie moralna może uskuteczniać każdy, ciekawe, czy te same osoby pomagają w jakikolwiek sposób niechcianym dzieciom i matkom, które musiały je urodzić. Jakoś mi się nie wydaje.
Argumenty o sercu są dla mnie zwyczajnie bez sensu. Świnia też ma serce, a nikomu nie przeszkadza, że się ją zabija i podaje jako schabowe. Do mnie nie przemawiają żadne cuda powstawania nowego życia. Dla mnie to czysta biologia. Nie podchodzę do tego emocjonalnie.

Nie rozumiem co ma wspólnego wiara z aborcją-kto takie banialuki wymyślił.Czy Bóg widzi,ze w jakims domu jest dziecko maltretowane,bite,molestowane itd.i temu dziecku Bóg nie pomoze,a ukarze i jest grzesznikiem kobieta która usunie ciążę.Bzdury,jeśli Bóg nie widzi takich sytuacji i pozwala na to,to jest niewidomy na wszystko.
Kazda kobieta indywidualnie powinna miec takie prawo wyboru,czy nie jast przygotowana na bycie matka,czy ze wzgledów materialnych czego reklamy w telewizji o powiększaniu rodzin nie zapewniaja nawet podstaw konstytucji a co dopiero dalej,czy z innych wzgledów.
Niech kazda kobieta sama decyduje o swoim zyciu,czy politycy tego chca czy nie.Jest demokracja wolność słowa wyboru,nawet dzis hucznie obchodzione to niech tak bedzie-ja jestem za aborcja.

Racja,ale w tej kwesti to Boskiej ręki sprawiedliwosci też ministranci nie zaznają bo "Bóg dał rozum i wolną wolę"czylirób co chcesz.
A Wielka Inkwizycja działa dalej i jest jedną z najbogatszych w świecie.

To, że jest nowym życiem to jest sprawa oczywista. Nie rozpatruję tego natomiast jako czegoś niezwykłego, mistycznego, bo to jest proces biologiczny, który codziennie na Ziemi ma miejsce niewyobrażalną ilość razy. Z dwóch żywych komórek powstaje żywy organizm, poza tym, że jego DNA jest mieszanką DNA ojca i matki. Gdzie tu jest miejsce na cuda i te wszystkie ochy i achy które uskutecznia się nad tym procesem.
Ja jestem również za tym, aby niepotrzebne zarodki były udostępniane do badań, a nie leżały sobie zamrożone bez celu, bo zniszczyć niemoralnie, a oddać naukowcom to już w ogóle hańba.

Witchqueen, 100% racji!
Też nie rozumiem, od kiedy bicie serca jest wyznacznikiem czegokolwiek, a zwłaszcza człowieczeństwa. Człowiek, który uległ np. jakiemuś wypadkowi, może mieć bijące serce, a nawet oddychać (dzięki podłączeniu do różnych maszyn), ale jeśli jego mózg już nie działa, chyba nie ma wątpliwości, że ten człowiek jako osoba już nas opuścił... a przecież żyje.  W zasadzie to dość analogiczna sytuacja. Tylko że płód jeszcze nie ma mózgu, a ww. człowiek już go nie ma. Ustawowo śmierć to śmierć pnia mózgu, a tu nagle serduszko...
Jeszcze dodam ciekawy argument, a mianowicie: "jak się bzykała, to niech bierze odpowiedzialność, konsekwencje! Żadne zabezpieczenie nie działa w 100%!" (a jak ktoś nie daj borze się nie zabezpieczył, to już w ogóle armagedon, lincz i palenie na stosie). Ok, niby racja, jest w antykoncepcji jakiśtam minimalny margines błędu i na logikę to każdy może być tym 1 na 1000... Tylko, skoro się ktoś zabezpiecza, to raczej oczywiste jest, że dziecka nie chce. I nagle ma mu się zachcieć, tylko z powodu pecha? Idąc tym tropem, można by komuś powiedzieć "to twoja wina, że przejechał cię pijany kierowca na chodniku, teraz nie jęcz, że boli".
A co do nie-zabezpieczania... ok, także w mojej opinii to głupota. Gumki są do nabycia chyba w każdym kiosku. No ale cóż, czasem się popełnia błędy i głupoty, za co się płaci. I nawet bym się nie czepiała specjalnie, jakby to tylko ci nieodpowiedzialni ludzie mieli za to płacić... ale razem z nimi odpowie za to właśnie to dziecko. Nie ogarniam - raz dziecko jest "cudem, niewinną istotką, itd", a w tym wypadku służy wręcz jako kara boska   Nie łudźmy się, ktoś, kto postanowi zatrzymać dziecko z poczucia winy, "bo tak trzeba" nie będzie zbyt dobrym rodzicem... A jeśli odda do adopcji, ludzie i tak będą gadać. Może to dziecko znajdzie kochającą rodzinę, a może do końca życia będzie się zastanawiało, czemu musiało dorastać w domu dziecka... Więc tak czy tak, to na nim najbardziej to wszystko się odbije, a chyba nie o to chodzi?

Nie wiem, gdzie ci politycy mają oczy... Wystarczy otworzyć pierwsze lepsze Anonse, żeby się natknąć na  ogłoszenia o "przywracaniu miesiączki", o internecie nie wspomnę. Referendum nie chcą zorganizować, bo dobrze wiedzą, jakie jest zdanie większości. Ale przecież lud jest głupi i nie wie, czego chce, prawda?   Co im to daje, że lekarze wykonują aborcje w podziemiu, nie odprowadzają z tego podatków, albo kobiety jeżdżą za granicę... Marudzą o kryzysie, a pozbawiają się zysków na własne życzenie.

Niech każdy ma własny wybór pokierowany własnym sumieniem.
Zastanawia mnie dlaczego, skoro nikt nikogo do aborcji nie zmusza, znajduje się prawo, które zmusza do rodzenia.

Tylko, jak ktoś wyżej napisał: antykoncepcja zawodzi.
Asterko każdy przypadek jest inny. Każda kobieca historia jest inna. Nie można osądzać drugiego człowieka za brak sumienia, skoro się w nim nie siedzi. Tylko dana kobieta zna motywy które kierują danymi decyzjami i czasem jest to na zasadzie "mniejszego zła".
Nie sądzę, by w miarę rozgarnięta kobieta fundowała sobie (bo i to kosztowne) aborcję co kilka miesięcy, zamiast antykoncepcji. Po to właśnie antykoncepcja jest, by do takich wypadków nie dochodziło, ale jeśli już dojdzie... a kobieta np. nie może zdecydować się na ciążę ze względów zdrowotnych, materialnych, życiowych - nie naszą rzeczą jest oceniać jej wybór.

Tak, wiem co masz Asterko na myśli, bo właśnie przeczytałam o problemie martyny777 w wątku o najgorszym czasie na dziecko. I podzielam:
jeśli ktoś nie chce mieć dziecka: pierwszego czy kolejnego, powinien zabezpieczać się jak to tylko możliwe = wziąć odpowiedzialność za swoje życie oraz za niepowoływanie życia, jeśli się do tego z jakichś powodów nie nadaje.
I mnie razi lekkomyślność i lajtowe podejście do tematu - ale to w każdej dziedzinie. I uważam, że lepiej takiego dylematu nie mieć, natomiast jak pisałam: znam różne powody dla których kobiety zdecydowały się bądź zdecydowałyby się na przerwanie ciąży i te powody przemawiają do mnie bardziej niż "chcę robić karierę"
(np. jedna z moich znajomych lat 48, matka 3 dzieci która jednak usunęłaby ciążę teraz, gdyby okazało się, że w nią zaszła- nawet jeśli to mało prawdopodobne - ze względów życiowych, materialnych oraz zdrowotnych,
znajoma, której ciąża poważnie zagrażałaby zdrowiu  itp.)

Tylko... czy ja mam prawo decydować, czy ktoś POWINIEN się zdecydować na donoszenie ciąży czy nie?

Walczy się o życie nienarodzone bo to nic nie kosztuje i nie jest związane z problemami. Szkoda tylko, że jak już to nowe życie się rodzi to Ci co najgłośniej krzyczeli chowają się w cień i zapominają o argumentach jakie wykrzykiwali. Zabawne, że rząd zmusza nas do rodzenia nie dając prawa wyboru, a jak ma dać grosz na to nowe życie to pieniędzy nie ma. Rodzinne i inne zasiłki to kpina. Ja nie twierdzę, że państwo ma dawać na dziecko bo to leży w kwestii rodziców ale skoro w chowaniu nie pomaga to niech mi nie narzuca woli czy ja mam to ciążę donosić czy nie.

Sama jestem matką dwóch córek. Jedna "wpadka" urodzona, kochana i wychowana. Druga planowana, tak samo kochana i chowana.

Nie oceniam kobiet, które usunęły. Mam dwójkę, jak chciałam. Teraz jestem zabezpieczona- tabletki + prezerwatywa, nie wiem co się w moim życiu wydarzy i nie wiem czy byłabym w stanie udźwignąć ciężar trzeciej ciąży.

Asterka10 - argument, że będą wykonywać ten zabieg zamiast antykoncepcji bzdurny - ani to tanie, ani całkowicie nieinwazyjne, ani fajne. Poza tym, jak dla mnie niech sobie i co głupsze robią co miesiąc. Ja nie zamierzam brać odpowiedzialności za całą rzeszę dorosłych (nazwanych kretynkami o ile się nie mylę) ludzi, za to chciałabym mieć wolny wybór. Jak już pisałam; jakkolwiek egoistyczne by to nie było z tego powodu, że dzieci mieć nie chcę i nie planuję w swoim życiu miejsca na dziecko, nie mam zamiaru nikogo rodzić, wychowywać, zmieniać swojego jakże udanego życia. Mam do tego takie samo prawo jak dokonująca aborcji ofiara gwałtu, albo kobieta, której ciąża zagraża życiu. Skoro mnie zagraża w zachowaniu komfortu psychicznego i fizycznego, to powinnam mieć prawo o zadecydowaniu o sobie, zwłaszcza, że postęp medyczny daje takie możliwości. Zmuszanie do rodzenia to jest moim zdaniem zwyczajne barbarzyństwo, bo przecież wyżej stawia się płód od osoby, która ma swoje życie, wspomnienia, marzenia, problemy. Kto nie chce niech tego nie robi, ale nie powinno się tego zakazywać. W moim przypadku (i pewnie w wielu innych przypadkach) nie da on nic - po prostu pojadę sprawę załatwić za granicą. Nie żyjemy w średniowieczu żeby seks musiał oznaczać posiadanie potomstwa - zabezpieczam się, ale chciałabym mieć spokojny sen, że jak jednak zawiedzie, to życie mi się nie przewróci do góry nogami.

Podwiązanie jajowodów jak jest źle wykonane też nie daje gwarancji, a ja mam chore jajniki, więc tabletki póki co muszę brać i tak.

Cóż jeszcze Twoim zdaniem zagrozi mojemu komfortowi psychicznemu? Podaj może jakiś konkretny przykład. Bo w tej chili akurat niewiele może. Póki nie zajdę w niechcianą ciążę naprawdę niewiele jest w stanie mnie ruszyć. Poza ty ja o swoje dobre samopoczucie dbam jak tylko mogę i przyznam szczerze, że idzie mi to całkiem nieźle.

Nie wydałoby Ci się dziwne, gdybym 6-letnie dziecko nazwała zarodkiem? Mnie owszem, ale równie dziwne wydaje mi się, kiedy Ty kilkutygodniowy zarodek tudzież płód nazywasz dzieckiem. To w żadnym wypadku dziecko nie jest i to ma zero stycznych z byciem za albo przeciw aborcji.

Wiesz, a ja codziennie rozmawiam z dziećmi kretynów, którym się wydawało, że jak zaszli to powinni wziąć na siebie odpowiedzialność, chociaż na dziecko nijak nie byli gotowi, co się skończyło najróżniejszymi problemami psychicznymi u tych dzieci.

Tak i bardzo dobrze, bo przekonaliśmy się, jak w wielu wypadkach to poświęcenie się zwyczajnie się nie sprawdza i przynosi więcej złego niż dobrego. Przykładowe poświęcanie się dla dzieci i uparte trzymanie się męża-pijaka, takie modne jeszcze paręnaście lat temu, okazało się skutkować u tych dzieci syndromem DDA, współuzależnieniem, które z kolei prowadzą do np. niekoniecznie wyleczalnych zaburzeń osobowości. Uparte próby zmuszenia się do wychowania dziecka, którego wewnętrznie się nie chce, skutkuje z kolei syndromem DDD, bardzo bardzo podobnym. Co w tym jest dobrego i odpowiedzialnego? Porozmawiaj z takimi osobami i zobacz, ile z nich jest wdzięcznych mamie, że ich urodziła, bardzo niewiele.

O, nie doczytałam Asterki w pośpiechu do końca, a szkoda.

Niby czemu..?

Wzajemnie. ^^'